Курятинка. Алаверды и не только.

Аватар пользователя k0lun

Навеяло вчерашними баталиями после поста Фанатика Курятинка.

Сам пост безграмотный, к Фанатику претензий нет, он всего лишь притащил копипасту, не понимая вопроса. Собвтенно и комменты были предсказуемые - Ношествие эко-обожателей во всех вариациях, перемешанных с криками "Ой всё", "Нас травят".

Во первых сам пост. В нем приводится аргумент, что "вот раньше" курочка была тощая и много жрала, а сейчас жрет мало и стала жирнее. Значит что то подмешивают и то что подмешивают обязательно вредно для здоровья. Можно по либеральным заветам продолжить конспирологическую цепочку -> это происки алегархов, которые подкупили продажное правительство -> их цель что бы нарот быстрее умер и финальный аккорд ссылка на "Золотой миллиард". Но мы в этот сумрак сознания не полезем, а выловим то что плавает сверху.

Не для кого не секрет что в магазине лежит бройлер. Это каждый может прочитать на упаковке.
Так вот история этой породы не тривиальна и описана даже в методичке диванного эксперда "Википедии" - это гибрид (искусственно выведенная порода). При этом гибрид который имеет одно уникальное свойство - взрывной рост в первые три месяца своей короткой жизни. Выведена порода в 30-х годах, т.е. ПОСЛЕ той таблички что нам впаривали, а получила широкую популярность уже в 60-х годах. Т.е. современная селекционная порода не имеет ни чего общего с той курицей что жила в 20-х годах.
С таким же успехом можете сравнивать современную кукурузу с расово-чистым предком этого растения.

Готов поставить таблетку аспирина что ни кто не согласиться глодать этот зеленый стебелек в угоду экологичности.
Так вот с бройлером та же самая история. 
Как уже озвучил - порода имеет уникальное свойство - взрывной рост в первые три месяца жизни. За это время она приобретает товарный вес 2-2,5 кг. Собственно это то самое что мы видим на прилавках. Держать бройлера больше трех месяцев нет ни какого смысла, т.к. темпы роста значительно сокращаются и переводить корма на помет энтузиастов нет.
Тем более все понимают что мясо цыпленка лучше и нежнее чем курицы ветерана прожившей хотя бы два года. Отсюда и разница во вкусе (хотя я лично не дегустатор и ее не отличаю). Цыпленок еще не успел вкусить тяготы жизни, в его организме еще не накопились продукты метаболизма как у взрослой особи.

Т.е. жизненный цикл современной мясной курицы очень короткий и максимально эффективный в плане прироста белковой массы.
У несушек срок жизни подольше в силу их репродуктивного возраста, но они и не являются мясной породой. Несушка после окончания цикла может соревноваться с узниками концлагерей и ее сдают на переработку. У вас есть дома собака? Видите надпись на упаковке - "Нежное куриное филе под великолепным соусом"? Вот это она и есть. Еще и в колбасы добавляют, делают мясную муку и т.д. Ни чего не пропадает) Даже перо успешно вываривают и добавляют куда следует.

Теперь о кормах. 
Эко-агитаторы свято верят что курицу накачивают стероидами, анаболиками и прочими антибиотиками. Иначе курица не может вырасти до таких размеров в промышленных условиях. нет, конечно она может, но только на фермерском хозяйстве, потому что фермер каждый вечер поет им колыбельную и расчесывает перышки огрубевшими от тяжелого труда руками.
Не хочу вас расстраивать, но на птицефабриках не применяют все вышеупомянутое. Там сидит пара человек, которые составляют корма. Рецептура постоянно меняется в зависимости от времени года, возраста цыпленка и т.д.
Основа корма это злаки. Пшеница, овес, рожь. Туда же мешают клетчатку в виде шрота или жмыха, добавляют мел, соль, жиры, рыбную или костную муку и немного витаминок. Вы же пьете витаминки? А чем курица хуже? Два месяца может панувати.

Т.е. производственная курица получает весь спектр кормов, жиров и всех необходимых веществ для роста. А у фермера? лоток зерна и пучок травы. Есть конечно и более ответственные, которые дают все таки комбикорма, но опять же повторю - рецептуру надо составлять. А не вычитывать в "ваших интернетах" в бложеках таких же полоумных энтузиастов.

Собственно вся суть этого "ЭКО" это хайп и тренд. Фермер не может конкурировать с промышленной птицефабрикой, но ему надо иметь конкурентное преимущество и вот эта приставка "эко" и есть то самое конкурентное, но не технологическое преимущество. Толпы повернутых на экологичности и здоровом питании хорошо обеспечивают спрос. Их даже не волнуют условия содержания этих эко-кур, соблюдает ли фермер элементарные санитарные нормы. Да вообще - моет ли он руки перед упаковкой этой курицы.
В сознании эко-олуха ни разу не щелкает, что бактериям и инфекциям глубоко пофигу на экологичность, наоборот они любят грязь, гниющие останки и прочую благоприятную среду, которой более чем достаточно на фермерском хозяйстве.
Вы видели фермера в такой одежде? - Я нет. Но на птицефабрике вас дальше раздевалки без нее не пустят.

Дело тут не в экологичности и стерильности, банальная производственная необходимость. Если в комплекс попадет инфекция, то забивать надо будет все поголовье, а это ТЫСЯЧИ кур. Надо будет их утилизировать и еще СЭС три шкуры спустит. Фермеров в этом плане не отследить. Их порядочность тоже иногда под вопросом.

Вставлю комент Ёлки-ёлки, который передает дух этого эко-творчества.

мелочи какие, у меня парковку перед воротами козы соседские обжирают (ну нравится им та особо прочная газонная трава, что я там посеял), а за пятно которое с заднего моста натекает аж дерутся меж собой. Чем им там корейский Kixx 80w90 так нравится - не знаю, может молибдена какого организм просит. Еще солярку любят, у меня однажды шланг обратки слетел и поллитра дизтоплива на траву улетело, выжрано то место до гравия.

соседям приходится врать, что я козьего молока не люблю и поэтому у них его не покупаю.

а когда совсем сухо становится и трава толком не растет, вся живность уличная пасется по дренажным канавам вдоль дорог. Типичная картина маслом (машинным) на речке моется авто или трактор, а ниже по течению плещутся гуси, которых в ноябре попрут по косарю на рынке торговать.

ветслужба тоже тут забавная. Одним шприцем, без смены иголки, не стерилизуя, херачат подряд прививки всей улице. Потом героически лечат приболевших животных.

на соседней улице кур на яйцо держат и в город на продажу увозят. По предварительному заказу. Про качество не скажу, не пробовал, но когда заявок больше, чем яиц, то покупаются в магазе фабричные, С2, отмываются штампы и после обваливания в навозе пакуются в коробки и уезжают заказчику. А если заказов мало, то тупо неделями коробки лежат в тепле.

ну его нафиг, такие экопродукты

Так же и мелкие нюансы. 
Фермер не может себе позволить автоматизированные линии по забою и разделке птицы. Это очень дорого и фермерское хозяйство его ни когда не окупит ни при каком раскладе.
 

Синюшность сссровских кур объяснить не могу. Только предположения в плане ее забоя. Синюшность появляется когда кровь не спустили. Фермеры для этого используют "кровавый забег" - рубят голову и отпускают курицу побегать, что бы за счет еще работающего сердца, кровь выталкивалась из сосудов. На птицефабриках используют другой метод - оглушение. Мало того - забивать куру без оглушения запрещено. Т.е. оглушили, голову отрубили и кровь выталкивается из сосудов. Естественно куру перед забоем не кормят, что бы с набиой пометом требухой не возиться.

В "ваших интернетах" распространяют сказки что дескать кур кормят всякой химией что бы перья вываливались. ВОТ эпичный представитель. 
Не хочу разрушать эко-миф, но этот процесс давно автоматизирован и ощип происходит за считанные минуты в специальных перодерках.

Фермеры этот способ давно освоили и делают приспособления из гавна и палок. Не говоря уже о промышленных предприятиях.

Авторы подобных опусов ни когда не были на птицефабриках, но грешат избытком неуемной фантазии.

Настоящий эко-активист свято верит, что животные болеть не могут. Что у них не может быть паразитов, т.к. они пасутся на экологично-чистых лугах, где по дефолту все экологично и стерильно.
Мне лично не понятно - А зачем тогда нужны ветеринары, со шприцами антибиотиков? Надо упразднить эту специальность как бесполезную. (это сарказм)
Нет господа наивные эльфы. Скотина болеет, при этом разными заболеваниями, как простудными, так и инфекционными. И подхватить какую нить кишечную палочку она может где угодно. На том же экологически-чистом выпасе легко и не принужденно. Именно по этому молоко пастеризуют, т.е. нагревают до 70-80 градусов без кипячения, что бы убить возможную заразу. А фермерское молоко тут как "русская рулетка". Кому то везет, а кому то нет.

- Петрович!!! Айда поможешь зарод поставить!!
- Не могу. Я от сортира дальше двух метров боюсь отойти. Поветрие наверно.
Через неделю Петровича увозят в больницу с кишечной инфекцией, но и тут есть оправдание:
- Это старуха Копытиха порчу навела.

Теперь легким аллюром пробежимся по кормам.
В посте озвучено, что птица стала жрать меньше и расти больше.
Вот тут как раз все элементарно.
Есть такой коэффициент как FCR (feed conversion ratio) - по нашенски это кормоотдача. Т.е. отношение затраченных кормов к приросту белковой массы животного. 
Скотина должна жрать мало, но хорошо добавлять в весе. Тут на помощь как обычно пришла селекция и поспособствовала выведению таких пород. 
Ну например эдильбаевская овца. Они спокойно пасется там где ее сородичи сдохнут от голода, т.к. ее организм приспособлен даже из пожухлой былинки выдавить все питательные вещества.
Или вот в коментах приводил пример - бельгийская голубая.

Нет, это не мутант накачанный стероидами. Это селекционная порода, выведенная из бельгийских и шотландских пород.
Ее организм имеет уникальное свойство - у нее практически не откладывается жир. Все переходит в мышечную массу и мясо само по себе постное, т.е. с минимальным количеством жира.

Правда порода не находит широкого применения, т.к. отел происходят крайне тяжело и чаще всего делают кесарево, что бы достать теленка. Что уже изрядно накладно и рискованно. Но я немного отвлекся.

Так вот этот FCR показывает какие животные дают максимальный прирост белковой массы на количество затраченных кормов.

Это можно продемонстрировать одной картинкой.

Из этой картинки видно наше унылое будущее))
В связи с ростом населения и его потребностями, хороший говяжий стейк на тарелке будет "не только лишь у всех", а кура попадет в разряд ежедневного рациона. Потому что чудес не бывает. Все хотят есть и кура с рыбой тут в ранге спасителей.

Вы мне не верите?
Смотрим статистику (стырил у кислой ЕМНИП).

Мне кажется тут комментировать не чего. Кура неотвратимо выходит в лидеры со своим низким FCR. 

Резюмирую.

Я лучше куплю полуфабрикат нашей местной птицефабрики, в фирменной вакуумной упаковке, чем у фермера. Сдохнуть от бутулизма или кишечной инфекции не самая лучшая перспектива.
Вкусовой ансамбль расширим специями и да увидим небо в алмазах...

Хау...Я все сказал...Эко-адепты могут похрустеть пальцами и кидаться в битву - "А вот я покупаю у фермера Ивана и до сих пор жив"... Рад за Вас. Можете сходить в казино)

Спасибо за внимание. 

Дополнение по просьбам читателей и ответ на вопрос прозвучавший в комментария - А кто такие вообще бройлеры?
Я дал очень поверхностное описание назвав их "породой" для того что бы не обременять мозг, т.к. пост носит популяризационный характер а не монография.

Так что это за дичь - Бройлер?
Это как верно отметили не порода это гибрид, а если быть точным то КРОСС. Результат скрещивания других пород, которые получают в рамках строго прописанных, иногда довольно сложных правил, обычно в промышленных условиях под надзором зоотехников.

Дабы понять, что это такое — кроссы кур, в общих чертах опишем процесс создания кросса (кроссбридинг). Выбираются петухи (непременно, лучшие представители) одной высокопродуктивной породы или популяции (линии) и скрещиваются с курами (также лучшие представители) другой породы или популяции. Нередко полученные в результате такого межпородного скрещивания гибриды повторно скрещиваются с третьей породой или кроссом, полученным от третьей и четвертой пород.

Хотя, на первый взгляд, может показаться, что кроссбридинг ничем не отличается от банального межпородного скрещивания, разница не только есть, но она еще и весьма фундаментальна. Так, потомство от обычного межпородного скрещивания используется для создания новой породы или улучшения одной из двух материнских.

А вот выращивание кроссов кур не предполагает получение от них дальнейшего потомства. Их используются сугубо утилитарно: первое же поколение является и последним. То есть, когда кроссовые куры-несушки исчерпывают свой яичный потенциал, их сразу же забивают. Точно так же забивают кур мясных кроссов, едва они достигнут оптимальной массы. Никакого потомства от них не получают.

Такой подход объясняется тем, что положительный эффект по значительному приросту продуктивности у кроссов проявляется лишь в первом поколении, тогда как их потомки уже значительно «слабее» в этом плане.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

тут в рассуждения я вижу одну маленькую проблемку. то что кормоотдачу нарастили за счет селекции, режими итд - это здорово.

но... вот есть помидор, например начала 20 века. Он растет долго, не большой, и там есть определенная концентрация питательных веществ, витаминов и того, что делает его вкусным.

а теперь возьмем гибрид F1. Он больше, он дольше хранится и более годен для транспортировки. Однако, как показывает практика, если организм вкладывает силы в одно, на другое у него сил может не остаться. Стоит ли удивляться, что такой помидор будет пластмассовый? Ели у растения все силы пошли на скорость роста и объем биомассы, что осталось на все остальное?

Селекция, отбор и даже ГМО - это в принципе хорошо. Но с какой целью осуществляется селекция? сделать еду более полезной или транспортабельной? скороспелых F1 полно, а вот что бы вкусных, пускай и долго наливающихся?

что там на выходе то? эффективность продавца или покупателя?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ПРибыль на выходе. Вот и весь критерий.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Нравится вам это или нет, а вы тоже на работу ходите/ходили не из любви к искусству, а ради баблища ,то есть, прибыли. вот и весь критерий.

Моё же отношение к поеданию трупов вам должно быть известно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Невесом
Невесом(6 лет 9 месяцев)

Моё же отношение к поеданию трупов вам должно быть известно.

Как я вас понимаю. В тайге иногда так сильно охота картошечки с салатиком. Но запасы все съедены и приходится жрать что подстрелишь или выловишь.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Хорошо ещё есть кого подстрелить или выловить. Голод не тётка.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 11 месяцев)

Что-то не видно энтузиастов поработать в убыток. Ни или хотя бы без зарплаты, с годик.

Аватар пользователя Дубровский

эффективность продавца или покупателя

если бы не было рекламы и скидок то интерес продавца был бы за счет спроса отрегулирован интересом покупателя. а так все вверх дном.

смешной пример: один знакомы занялся лепешками из тандыра. привез в магазин и пока шла разгрузка поболтал с одной из покупательниц которая не знала что он хозяин бизнеса. Спрашивает "Нравятся лепешки?" А она "я престала покупать, денег не напасешься. Внуки вмиг сметают. Толи дело обычный батон - купишь так его на 2 дня хватает" 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Но с какой целью осуществляется селекция? сделать еду более полезной или транспортабельной?

Суть селекции в разнообразии.
Сорта/породы должны давать максимальные необходимые показатели, а вкусовые качества это уже на втором месте.
Как гласит древне-гиперборейская мудрость - На вкус и цвет, все карандаши разные.
Помидор не пластмассовый, просто его привезли недозревшим в магазин. логистика так сказать вносит свои коррективы.
По этому сорта и выводят что бы давали максимальный прирост в массе, скороспелость и хорошо переносили транспортировку.
Так сказать следствие урбанизации.

А помидор начала 20 века не факт что лучше по своим питательным свойствам современного. Я лично не находил ни каких сравнений, а доказывать что "раньше было лучше" можно до ишачьей пасхи.
Селекционеры могут и рост простимулировать и морозостойкость и даже цвет) 

Например вот так) Без всякой химии.

На вкус говорят так себе, но на столе выглядит задорно. При этом по химсоставу может вообще не отличаться от обычной.
Чота у нас экологически чистые лесные яблоки (дичок) шибко народ не любит кушать))))

Аватар пользователя Сергей Капустин

Сорта/породы должны давать максимальные необходимые показатели

вот я про то и говорю. показатели полезности в пищу или экономической эффективности? Они вообще совместимы?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Так не живите ради бабла.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 неделя)

Правильно, нужно питаться святым духом и жить в землянке.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

У вас, кроме глупых шаблонов, есть мысли? попробуйте подтвердить видовое название.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 неделя)

Как в городе можно жить по другому?

Когда платежи по ипотеке по 30-40 тысяч.

То кроме как о деньгах других мыслей нет.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Кто вас заставляет жить в городе и брать кредиты???

У каждого человека жизнь ровно такая, какое у него содержимое головы.

Вы считаете себя самобытной индивидуальностью, но делаете всё, как все. Подтверждайте своё видовое название. Современные люди живут, как обезьяны капуцины в известном эксперименте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 неделя)

Ну мне повезло, родители квартиру купили.

Я о тех кому приходится самим крутиться.

Про кредиты полностью согласен, кроме ипотеки их берут от недостатка ума.

P.S. Из города я уеду только под страхом голодной смерти.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Была бы шея, хомут найдётся, :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

ну да, фотошоп это не химия. так что формально - все верно

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Грешен)) С клубничкой перебор случился)
Хотел синие помидорки воткнуть для примера)

Indigo Rose Tomato

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

ну помидоры - они пасленовые. а паслён - глобокого синего цвета. так что не сложно наверное было сгибридить.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

По сути это тренд и хайп.
По вкусовым качествам скорее всего не отличаются от старых и дешевых сортов.
Привозили мне помидорки, еще в 90-х. Тепличные. Сорт я вот не спросил. По вкусу отменные, а аромат стоял такой что весь этаж в офисе слюной захлебывался. С виду обычные, среднего размера, но вкус и цвет отменные. Срок хранения у них правда был минимальные. Видимо по этому их и перестали выращивать.
Всегда надо чем то жертвовать. 
Был бы какой то идеальный сорт, то кроме него ни чего бы и не выращивали.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Вкусные, кстати...

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 10 месяцев)

поскольку, сам, огородник-любитель, внесу свои пять копеек.

В последние годы наметилась такая тенденция в сортах помидор: увеличение сахаристости и уменьшение размеров семенных камер, за счет чего повышается "мясистость".

Все хорошо, вкусно, лежко, прекрасный выход по томатной пасте (нет лишней воды). Одна беда: F1. Чертов F1.

Поэтому возвращаюсь к истокам. Там есть, за что зацепиться: "Ванский", " Сызранская Розовая Ранняя Помидора", " Казанский Местный", "VB Russia" (это вообще путешественник: сначала - в Германию из России, оттуда - в США и вот, вернулся домой), "Прикаспийский Розовый". У этих, по крайней мере, можно семена самому "добывать".

Кому интересно: www.pomidom.ru

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 неделя)

Чем лучше помидор по потребительским характеристикам, тем хуже он переживает транспортировку , вплоть до 80 процентов потерь на пути к потребителю.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 10 месяцев)

Я сам себе потребитель. Нормально из Коломны в Москву в коробке в багажнике доезжает. :-)

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 неделя)

Ну а в магазинах подобного просто не будет.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Глутамат который отвечает за 'помидорный' вкус связан с проницаемостью (прочностью) клеточных стенок. 

Т.е. чем 'томатней' томат  тем он нежнее. Есть ГМО но его все захаяли. ССЗБ.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 9 месяцев)

Совершенно верно.

А эффективность для покупателя без лаборатории он может только на вкус определить. И тут, правда, вкусовые добавки во всю суют, но хоть в целый помидор или в курицу ещё не стали шприцевать (хотя... китайцы уже вовсю). Да и не всё лаборатория измерит, только официально важные параметры. А ведь есть и другие, о которых даже наука не догадывается. Можно привести в качестве аналогии грудное вскармливание. Мама вместе с молоком ребёнку антигены скармливает. У них общая иммунная система. Вроде всё напихали в сухие смеси, но на них дети из больницы не вылезают, а на грудном вскармливании болеют не больше обычного.

Может, лет за 100 и выведут правильные породы бройлеров, но пока - просто на вкус - я предпочту домашних, а не заводских.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Невесом
Невесом(6 лет 9 месяцев)

А не всё так просто со вкусовыми рецепторами.
Как-то читал байку про яхтсмена, вынужденного несколько месяцев выживать на плоту, посреди океана. Так он, в итоге, рыбьи глаза и жабры ел.И не потому, что рыбы не хватало. Рыбы ловил достаточно. Просто организму именно жабры и глаза казались наиболее вкусными частями.
Потом уже, когда спасли, выяснилось, что в такой обстановке, из организма активно выводятся именно те витамины и минералы, которые в наибольших количествах присутствуют в жабрах и глазах.
Так-что, в некоторой степени, вкус определяется потребностями организма.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Сейчас появились черри-помидоры. И транспортабельные, и вкусные. Мелкие только. Вопрос привычки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 1 месяц)

гормоны роста кому в пищу кому в уколах. я как то зарегился на форуме фермеров и пожаловался на прирост. меня там все залошили и накидали названий чего добавлять и чего колоть для рекордного дохода прироста. один там высказлся "это же люди есть потом будут" Все поржали что сами едят только импортированое.

мне этого хватило. мясо и яйца  в рационе снизил до минимума. ем баранину которую возят с Калмыкии. здоровье пищеварения - залог здоровья всего организма. я за простую еду и за то чтобы "питать" организм а удовольствие получать от чего то другого. раньше можно было покупать и есть не разбираясь. сейчас надо образовывать себя в этой области чтобы сделать осознанный выбор продуктов. поскольку контроль неэффективен и все сильно умные и знают как его обойти ( сам в пищевке работаю ) то надо думать своей головой и минимизировать риски. особенно женщинам - их гармональный оркестр очень легко привести в раздрай теми гормонами что добавляют животным для роста.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

гормоны роста кому в пищу кому в уколах

Зачем????????
Бройлер и так за 2 месяца набирает товарный вес.
У него эти гормоны усвоиться не успеют как он под нож пойдет.
Эти "фермеры" случайно не назвали какие конкретно гормоны применяют?
А то на вопрос - Какие именно колите? Они почему то сразу замолкают. Сами они не колят, но самолично видели, название не препарата не помнят, но он точно есть.
Напоминает укросказки про подбитые Арматы.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 неделя)

+100, современные бройлеры едят как не в себе и не особо бегают,у  родителей недавно вырвались из загона так сожрали 3 ближайших кочана капусты и сидели переваривали, а так родители за лето успевают 2 поколения до убойного веса довести без всяких гормонов

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Дубровский

Вы упускаете из логической цепочки важнейший фактор - конкуренция и жадность капиталла это машина заточенная на максимизацию прибыли. Если есть возможность аырастить мясо быстрее и это выгодно они это сделают. Ваши родители не в этой системе им не надо за процентами гоняться.

Аватар пользователя Дубровский

Я ж говорю, навалили названий. Теперь повторю эксперимент, освежу данные. Кондитеры цикломат натрия добавляют. он способствует раку мочевого пузыря. В США давно запрещен.(Англоязычное Вики:Cyclamate is currently banned in the United States.)( Что характерно русская версия этой страницы не содержит этой информации) Раз такое возможно значит система не отлавливает. Мне этого достаточно.

вот про свиней:

Гормональные

К гормональным добавкам относятся анаболики (стимулирующие рост препараты, содержащие андрогены или анаболические стероиды для свиней). Они представляют собой половые мужские и женские гормоны — ДЭС или Синестрол. Эти препараты имплантируют свиньям в складку кожи за ухом. Они рассасываются в течение восьми-десяти месяцев, проявляя пост-эффект еще в течение 3-4 месяцев. Также гормональные препараты могут вводиться внутримышечно. Для этих целей используют Ретаболин или Лауроболин. Выбранный препарат (один из двух) вводят свиньям раз в две-три недели в количестве 100-150 мг на одну свинью.



Источник: Биодобавки и стимуляторы роста для свиней: какие фирмы добавок лучше для быстрого набора веса http://zoohoz.ru/svini-i-kaban/biodobavki-stimulyatory-dlya-rosta-8661/#ixzz5OzsVhDJw

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

В своей же ссылке прочтите про требования к ним.
Та же петрушка что с Раундапом монсантовским. Убивает все вокруг, но полностью растворяется через какой то период.
Тут вопрос был с курами. Им что то добавлять нет ни какого смысла. Можно влететь со своими экспериментами на серьезные штрафы. Бройлер и так быстро растет на обычных кормах.
По свинам ни чего не могу сказать. Могут и добавлять, т.к. процесс роста у них дольше. Но опять же - требования в вашей же ссылке указаны.
Я думаю каннибал одинаково схарчит и обычного человека и качка стероидного) Ибо желудок все равно разложит белок на простые элементы.
Как то попадалася мне на ютубе ролик, где дядька из лаборатории, которая проводит тестирование ГМО детально и последовательно описывал весь процесс. Там процедура посложнее и дольше чем проверка лекарств. 
Жаль что не внес в закладки. Очень познавательно. Сейчас на запрос, ютуб выдает тонны информационного мусора от всяких фриков.

Есть более "прогрессивные" методы что бы обмануть покупателя и впарить ему воду по цене мяса.

 

Аватар пользователя Дубровский

Я просто занимаюсь медициной. Я вижу что ЖКТ убит у всех без исключения. Также я работаю в пищевке. Я знаю как русский человек сообразителен и что контроля практически нет. Проверки можно устраивать по закону не часто и всегда предупреждать. У нас перед проверкой марафет наводят. Мне не нужны сертификаты и логика типа " зачем". Я знаю ответ организма на антибиотики, гормоны и вещества задерживающие воду. Вы можете верить что "организм сам разберётся" или какой то канибал кого то там съест. Я утверждаю что продукты сейчас это основной фактор ухудшающий здоровье. Ваша статья успокаивает народ которому наоборот надо советовать быть более разборчивым. И самое главное - огромная ошибка считать что употреблять что то безопасно если на нем написано что он чему то там соответствует. Дело в том что никто никогда не утверждает что тестирование проводилось на ВСЕ факторы. Тестирование проводят только на ИЗВЕСТНЫЕ на данный момент науке ( и то дай Бог) факторы здоровья. Но нигде никогда наука не заявляла что знает ВСЕ. Так что считать что безопасно потому что там что то написано и призывать к этому других публично это верх безрассудства 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 7 месяцев)

Отлично. Что убивает быстрее - ботулизм из "фермерской" колбасы или следы гормонов из заводского бройлера?

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Животным для набора массы колят тиреостатики. С какого-то года это запретили, но не думаю, что все сельхозпроизводители честны  перед законом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ваша статья успокаивает народ которому наоборот надо советовать быть более разборчивым

Ээээ.. Я наоборот указал на тот факт что надо отделать тренд от хайпа, сиречь мух от котлет.
Доверия к птицефабрике у меня выше, т.к. они в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке придерживаются санитарных норм и следят за состоянием скотины, в отличии от фермера.
Я сам жил в деревне и ежедневно делал то что сейчас делают фермеры. Санитария на самом примитивном уровне. 
Кормят или не кормят стероидами - это уже вопрос надзорных органов. Конкретно по птице, как основной продукт белковой пищи, ситуация понятна - Нет смысла ее пичкать. Она и так быстро доходит до товарного вида на обычных кормах, чем иметь серьезные проблемы с СЭС.
По свинкам ни чего сказать не могу, т.к. мой опыт общения с ними на уровне подворья. 

В любом случае - Спасибо за Ваши уточнения.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Я просто занимаюсь медициной. Я вижу что ЖКТ убит у всех без исключения.

Это как вы видите? Всем встречным трубку засовываете в задницу?

Кстати, на одной баранине без привычки к ней с детства, вы долго не просидите.

Мясо очень специфичное, в том числе и для пищеварения - слишком жирное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Дубровский

В таком тоне я не разговариваю. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Ясен перец. Флажок же американский. Элита мира, но баранину мы едим из Калмыкии. laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Дубровский

И вам хорошего вечера. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Давайте будем уважать собеседников.
То что у него флаг американский ни о чем не говорит.
Я могу сейчас свой сменить на голланский или пуэрториканский.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

То что у него флаг американский ни о чем не говорит.

Как раз здесь говорит. То он писал, что у нас в деревнях есть нечего, не в этой правда теме. Теперь пишет, что у 100 % не работает ЖКТ. Человек же явно пишет глупости про Россию. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Насколько я понял, он утверждает что у свинов "все неоднозначно". Допускаю такой нюанс - я просто не знаю. И не собираюсь верить интернетным бредням. Сам их держал - Свин в содеражнии более привередлив. Это корова может зимовать в коровнике без отопления, а свин не всегда. Про кур вообще нет смысла говорить, т.к. срок их жизни очень короткий - 2-3 месяца.
Может ему попадались свины на анализы со следами поражения кишечника. Что вполне допустимо. Больная была, питание хреновое. Все может быть. Это говорит лишь о недобросовестности производителя. Но не надо утверждать что "все такие" и ради лишних 200 грамм привеса начнут опыты со скотиной в стиле Доктора Зло.
В основном стараются санитарные нормы выдерживать, потому что это в интересах самих производителей.

Относитесь уважительно к собеседнику, даже если он несет полную чушь.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Кстати, на одной баранине без привычки к ней с детства, вы долго не просидите.

Мясо очень специфичное, в том числе и для пищеварения - слишком жирное.

Напрасно вы так.

Баранина из Новой Зеландии - не жирная, и прекрасно сама по себе для любого возраста. Скорее всего она аналогичка калмыцкой, потому что выращивается на естественных пастбищах, и без использования химии.

Американскую баранину есть нельзя. Даже по виду она несьедобна. Выглядит так же, как эти уродливые куриные окорочка, бульон из которых - отрава.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Баранина у нас нормальная. Пастбищ в Сибири и Казахстане хватает, еще побольше, чем в Австралии. Дело не только в жирности, у баранины другой вкус. Мы, например, готовим ее только в охотку, иногда. Ее и на базарах у нас продают немного, так как спрос небольшой. В основном люди употребляют здесь говядину и свинину. Индюшатина тоже не особо здесь приживается, так как народ предпочитает кур, гусей и уток.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Новозеландскую тут тоже не везде продают. В основном супермаркеты норовят впаривать американское недоразумение и по полуторной цене. Новозеландскую продают (и сметают) в основном в халяльных магазинах, где покупатели знают толк в хорошем мясе.

Я как-то, хохмы ради, рассказал о баранине менеджеру в основном латиносского супермаркета. Он о таком мясе до того не слышал. Но парнишка оказадся толковый, быстро наладил поставку, именно новозеландской. Я ему сказал, что в нескольких кварталах в нескольких домах-высотках живут русские. Которые в его магазин не ходят (есть другой), но баранину покупать будут. И могут стать покупателями его магазина.

Так и произошло. Русские сметают новозеландскую баранину и стали постоянными покупателями. Хотя она в этом магазине и не дешевая, не то что в "халяльных". 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Баранина в РФ не пользуется большой популярностью (хотя мусульман не мало), по этому объемы производства небольшие. Статистику я привел.
Собственных пород, без какой либо химии выводят предостаточно.
Сам предпочитаю говядине баранину - ни разу не видел импортного мяса.

Хотя баранина имеет свои плюсы, не такая жесткая как говядина и не такая сухая как курица.
Но в том что жирная Вы правы. Постоянно ее есть нельзя, надо разбавлять птицей и рыбой.

Страницы