Президент России в обращении к народу по поводу пенсионной реформы назвал цифры, что согласно расчетам Минфина повышение подоходного налога до 20% к высоким доходам даст не более 75 - 120 миллиардов рублей в год.
Смотрим официальную табличку Росстата за 2017 год с распределением доходов по группам населения с шагом в 20%.
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ОБЩЕГО ОБЪЕМА ДЕНЕЖНЫХ ДОХОДОВ И ХАРАКТЕРИСТИКИ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ ДЕНЕЖНЫХ ДОХОДОВ НАСЕЛЕНИЯ (в том числе по 20-процентным группам населения, в %):
|
первая группа (с наименьшими доходами) |
вторая | третья | четвертая |
пятая группа (с наибольшими доходами) |
||
| 2017 | 100 | 5,4 | 10,1 | 15,1 | 22,6 | 46,8 |
Т.е. 20% населения из пятой группы получают 46,8% от всех доходов в России. Переводим эти проценты в абсолютные значения.
- Согласно отчету ФНС за 2017 год http://tass.ru/ekonomika/4993556 общий объем НДФЛ составил 3,3 триллиона рублей. Исходя из 13% подоходного налога, общий доход населения в стране составил 25 384 615 384 615 рублей (3,3 триллиона делим на 0,13 равно 25,3 триллиона).
- Соответственно, на долю группы населения в 20%, которой достается 46,8% от всех доходов страны по данным Росстата, в абсолютном значении приходится 25 384 615 385 615 * 0,468 = 11 880 000 000 000 рублей (11,8 триллионов).
Теперь считаем варианты подоходного налога в 13% и в 20% от 11,8 триллионов:
- НДФЛ 13%, абсолютное значение 11 880 000 000 000 * 0,13 = 1 544 400 000 000 рублей (1,54 триллиона).
- НДФЛ 20%, абсолютное значение 11 880 000 000 000 * 0,2 = 2 376 000 000 000 рублей (2,37 триллионов).
- Разница между подоходным в 13% и 20% дает 831 600 000 000 рублей (831 миллиард).
Упс, вместо 75, максимум 120 миллиардов вылезает цифра на порядок больше.
В принципе, этого достаточно, чтобы оценить то, как правительством проработаны альтернативы повышению пенсионного возраста. Но для полноты картины посчитаем отказ от регрессивной шкалы отчислений в пенсионный фонд, когда с низких доходов отчисления составляют 22%, а с высоких доходов 10%.
- Пенсионные отчисления 10%, 11 880 000 000 000 * 0,1 = 1 188 000 000 000 рублей
- Пенсионные отчисления 22%, 11 880 000 000 000 * 0,22 = 2 613 600 000 000 рублей
- Разница между 10% и 22% составляет 1 425 600 000 000 рублей (1,42 триллиона).
Если суммировать повышение подоходного налога до 20% для группы с максимальными доходами, и для них же сделать стандартные 22 процента пенсионных отчислений, то дополнительный доход составит 0,831 триллиона + 1,42 триллиона = 2,257 триллионов рублей в год.
Таким образом, деньги для закрытия дефицита пенсионного фонда без повышения пенсионного возраста изыскиваются легко.
Ладно, с расчетами эффекта от повышения НДФЛ Минфин накосячил, Путин озвучил не перепроверив, про регрессивную шкалу пенсионных отчислений вообще не вспомнили, с кем не бывает.
А вот юридические меры по защите пожилых от увольнений, которые можно обойти в одно касание, через письменную фиксацию ошибок и неудач с выговорами и аттестацию, с этим тоже накосячили? Не говоря про то, что можно либо вообще не брать пожилых ("компетенции других кандидатов в большей степени соответствуют требованиям нашей организации"), либо увольнять их до наступления периода юридических репрессий.
А повышение максимального пособия по безработице до 11 тыр сроком на год, а дальше, если в 60+ не нашел зарплаты, ни в чем себе не отказывай на 850 рублей в месяц, это тоже косяк?
А полный игнор данных по состоянию здоровья народа в 60+ (цифирь здесь https://aftershock.news/?q=node/662766) это тоже косяк? Типа, за 2 дня диспансеризации вылечишься от артериальной гипертензии, стенокардии, диабета, артрита и хронического бронхита? Кстати, перед этим накосячили с реформой здравоохранения по рецептам ВШЭй, с ликвидацией первичного звена медицинской помощи, так что все пришлось срочно проворачивать взад.
И тут возникает страшненький вопрос - а что вообще происходит с управлением страной, если в выступлении Президента России по ключевому социальному вопросу косяк на косяке?
И с какой целью вообще надо провоцировать еще и внутреннее напряжение через повышение пенсионного возраста, бессмысленное и беспощадное, когда всю планету Земля и так трясет, идет переформатирование глобальной геополитики и экономических центров силы, плюс накатывает новый технологический уклад с потерей значимости прежних трудовых компетенций, и кристаллизацией новых? Ведь в таких условиях финансовые прогнозы типа повысим пенсию на тыщу рублей в год в течение 10 лет, зато сэкономим 2 триллиона на пенсионерах гроша выеденного не стоят, см. реформу Павлова, 2500% годовой инфляции в 92-ом, дефолт 98-го, обвал 2014 и далее по списку, в которм маячат роботы и искины, сжирающие одни рабочие места, и создающие другие.
Всплывает ассоциация с Российской Империй перед Первой Мировой. Там тоже все было очень прогрессивно и патриотично, строили Новики и линкоры серии "Император", привлекали кучу иностранных инвестиций для индустриального прорыва и планировали ГОЭРЛО, развивали науку от микробиологии до радиотехники, наслаждались Серебряным Веком поэзии и духовными скрепами за "Бога, Царя и Отечество", террористов вешали, политических графоманов типа Ульянова разгоняли кого пиво пить в Швейцарию, кого по курортам южной Сибири разнообразить сексуальный опыт местных девок.
А потом страну чудом собрали и вытащили из пропасти, куда она рухнула.
И что, опять готовиться к падению в пропасть? Вдруг опять повезет, найдется кому из пропасти вытаскивать?
Комментарии
Можно оформить инвалидность. Получать по инвалидности 15 тыщ. и ещё работать, если можешь.
Ну не совсем так. С первой и второй группой работать по закону нельзя (если только не официально ). А у третьей группы работать можно но пенсия раза так в полтора в два меньше указанных вами 15 000
Никогда не верил официальным цифрам и всем не советую.... а вообще цифры это всего лишь повод принять то или иное решение, поэтому если решение принято, то цифры подогнать это как два пальца.....
Без разницы как считали, но если президенту 100 млрд не деньги, отдайте их в нашу область))
люди с доходом свыше миллиона в месяц должны отдавать 50% дохода, т.к. фундаментальная основа их дохода это эксплуатация людей, и 50% отдача обратно это более чем жирно для них.
на фоне этого можно убрать ндфл с дохода до прожиточного минимума вовсе. как собственно и сделано в некоторых развитых странах.
Ответ на последний вопрос тоже страшненький.
ОНИ все просрали. За 20 лет ИХ власти не было сделано практически НИЧЕГО - не созданы новые высокотехнологичные рабочие места, не повышена производительность труда. Зато выросло число долларовых миллиардеров, количество чиновников и их зарплаты. Дальше - просто. "Мы обобрали вас в 1991, кинули в 1998, 4 раза обнуляли ваши пенсионные отчисления, грабанули в 2008, но - у нас опять кончились деньги. Знаете, яхты, дворцы, все такое вкусное! Мы просто не смогли себе в этом отказать.". Поэтому было принято циничное решение - срок выплаты гражданином пенсионных отчислений - увеличить, а срок получения гражданином пенсий - уменьшить. И на этом "сэкономить". То, что мы вчера слышали от президента - просто попытка съехать на гнилом базаре. Забить народу баки откровенным п..жом в расчете на то, что путинский рейтинг ещё не протух окончательно и он сможет уболтать население "понять и простить".
Анальный, ты что ли?
косяк у него с совестью... притом окончательный. достаточно вспомнить как он протащил ненавидимой всеми правительство как первый шаг . как человек он умер. очередной эффективный манагер
Неужели Вы считаете, что Ваши примитивнейшие расчёты на пол-странички вернее работы министерств со штатами в тысячи людей? Как задолбало это дилетантство. Займитесь лучше советами правительству Канады, посмотрим каких успехов Вы достигнете.
Так им веры нет
Они врут постоянно
Если высоким доходом объявить МРОТ, то цифра будет ещё выше.
Я пробовал действовать Вашим методом, эта шкала никуда не годится - слишком грубая. Можно взять поточнее, получится отнюдь не столь оптимистичная циферка.
Мой товарищ в начале 90-х годов после прихода к власти либералов уехал на Дальний Восток из Подмосковья на учебу в аспирантуру.
Через год вернулся забрать семью и привез следующую социальную парадигму:
Хорошо жить будут люди, которые владеют, обслуживают и охраняют "трубу". Остальные окажутся лишними и попадут в "резервацию для индейцев".
Я тогда возмутился и сказал, что народ этого не допустит, но теперь понимаю, что он был абсолютно прав.
Тут считай, не считай, но по сути деньги в чужом кармане.
Какие могут быть пенсии в резервации!?
Проблема в том, что для "охраны трубы" фактически надо иметь полный комплекс ОПК + прочие аспекты безопасности (медицинская, продовольственная, юридическая). Как только что-то вылетает, охрана уже не обеспечивается, и владение трубой в сранительно короткие сроки уходит в другие руки. После этого самым дешевым способом охраны становится зачистка территории от аборигенов. Обслуживание квалифицированное будут приезжие белые бваны, ну а протирку тряпочкой можно отдать "за еду" местным вымиранцам.
Спасибо за отклик.
По моим наблюдениям элита озаботилась внешней охраной трубы в лице ОПК после печальной судьбы полковника Каддафи.
Их проблема заключается в том, что о "прочих аспектах безопасности" они еще не додумались.
Вы совершили ошибку, смешав доход и зарплату. Например, сдающие в белую жилье имеют доход, облагаемый НДФЛ, но пенсионные отчисления с этого дохода не собираются
PS Но в главном вы правы
PPS 20% не предел. Для 10% населения с наивысшими доходами можно и 30% сделать.
Ох уж эти эмигранты - радетели за россиян, считающие доходы российского бюджета на коленке...
Объясните пожалуйста, если в России такие плохие власти - то почему возраст выхода на пенсию повышают в благополучных вроде Германии и Швеции, там тоже с богатых налогов недобирают?
Ставку по дивидендам тоже надо будет поднять до 20% при достижении определенной суммы дивидендов. А также с оффшорами придётся жёско разобраться, чтобы деньги туда не выводили.
Автор, Вы просто смешной. Взяли готовый отчет Росстата, придумали методику "от балды", покрутили по ней цифры и вперед свергать тирана. И все это из Канады. Вам уже указали на Ваши косяки, но Вы с задором Буратино это игнорируете.
Ваши ответы говорят о том, что Вы не в курсе того, как введение прогрессивной шкалы влияет на собираемость налогов. А я вот помню по 90-м, когда была прогрессивная шкала, то больше пол-страны работало вчерную и налоги мягко говоря собирались плохо. И как изменилась ситуация, когда отменили прогрессивную ставку. Вы благополучно миновали тот период в жизни страны или по причине возраста, или по причине жизни в Канаде, и теперь пытаетесь выдавать нам откровения по этой части.
Учите лучше канадское правительство, не надо нас пугать такой эрудицией
Если оперировать не деньгами, а продуктами (пищевыми), то достачно создать госкорпорацию, которая будет производить еду и передавать её пенсионерам. Там один работник сможет кормить 50-100 пенсов. Остальные вещи государство может давать бесплатно (электричество, вода, газ и т.п.) Жильё у пенсов есть, и одежда.
И тогда никто не сможет сказать что на одного пенса приходится один работающий.
Если же давать пенсам деньги - львиную долю загребут барыги и спекулянты, включая владельцев пятёрочек, магнитов и т.п. и жкхашники
Капиталистам, барыгам и ростовщика моё решение жутко невыгодно - они только деньги умеют отжимать.
а теперь тот же ваш коммент, но выкинув лозунги. Вы только что предложили обеспечить БЕСПЛАТНО всеми продуктами питания, газом, электричеством и водой 46 миллионов человек (в тч 36 - по старости). При общем населении страны в 146 (включая младенцев и школьников). Коммунизм- жадный оскал звериного капитализма на фоне вашего предложения. Строительство пирамид Хеопса не знало такого количества бесплатно трудящихся рабов, которое потребовалось бы для БЕСПЛАТНОГО снабжения питанием и услугами 46 миллионов человек. Больше, надо больше фантастического, заоблачного ультралевацкого треша
Doc_Mike, ну что вы так упираетесь против аргумента, что 20% (11.8трюлей) это не вся база повышения НДФЛ?
Если прикинуть, то средняя зарплата из этих 20% примерно 70тыр. Вы и с них предлагаете ставить прогрессивную шкалу? Только хоть частично обеление произошло, опять серым красить будем?
Ну ладно - ни вашим, ни нашим. Пусть будет доп. доход 400ярдов, а не 200, как у Путина и не 800, как у Вас.
Делим на 365. Получаем примерно 1ярд. Т.е. можно добавить в день 5% (сейчас в день затраты примерно 20ярдов - это Путин сказал, и это легко проверяется 40лямов(пенсионеры)*14500(пенсия)*12/365).
Ну хорошо, в первый год введение прогрессивной ставки НДФЛ увеличим на 5%. А в следующем году, что?
Понимаю, что сложно признать, что фундамент всей выстроенной философии хиловат. Но Вы же кмн!!!!
"Всплывает ассоциация с Российской Империй перед Первой Мировой. Там тоже все было очень прогрессивно и патриотично, строили Новики и линкоры серии "Император"...", - с СССР 80х еще больше пересечений. Похоже Путина сливают вместе с едром. Были у меня некоторые иллюзии на его счет, что все же он игрок, а не ... Ни один здравомыслящий политик не станет подписываться под такими реформами пока не исчерпаны другие варианты.
Спасибо, что не поленились произвести расчет.
Откуда взялась цифра от нашего гаранта можно увидеть, например, здесь: https://youtu.be/nucatkdGHW0
Правда речь в ролике идёт лишь о подъёме НДФЛ до 15%.
Приведённый в ролике расчёт более аккуратный, т.к. приведена более точная разбивка населения по группам с разным доходом. Жаль что ссылка на файл с расчётами более не работает, можно было бы быстро получить результат для других налоговых ставок.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Интересно, как бы ширнармассы отреагировали на тотальный (а не для части чиновников, как сейчас) контроль за соответствием доходов после уплаты с них НДФЛ и расходов. И введению ответственности в виде конфискации приобретённых автомобилей и недвижим за невозможность обьяснить несоответствие, когда безработный с нулевой декларацией гоняет на новой Инфинити?
Безработные гоняющие на своей нулевой инфинити, будут гонять на этой же инфинити, принадлежащей своей (родственников) ООО.
А ширнармассы получили бы кучу головняка с налоговой по поводу объяснений о наличии средств от шабашек и проданного на авито своего же имущества.
ГОЭЛРО
а не ГОЭРЛО
Речь была о прогрессивном налоге, а не об общем в 20%. Вы подменили понятия и опровергли собственное утверждение, с чем я вас и поздравляю.
Дальше ваши унылые потуги "опровержений" можно и не читать
Осталось только добавить: "господин соврамши". Ну чтобы классику на полуслове не обрывать. 😁
Путин как обычно наврал. Но дело не в этом. То что он говорит это просто психотерапевтические сеансы для быдла, как проводил Кашпировский. Проверять за ним будут только самые умные, а такие итак давно сформировали к нему своё отношение. А дуракам можно лепить любую ботву, как он собственно и делает. Путин молодец!
А почему 20% от всех, получает кто свыше 70? Для простоты расчёта? И это вы называете прогрессивной шкалой? Явная же манипуляция. Причём с основ - с терминов.
Еще один гений, который считает что если повысить ставку налога, то в такой же пропорции ворастут и поступления от налога. И с этой хохмой он выставляется на афтершок?
20% верхних по доходам? Это типа 20% НДФЛ вкрячить с зряплаты тыщ в 60??? Хорошая, годная мысль... ничего лучше, чем обидеть самую активную часть населения и не придумаешь.
В стране размером 145 миллионов населения сотня долларовых миллиардеров, пара сотен долларовых миллионеров, и и по необъятным просторам нашей Родины пара миллионов с зарплатами и бонусами в полмиллиона с плюсом рублей. Ну там средне-высшие чиновники, начиная с муниципалов, менеджмент и топ-специалисты корпораций, руководство ментов и прочих служивых, глав. врачи и ректора с проректорами, владельцы устойчивого мелкого и тем более среднего бизнеса и т.д.
Если принять 2 миллиона человек со средней полумиллионной рублевой заралатой, это 12 триллионов в год, от которых разница между 13% и 20% составит 600 миллиардов. Плюс можно добавить 12% от выравнивания регрессивной шкалы отчислений в пенсионный фонд.
Так что нет смысла трогать не то что 60 тыр, но и 100 тыр, чтобы получить намного больше, чем неизвестно как насчитанные Минфином 75 миллиардов.
Это обсуждение, как и почти все на тему, говорит о 1) наивности и 2) непрофессионализме, а также 3) отсутствии финансового опыта состоятельных людей.
На самом деле основной доход богатых – совсем не з/п, а дивиденды, купоны, доход от перепродажи и т.д. Как известно, НДФЛ с этих доходов не взимается.
Это, конечно, не отрицает проблему отсутствия прогрессивного налога, пускаемую под откос верхними управленцами, но даёт возможность более объективно взглянуть.
Настрой статьи понравился, признателен автору за труд.
Налог на дивиденты для резидентов те же 13%.
Но вы правы, там действительно много дыр. Например, платят ли с дивидентов отчисления в пенсионный фонд? А перекладывание личного потребления владельцами бизнесов на счета компаний? Но это вопросы во-первых, политической воли по пересмотру налоговой системы, во-вторых, эффективности налоговых служб.
На суть предмета, затронутого в статье, это не влияет. Как бы ни считай, 75 минфиновских миллиардов, озвученных Президентом на всю страну, это незамутненная хупца. Если исходить только из официльных заявленных ФНС 3,3 триллионов сборов НДФЛ, и сделать прикидку 3 разными способами, результат в любом случае сильно отличается от минфиновских аж целых 75 миллиардов:
Как Минфин насчитал 75 миллиародов, это одному Путину известно, и тем, кто готовил его выступление.
Байки о том, что не собрать налоги с высокооплачиваемых, повязанных на бизнесе, недвиге, банках и дорогостое, выеденного яйца не стоят на фоне готовности Кабмина с молодецким гиканьем и улюлюканьем устраивать загонную охоту на самозанятых нищебродов "Из рук в руки", которых надо отлавливать по необъятным просторам нашей Родины, как блох на стае дворняг в дремучем лесу ночью.
На мой взгляд, упражнения с цифирью большого значения не имеют, поскольку уже ясно, что в основе затеи – бессовестный обман для прикрытия грабежа.
Страницы