Обращение Путина о пенсионной реформе (видео + стенограмма)

Аватар пользователя alexsword

Видео-трансляция и стенограмма заявления ниже.

Из интересного -

1) реформы 90-х сравниваются с катастрофой 1940-х

2) пенсионной реформе быть, хотя и с некоторыми смягчениями 

3) вариант изъятия сверхдоходов у кучки паразитов и пиратов карибских оффшоров, захвативших народную собственность в 90-е - не упомянут. Хотя это и есть виновники / выгодоприобретатели катастрофы 90-х, которая названа одной из ключевых причин предстоящих реформ.

Старая добрая приватизация активов, национализация пассивов :). Даже Путину, возможно, эта масть не по силам.


Обращение Президента к гражданам России

В.Путин: Уважаемые граждане России! Дорогие друзья.

16 июня 2018 года Правительство внесло в Государственную Думу законопроект об изменениях в пенсионной системе. 19 июля он был принят парламентом страны в первом чтении. Его главная, основная задача – обеспечить устойчивость и финансовую стабильность пенсионной системы на долгие годы вперёд. А значит не только сохранение, но и рост доходов, пенсий нынешних и будущих пенсионеров.

Именно для достижения этих целей законопроектом, наряду с другими мерами, предусматривается постепенное повышение пенсионного возраста. Понимаю, насколько важны, значимы эти вопросы для миллионов людей, для каждого человека. Поэтому обращаюсь к вам напрямую, чтобы подробно рассказать обо всех аспектах изменений, предлагаемых Правительством, обозначить свою позицию и поделиться с вами своими предложениями, которые считаю принципиальными.

Прежде всего напомню, что дискуссия о необходимости повышения пенсионного возраста началась не вдруг, не сегодня. Об этом говорили и в советский период, и в 90-е годы. Но решения не принимались, по тем или иным причинам откладывались.

В начале двухтысячных годов и члены Правительства России, и многие представители экспертного сообщества вновь настойчиво стали ставить вопрос о пенсионной реформе и повышении пенсионного возраста.

Объективные предпосылки для этого существовали. Было очевидно, что на рубеже 2020-х годов мы неизбежно столкнёмся с серьёзными демографическими проблемами. Чем они вызваны?

Каждые 25–27 лет во взрослую жизнь, когда можно создавать семьи, заводить и растить детей, у нас вступает гораздо меньшее число граждан, чем могло и должно было бы. Так происходит в результате тяжелейших демографических потерь во время Великой Отечественной войны. А это не только прямые потери, но и миллионы не родившихся в военные годы.

Период, когда во взрослую жизнь входило очередное малочисленное поколение, пришёлся и на середину 90-х годов прошлого века. Но именно в это время страна столкнулась ещё и с тяжелейшим экономическим, социальным кризисом, с его катастрофическими последствиями. Это привело ко второму мощному демографическому удару. Родилось ещё меньше детей, чем ожидали. Демографический провал конца 90-х оказался сопоставим с 1943-м и 1944-м военными годами.

И сейчас именно это, крайне малочисленное поколение родившихся в 90-е, входит в трудоспособный возраст. В связи с этим ещё больше возрастает нагрузка и на пенсионную систему, ведь она у нас построена в основном на солидарном принципе. То есть пенсионные взносы людей, работающих сегодня, идут на выплаты нынешним пенсионерам, поколению наших родителей. А они, в свою очередь, пока работали, направляли взносы, чтобы выплачивать пенсии поколению наших дедов.

Вывод понятен, сокращается трудоспособное население – автоматически снижаются возможности для выплаты и индексации пенсий. А значит, необходимы изменения.

Но тогда, в 2000-х, я был против них. Говорил об этом и на закрытых совещаниях, и публично. Например, в 2005 году на одной из «Прямых линий» прямо сказал, что до окончания срока моих президентских полномочий подобных изменений не будет.

В 2008 году, когда я оставил пост Президента России, базовые положения пенсионной системы полностью сохранялись. И сейчас считаю, что на тот момент времени такая позиция с экономической точки зрения была обоснованной, а с социальной – абсолютно оправданной и справедливой. Убеждён, повышать пенсионный возраст в начале и середине 2000-х было категорически нельзя.

Напомню, как в тот период жила страна. Это ещё не окрепшая экономика, с весьма скромными показателями валового внутреннего продукта и крайне низкими заработными платами. Это высокий уровень безработицы и инфляции. За чертой бедности находилась практически четверть граждан страны. Продолжительность жизни едва превышала 65 лет.

Если бы в тех социально-экономических условиях мы начали повышать пенсионный возраст, и за этот счёт, как планируем сейчас, увеличивать пенсии, то к чему бы это тогда привело? Многие семьи, особенно в малых городах и сельской местности, лишились бы основного, а иногда и единственного источника дохода. При высоком уровне безработицы и работы бы не было, и на пенсию нельзя было бы выйти. А всю возможную прибавку к пенсии просто «съела» бы высокая инфляция, и в итоге число бедных стало бы ещё больше.

Надо было сначала преодолеть последствия шоков 90-х, обеспечить экономический рост и решать острейшие социальные проблемы.

Что же изменилось за прошедшие годы? Мы не тратили времени зря. Мы – мы все, граждане, власть, страна – работали.

Как только нам удалось сформировать необходимые финансовые ресурсы, мы направили их на социальное развитие, на сбережение нашего народа. Начали реализацию долгосрочных демографических мер, включая программу материнского капитала. И это дало хорошие результаты, частично компенсировав демографические провалы прошлых десятилетий. Мы преодолели серьёзные трудности в экономике и с 2016 года вновь вышли на стабильный экономический рост. Сейчас уровень безработицы в России самый низкий начиная с 1991 года.

Конечно, нам ещё очень многое нужно сделать. В том числе в сфере здравоохранения, в других областях, которые определяют качество и продолжительность жизни человека. Но неоспоримым фактом является то, что благодаря комплексу принятых государством мер и, что очень важно, более ответственному отношению людей к своему здоровью, сегодня темпы роста продолжительности жизни в России – одни из самых высоких в мире. За последние 15 лет продолжительность жизни выросла почти на 8 лет (7,8 года).

Знаю, что все мы не очень-то привыкли доверять статистике. Мы делаем выводы, как правило, из того, что сами видим в реальной жизни, вокруг себя. Кто-то действительно проживает долгую жизнь, а кто-то из наших близких, знакомых, к несчастью, уходит совсем рано. Но здесь речь идёт именно об объективной оценке темпов роста продолжительности жизни в России, подтверждённой экспертами Организации Объединенных Наций.

Мы поставили перед собой цель выйти к концу следующего десятилетияна продолжительность жизни более 80 лет. И будем делать всё, чтобы люди в нашей стране жили долго, были здоровыми.

Дорогие друзья.

Всё, о чём я только что сказал, – объективный, но всё же достаточно сухой анализ ситуации. Что, безусловно, важно. Но не менее важно чувствовать и учитывать, что за предлагаемыми изменениями стоят жизненные интересы, планы сотен тысяч, миллионов людей. Кто-то уже думает уйти на заслуженный отдых, посвятить больше времени семье, детям, внукам. Кто-то планирует продолжать трудиться и рассчитывает на пенсию как на дополнительное подспорье. И имеет на это право, конечно. И вдруг такие перспективы отдаляются.

Естественно, всё это воспринимается многими людьми болезненно. Я хорошо это понимаю и разделяю эту озабоченность. Но давайте посмотрим, какие у нас есть варианты.

Смириться с низкими доходами пенсионеров и ждать, когда пенсионная система «затрещит» и окончательно развалится? Переложить непопулярные, но необходимые решения на плечи следующего поколения или, понимая, что ждёт страну через 15–20 лет, учитывая реальную ситуацию, действовать?

Повторю, изменения в пенсионной системе, тем более связанные с повышением возраста выхода на пенсию, волнуют, тревожат людей. И естественно, что все политические силы, прежде всего, конечно, оппозиционные, будут использовать эту ситуацию для саморекламы и укрепления своих позиций. Это неизбежные издержки политического процесса в любом демократическом обществе. Тем не менее, я просил Правительство самым серьёзным образом изучить и использовать все прозвучавшие конструктивные предложения, в том числе и от оппозиции.

Что касается нынешней, действующей власти, самое лёгкое, самое простое для неё сегодня – вообще ничего не менять. Сейчас, несмотря на известные сложности, российская экономика чувствует себя уверенно. В бюджете есть ресурсы для пополнения Пенсионного фонда. Мы, как минимум, ближайшие 7–10 лет сможем продолжать индексировать пенсии в установленные сроки.

Но ведь мы знаем, что постепенно наступит время, когда для индексации пенсий у государства не будет хватать средств. А затем и сама регулярная выплата пенсий может стать проблемой, как это уже и было в 90-е.

Смотрите, ещё в 2005 году соотношение работающих граждан, за которых регулярно выплачиваются взносы в Пенсионный фонд, и граждан, получающих страховую пенсию по старости, у нас составляло почти 1,7 к одному. А в 2019 оно составит уже 1,2 к одному. То есть практически один к одному. И если не предпринимать никаких мер, то мы не сможем сохранить доходы пенсионной системы. А значит, и доходы сегодняшних и будущих пенсионеров. Напротив, они будут неизбежно обесцениваться, снижаться относительно уровня зарплат.

А куда их снижать-то? Пенсии и так сегодня довольно скромные, несоизмеримые тому вкладу, который внесли старшие поколения в развитие страны. Мы перед ними в огромном долгу.

Предложенные изменения в пенсионной системе позволят не просто сохранить уровень доходов пенсионеров, но главное – обеспечить их устойчивый, опережающий рост.

Уже в 2019 году индексация пенсий по старости составит порядка 7 процентов, что в два раза выше прогнозируемой инфляции на конец 2018 года. В целом, в предстоящие шесть лет мы сможем ежегодно увеличивать пенсию по старости для неработающих пенсионеров в среднем на 1 тысячу рублей. В результате это даст возможность в 2024 году выйти на средний уровень пенсий для неработающих пенсионеров в 20 тысяч рублей в месяц. (Сейчас, напомню, это 14 тысяч 144 рубля). В дальнейшем, уже за горизонтом 2024 года, изменения в пенсионной системе позволят сформировать прочную основу для стабильного ежегодного увеличения страховых пенсий выше инфляции.

Обращаю внимание, механизм ежегодного увеличения пенсий должен быть заложен в законопроект по изменениям пенсионной системы. Это нужно сделать уже к его второму чтению в Государственной Думе.

Уважаемые друзья.

Естественно, возникает вопрос, рассматривало ли Правительство какие-то другие варианты, другие резервы для обеспечения устойчивости пенсионной системы без повышения пенсионного возраста. Конечно, да. Конечно, рассматривало.

По моему поручению Правительство вплоть до последнего времени проводило эту работу. Все возможные альтернативные сценарии были тщательно изучены и просчитаны. Оказалось, что, по сути, ничего кардинально они не решают. В лучшем случае просто латают дыры. Или того хуже, несут разрушительные последствия для экономики страны в целом.

Ну, посмотрите, вроде бы эффективная, кажущаяся справедливой мера – введение прогрессивной шкалы подоходного налога. По оценкам Минфина применение повышенной ставки налога, к примеру, в 20 процентов к высоким доходам, может дать, и то не наверняка, порядка 75–120 миллиардов рублей в год. Этих средств, в лучшем случае, хватит на шесть дней. Потому что ежедневная, я хочу это подчеркнуть, ежедневная потребность на выплату пенсий в России составляет 20 миллиардов рублей.

Другой вариант – продать часть госсобствености, например, как некоторые предлагают, все здания Пенсионного фонда, включая его региональные отделения. Конечно, согласен, они слишком размахнулись со своими апартаментами. Людей это раздражает. И я это также поддерживаю. По оценкам, общая стоимость этих объектов – 120 миллиардов рублей. Но даже если мы все их продадим, а деньги направим на пенсии, сможем выплачивать их также порядка шести дней. Это тоже не выход.

Или, предлагается обложить дополнительными налогами нефтегазовые компании, топливно-энергетический комплекс. Могу вам сказать, всего того, что мы таким образом сможем собрать, хватит, чтобы выплачивать пенсии максимум пару месяцев. Более того, так мы поставим выплату пенсий, всю пенсионную систему страны в крайне уязвимое положение, в зависимость от перепада цен на мировых рынках углеводородов.

Может быть, активнее использовать средства резервных фондов, которые пополняются за счет доходов от нефти и газа? Да, можно какое-то время и это. А если завтра, как я уже сказал, цены на эти товары упадут, что вполне возможно и уже не раз было, что тогда? Резервы будут исчерпаны мгновенно, в течение нескольких месяцев. Жизнь людей, их пенсии, доходы на годы вперёд не могут и не должны зависеть от цены на нефть, которая меняется каждый день.

Может быть, следует продолжить наращивать финансирование Пенсионного фонда? За счёт федерального бюджета покрывать его дефицит? Уже говорил, что для этого пока есть ресурсы. Они действительно есть. Но посмотрите, какая здесь складывается картина в целом.

В текущем году на эти цели мы выделяем из бюджета 3,3 триллиона рублей, из них 1,8 триллиона рублей непосредственно на обеспечение выплаты страховых пенсий. Если предположить, что мы хотим достичь поставленной цели, выйти на среднюю пенсию в 20 тысяч рублей, ничего при этом не меняя, то дефицит Пенсионного фонда увеличился бы в полтора раза, до 5 триллионов рублей. Для сравнения, это больше, чем все расходы на национальную оборону и безопасность страны.

Выбрав такое решение, мы рано или поздно разрушим наши финансы, будем вынуждены залезать в долги или печатать ничем не обеспеченные деньги, со всеми вытекающими последствиями: гиперинфляцией и ростом бедности. Не имея ресурсов, не сможем обеспечить надёжную безопасность страны. Не сможем решать самые насущные задачи: развивать образование и здравоохранение, поддерживать семьи с детьми, строить дороги и инфраструктуру, повышать качество жизни людей. Будем обречены на экономическое, технологическое отставание от других государств.

Поэтому наше бездействие сейчас или принятие временных «косметических» мер было бы безответственно и нечестно по отношению и к стране, и к нашим детям.

Повторю, на протяжении многих лет я очень осторожно, а подчас даже с недоверием относился к любым предложениям по изменению пенсионной системы. Порой весьма резко реагировал на эти идеи. Однако тенденции, сложившиеся сейчас в сфере демографического развития и на рынке труда, объективный анализ ситуации показывают, что тянуть дальше нельзя. Но наши решения должны быть справедливыми, взвешенными, обязательно учитывающими интересы людей.

В этой связи предлагаю ряд мер, которые позволят максимально смягчить принимаемые решения.

Первое. В проекте закона предлагается увеличить пенсионный возраст для женщин на 8 лет – до 63 лет, тогда как для мужчин он повышается на пять лет. Так не пойдёт, конечно. Это неправильно. И в нашей стране отношение к женщинам особое, бережное. Мы понимаем, что они не только трудятся по основному месту работы, на них, как правило, весь дом, забота о семье, воспитание детей, хлопоты о внуках. Пенсионный возраст для женщин не должен повышаться больше, чем для мужчин. Поэтому считаю необходимым уменьшить предлагаемое законопроектом повышение пенсионного возраста для женщин с 8 до 5 лет.

Далее. Мы должны предусмотреть право досрочного выхода на пенсию для многодетных матерей. То есть, если у женщины трое детей, то она сможет выйти на пенсию на три года раньше срока. Если четверо детей – на четыре года раньше. А для женщин, у которых 5 и более детей, всё должно остаться как сейчас, они смогут выходить на пенсию в 50 лет.

Второе. Как уже говорилось, пенсионный возраст предполагается повышать постепенно. Чтобы люди могли адаптироваться к новой жизненной ситуации, выстроить свои планы. Но хорошо понимаю, что сложнее всего придётся тем, кто первым столкнётся с повышением пенсионного возраста. Уже совсем скоро. И мы должны это учитывать.

В этой связи предлагаю для граждан, которым предстояло выходить на пенсию по старому законодательству в ближайшие два года, установить особую льготу – право оформить пенсию на шесть месяцев раньше нового пенсионного возраста. Для примера, человек, который по новому пенсионному возрасту должен будет уходить на пенсию в январе 2020 года, сможет сделать это уже в июле 2019 года. То есть повторю, на 6 месяцев раньше.

Третье. Что заботит и даже, сказал бы, пугает людей предпенсионного возраста? Они опасаются столкнуться с риском потери работы. С тем, что могут остаться и без пенсии, и без зарплаты. Ведь после 50-ти работу действительно сложно найти.

В этой связи мы должны предусмотреть дополнительные гарантии, которые защитят интересы граждан старших возрастов на рынке труда. Поэтому на переходный период предлагаю считать предпенсионным возрастом пять лет до наступления срока выхода на пенсию. Повторю, здесь нужен целый пакет мер. Так, считаю необходимым установить для работодателей административную и даже уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ в приёме на работу граждан по причине их возраста. Соответствующие изменения в законодательство нужно внести одновременно с принятием законопроекта о повышении пенсионного возраста.

Естественно, было бы неправильно и несправедливо руководствоваться здесь только административными мерами. Поэтому поручаю Правительству предложить реальные стимулы для бизнеса, что бы работодатели были заинтересованы принимать и сохранять на работе граждан предпенсионного возраста.

Что здесь хотел бы добавить. Люди старших возрастов, как правило, обладают хорошим профессиональным опытом. Это, как правило, надёжные, дисциплинированные сотрудники. Они способны принести большую пользу своим предприятиям и компаниям. При этом важно, чтобы они, так же как и более молодые работники, при желании могли пройти необходимое переобучение, получить новые навыки, повысить свою квалификацию.

В этой связи поручаю Правительству утвердить для граждан предпенсионного возраста специальную программу по повышению квалификации. Она должна заработать как можно раньше и финансироваться из федерального бюджета.

А если человек предпенсионного возраста решил уволиться сам, добровольно и пока не нашёл новую работу, то и в этом случае мы должны укрепить его социальные гарантии. В этой связи предлагается увеличить максимальный размер пособия по безработице для граждан предпенсионного возраста более чем в два раза – с 4 тысяч 900 рублей, как сейчас, до 11 тысяч 280 рублей с 1 января 2019 года – и установить период такой выплаты в один год.

И, наконец, необходимо также закрепить обязанность работодателя ежегодно предоставлять работникам предпенсионного возраста 2 дня на бесплатную диспансеризацию с сохранением зарплаты.

Четвёртое. При проведении изменений нельзя действовать по шаблону. Что называется, просто чохом. Мы должны учесть особые условия жизни и труда людей.

Мы уже предусмотрели сохранение льгот для шахтёров, работников горячих цехов, химических производств, чернобыльцев, ряда других категорий.

Считаю, что нужно сохранить действующие условия назначения пенсий и для коренных малочисленных народов Севера.

Мы должны поддержать и жителей села. Уже неоднократно обсуждалось и даже принималось решение о необходимости 25-процентной надбавки к фиксированной выплате страховой пенсии для неработающих пенсионеров, живущих на селе. У которых не менее 30 лет стажа в сельском хозяйстве. Но вступление этого решения в силу откладывалось. Предлагаю начать эти выплаты уже с 1 января 2019 года.

Пятое. Считаю, что у тех, кто начал рано работать, должна быть возможность выйти на пенсию не только по возрасту, но и с учётом заработанного стажа.

Сейчас в законопроекте устанавливается, что стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию, составляет 40 лет для женщин и 45 лет для мужчин. Предлагаю на три года уменьшить стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию. Для женщин до 37 лет, а для мужчин до 42-х.

Шестое. Считаю принципиальным сохранить на переходный период, до завершения преобразований в пенсионной системе, все федеральные льготы, действующие на 31 декабря 2018 года. Имею в виду льготы по налогам на недвижимость и землю.

Да, эти льготы у нас традиционно предоставлялись только с выходом на пенсию. Но в данном случае, когда в пенсионной системе предстоят изменения, а люди рассчитывали на эти льготы, мы обязаны сделать для них исключение, предоставлять льготы не в связи с выходом на пенсию, а при достижении соответствующего возраста. То есть, как и прежде, льготами смогут воспользоваться женщины при достижении 55 лет и мужчины с 60 лет. Таким образом, ещё до выхода на пенсию они уже не будут платить налог за свой дом, квартиру, садовый участок.

Знаю, что представители партии «Единая Россия» в региональных законодательных собраниях и руководители субъектов Федерации выступали с инициативами сохранить и все действующие региональные льготы. Это очень важные для людей вещи. Такие, как бесплатный проезд на общественном транспорте, льготы по ЖКХ, при капитальном ремонте и газификации, льготы на приобретение лекарств и ряд других. Поддерживаю, безусловно, этот подход. И рассчитываю, что все необходимые решения будут приняты в регионах ещё до вступления в силу нового закона по пенсионному обеспечению.

Дорогие друзья.

Как известно, многие эксперты и сейчас считают, что мы слишком затянули с решением вопросов, которые обсуждаются сегодня. Я так не думаю. Просто мы не были к этому раньше готовы. Но откладывать дальше действительно нельзя. Это было бы безответственно и может привести к тяжёлым последствиям в экономике и социальной сфере, самым негативным образом сказаться на судьбах миллионов людей, потому что, сейчас это уже ясно, государству рано или поздно всё равно придётся это сделать. Но чем позже, тем жёстче будут эти решения. Без всякого переходного периода, без сохранения целого ряда льгот и тех смягчающих механизмов, которые мы можем использовать сегодня.

В долгосрочной перспективе, если мы сейчас проявим нерешительность, это может поставить под угрозу стабильность общества, а значит и безопасность страны.

Мы должны развиваться. Должны преодолеть бедность, обеспечить достойную жизнь для людей старшего поколения, и сегодняшних, и будущих пенсионеров.

Предложения, о которых сегодня говорил, будут оформлены в качестве поправок и в кратчайшие сроки внесены в Государственную Думу.

Дорогие друзья.

Я предельно объективно, подробно и абсолютно искренне доложил вам о сегодняшнем состоянии и о предложениях по устойчивому развитию пенсионной системы в нашей стране. Ещё раз подчеркну, нам предстоит принять трудное, непростое, но необходимое решение.

Прошу вас отнестись к этому с пониманием.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя ZaTochka
ZaTochka(5 лет 10 месяцев)

Ну при самом справедливом государстве вообще налог на бездетность был и ничего..... Никто про деление людей на два сорта не голосил.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Ну так пробуйте налог такой введите. Государства сейчас не в тех условиях, чтобы разбрасываться своим населением. 

Дополню: речь идет не только про Россию. Но про Россию в частности. Территория Государства уже не ваше Государство, если на его территории нет этнического населения. Но и женщин воспринимать за свиноматок тоже нельзя!

Что это за фигня: хочешь на пенсию раньше - рожай больше?! Матвеенка что же одного сынка нарожала, не осилила больше? 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

А потом, вы же слушали Путина. Родители или родитель с один или двумя детьми - тоже второй сорт. Им преференции тоже не положены.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Родители с двумя детьми тоже имеют преференцию - в стаж мамочке включат 3 года отпуска, выплатят материнский капитал, есть ещё несколько разовых льгот, вполне ощутимых - в Петербурге при рождении второго ребёнка разово выплачивают 35 тысяч рублей.

У родителей с одним ребёнком льгот меньше. Государство, предоставляя льготы, проводит свою политику, ориентирует семьи на рождение 2-3 детей.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Выплаты разово делаются везде с зарплаты одного из родителей. Либо по месту работы отца, либо матери. И все зависит от зарплаты. Те. в регионах это меньше в разы.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Нет, разовые выплаты всем делают одинаковые. Но в разных регионах суммы разные.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

А ну может быть. Недавно с этой темой столкнулась.

Аватар пользователя kvota
kvota(8 лет 2 месяца)

Те , кто рожают, они не просто рожают, они способствуют ещё и  тому, что Россия будет и после них благодаря их детям.

Типичная "яжемать". Неизвестно, какая польза еще, от ваших детей России. "Польза", от ваших детей в том числе - категория философская. Может быть, все как раз наоборот, никакая не польза, а лишние рты.

Тут вон есть такая уже, только в прибалтике - арина родионовна - та  тоже считает, что приносит пользу России своими детьми, т. к. они у нее русские сказки читали.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя nenrav
nenrav(9 лет 2 месяца)

А кто вас заставляет работать? Увольняйтесь и идите на заслуженный отдых  Сэконгмленные на детях деньги позволят до официальной пенсии иметь доход заметно больше зарплаты. А с пенсией матери 4 детей, которой вы завидуете, даже сравнивать нельзя будет.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Может расскажите что делать тем, кто на производствах пашет и у кого нет детей? В регионах, к примеру, где зарплаты мизерные не в Москве?

Аватар пользователя nenrav
nenrav(9 лет 2 месяца)

А как выращивали детей те, кто живет в регионах и пашет на производстве с мизерной зарплатой? 

Как ни крути - на детей нужно в десятки раз больше денег, чем государство выплатит за время льготной пенсии. Экономически бездететные  при любом раскладе в плюсе по сравнению с семьями с детьми. Никакие реально возможные льготы, доплаты, пособия эту разницу не компенсируют.

И, кстати, не понятно, что мешает (мешало) бездетным плюнуть на мизерную зарплату и уехать в Москву на "бешеную зарплату".

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

У кого нет детей, те могут откладывать на пенсию те деньги, которые они сэкономили на детях. Это где то чуть больше половины дохода. За 20 лет экономии на детях накопятся неплохие сбережения.

 Какая ж ахинея... Школу то хоть закончил?

Пенсионер всю жизнь с зарплаты платил, чтоб пенсию нормально получать. И где его теперь его пенсия?

 

Аватар пользователя nenrav
nenrav(9 лет 2 месяца)

Ты, похоже, окончание школы записываешь себе в заслугу. А однозначные числа в уме умножаешь или на калькуляторе?

Откладывая в течение 20 лет по пол зарплвты, ты получишь заначку в 10 годовых зарплат. Даже не будем учитывать всяческих банковских процентов (спмшем на инфляцию).

Напрягись и посчитай сам, какую себе пенсию можно платить из этой заначки в течение тех 5 лет, когда бездетный предпенсионер завидует многодетной матери.

Если напряжение будет слишком велико, остановись, напиши здесь. Я тебе сам посчитаю.

Если 10 на 5 сможешь разделить, посчитай более щадящий для бездетного работника случай - откладывать не полоаину зарплаты, сэкономленную на детях, а половину от этой половины. А вторую половину можно тратить на бары и коктейли. 

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

Глупый маленький мышонок.... 

У меня внуки старше тебя, а ты собираешься мне тут лапши наварить слегка

Аватар пользователя nenrav
nenrav(9 лет 2 месяца)

Наличие внуков - это главный и непобедимый аргумент в экономических спорах, да. По делу есть что сказать?

Пенсионер всю жизнь с зарплаты платил, чтоб пенсию нормально получать. И где его теперь его пенсия?

Тебя, дедушка, обманывали много лет. Тот пенсионер не на свою пенсию с зарплаты платил, а на пенсию тогдашних пенсионеров. То, что он платил с зарплаты, тут же проедалось другими.

Аватар пользователя Kimchin
Kimchin(8 лет 5 месяцев)

Царь сегодня добрый и щедрыйwink

Комментарий администрации:  
*** Я сторонник рыночных отношений! ***
Аватар пользователя Андрей17
Андрей17(7 лет 2 месяца)

В данной экономической модели никакое повышение возраста не спасёт. Пока деньгами страны рулит иностранный МВФ, народ у нас жить нормально не будет. Но проблема и в том, то и местные экономисты - никчёмные и бесполезные. 

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 2 месяца)

Экономику отдали на откуп либералам... Окончательно и бесповоротно... ВШЭ рулит. Да здравствует Гайдар и его верный падаван Чубайс. 

Вангую, на следующий день после окончания этой реформы правительство выйдет с новой инициативой - отменить пенсии вообще. Потому что логика действий именно такова. Их логика. Гниды бля.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

Гайдар и его верный падаван Чубайс. 

Это всего лишь лопаты, которые держали определенные руки. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

В России нет либералов. Совсем нет, как социальной группы.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 2 месяца)

Согласен. В России есть либерасты. 

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 10 месяцев)

Либероиды. Тоталитарная секта либероидов.

Либералы в первональном значении приличные люди.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

Я  так и не понял, как все таки найти работу после 50? И что делать 15 лет до пенсии, если уволят. Пережить это дело на подкожном жире? 

 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

привыкать к земле (с)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя деревенский

Это Ваши проблемы, вот дотянете до 60-ти тогда Вас не уволят.

Царь добрый.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 3 месяца)

Так ведь с работой нет проблем, есть проблемы с зарплатными ожиданиями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

На Почту России иди, там предпенсов и пенсов любят.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 8 месяцев)

А вы на 8000 тыс выжить пробовали? Сейчас конечно наверное повысили тыщ до 15, а вот несколько лет назад лично довелось объявленьице видеть, требовались работники на полный день за 8000 тысяч зарплаты. Там пенсов любили именно за то, что прибавив эти крохи к пенсии они могли жить, что будут теперь делать...

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 1 неделя)

Сделать так, что бы не Вы искали работу, а работа искала Вас... У меня получилось. Мне 58 лет, 3 года на пенсии. Работаю и сейчас.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Я  так и не понял, как все таки найти работу после 50?

Вам уже грозит увольнение?

И что делать 15 лет до пенсии, если уволят.

А до сегодняшнего дня чтобы вы делали , если бы вас уволили за 15 лет до пенсии?

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 3 месяца)

Чёрт, тянет на глум. ))) Но не буду, и так всё всем понятно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

Пендели предлагавшим все продать и за это подарить каждому пенсу по мороженке порадовали

Для женщин разумные вещи. Тупо выводить всех баб на 5 лет раньше просто из отсутствия хрена - это неправильно. А вот рожавшие должны получать льготы.

В целом нет подтверждающей его слова статистики. Отсюда всплывает все тот же вопрос доверия. Если он говорит правду, а я его раньше на лжи не ловил, ситуация в будущем будет действительно херовая. Отсюда понятно, кто именно инициатор реформы, он сам. И ему начхать на популярность, главное провести нужные реформы.

А в целом батхертом "я за него голосовал, но теперь его не люблю" удовлетворен. Вы голосовали не за него, а за свои голоса в голове, за шаблон. Который сейчас треснул, и вы его спешно замазываете. Совет: крысы, чуть почуяв проблемы - всегда бегут с корабля.  Не пишите что вы за него голосовали, ваши новые товарищи вас не поймут. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

А вот рожавшие должны получать льготы.

Начиная с трех детей. Может тогда хоть поднимем немного рождаемость

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 2 месяца)

начиная с трех детей. Может тогда хоть поднимем немного рождаемост

Не поднимем. Институт бабушек накрылся медным тазом. Раньше можно было рожать, так как мать в 55 на пенсии, дочке в это время от 25 до 32, можно рожать смело, есть кому с ребёнком помочь. И помогали, сильно помогали. А сейчас всё. Мать на пенсию выходит в 63, то есть, дочери в это время от 33 до 40. Повышение пенсионного возраста сразу же негативно скажется на рождаемости. Рожать первого ребёнка начнут позже, что повлечёт общее уменьшение детей в семьях. Эта тенденция начнётся с первого года реформы. И со временем общая рождаемость будет падать всё сильнее и сильнее. О трёх детях в семье можно забыть.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

Статистика говорит, что чем беднее народ, тем рожают больше. Всё. 

Остальные изыски, про мифический институт бабушек, про "мне тут на туфли не хватает, а вы про второго ребенка", это уже гнилые отмазки, что реально развалилось - это в головах что-то, что толкало людей на продолжение рода. Сейчас всем подавай досуг и развлечения.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 2 месяца)

Статистика говорит, что чем беднее народ, тем рожают больше. Всё. 

Да, если речь идёт о традиционном аграрном или патриархальном обществе. В обществе урбанизированном и феминистичном это не работает.  Посмотрите на трибалтов, болгар, греков, румын и т.д. Много они рожают? Украинцы много рожают? 

В традиционном аграрном обществе ребёнок - это не обуза а работник. Потому детей много. В урбанизированном обществе ребёнок - это очень дорогое удовольствие. А сейчас будет ещё более дорогое. 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Умник

Вот в России в 90 - ые резко обеднели

Вплоть до голодных смертей

Но что - то не размножились

А вымирать стали ускоренными темпами

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Статистика говорит, что чем беднее народ, тем рожают больше. Всё.

Статистика говорит что дураки из любых фактов могут делать только дурацкие выводы. Что ваш пример наглядно и демонстрирует. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Статистика говорит, что чем беднее народ, тем рожают больше. Всё. 

Да ты братец дебил, если не сказать хуже - либераст отмороженный.

Покажи мне такую статистику, где народ рожал больше в 90-е годы, именно тогда жили беднее всего за последние 50 лет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Согласен есть такой момент. Тут нужен встречный тренд на ясли, но яслей щас нет.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 10 месяцев)

Абсолютно точно. То что бабушки не смогут приглядывать за детьми своих дочек и невесток, окончательно уничтожит нас демографических. Всех россиян и русских - в особенности.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Думаю, это и есть цель МВФ.Настоящая.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя макс19
макс19(8 лет 1 месяц)

Ясли,садик,школа-родители,включая бабушек, вкалывают,детей видят час перед сном.Таким детям родители нафиг не нужны , особенно в старости. Хоть десяток их нарожай , подрастут- разбегутся

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Раньше можно было рожать, так как мать в 55 на пенсии, дочке в это время от 25 до 32, можно рожать смело, есть кому с ребёнком помочь.

В сталинское время если не работаешь- тунеядец. А детей рожали по 5-8 . В брежневское рожали в 20-25 лет, бабушкам по 40-45, все на работе. Так кто же сидел с детьми? Тунеядство в это время- тоже статья

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

Сталин и сидел. Со всеми сразу. Сидит, курит трубку, улыбается и меняет тряпочки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 5 месяцев)

Сталин и сидел. Со всеми сразу. Сидит, курит трубку, улыбается и меняет тряпочки.

yes ЭТО ПЯТЬ!

 

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 7 месяцев)

Не один. Там в Политбюро была круговая порука wink

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

Так вот оно што. Вскрываются зловещие тайны Советского Прошлого.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 2 месяца)

Вы Советский Союз с его системой соц. защиты всего и вся, в том числе материнства и детства, с сегодняшней Россией сравнить хотите? Аплодирую стоя. Но даже в СССР многодетные семьи были в основном в сельской местности. Всё то же традиционное аграрное общество. И мощный прирост населения шёл потому, что тогда в сельской местности жило большинство населения. Население городов и сёл сравнялось только в 1961 году. Потом доля горожан начала расти, и рождаемость начала падать. Но коэффициент рождаемости в СССР никогда не опускался ниже 2,3 ребёнка на женщину. В России же сегодня он 1,7. И после введённой пенсионной реформы будет падать.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

 

Но коэффициент рождаемости в СССР никогда не опускался ниже 2,3 ребёнка на женщину. В России же сегодня он 1,7.

Вот это передернул! Аплодирую стоя.

Где Россия и где СССР...

Коэффициент суммарной рождаемости в РСФСР был в пределах 1,86-2,03 длительный период с 1968 по 1982 год. 

Страницы