Кто кому должен за "советскую оккупацию"

Аватар пользователя Андрей Манзолевский

Эстония и Латвия озвучили решение добиться от российских властей возмещения ущерба за "советскую оккупацию". Аналогичный меморандум был подписан еще в 2015 году, а стороны настроены как будто бы серьезно - собираются решать вопрос аж через ООН.

Однако за три года к моменту подписания очередного документа, естественно, ничего не изменилось. Более того, нет даже суммы, которую надеются стрясти прибалты.

Если опустить морально-этическую сторону вопроса, тот факт, что страны оказались в составе Советов лишь потому что были освобождены от нацистов по доброй воле наших бабушек и дедушек, интересно, сколько СССР вложил в Эстонию, Латвию, Литву?
И не будет ли после подсчета этих цифр Прибалтика должна России как правопреемнице?

В период с 1940 по 1960 год только на территории одной Латвии было построено более 20 различных производственных предприятий и заводов.
До 1939 года ни одна из стран, расположенных на берегу Балтийского моря, не могла похвастаться такими цифрами. На развитие промышленности выделялись достаточно крупные по меркам того времени ресурсы, благодаря чему уже в 1965 году объемы производимой на территории трех республик продукции возросли более чем в 15 раз в сравнении с показателями на момент присоединения к СССР.
 

Было построено множество новых предприятий, выпускающих продукцию как для потребителей внутри СССР, так и на экспорт. Так, в 1948 году промышленность Литвы достигла довоенного уровня, а в 1950-м превысила его на 90%. Восстанавливать народное хозяйство Литвы помогала вся страна - советское правительство выделило для этой цели дотацию в 200 млн рублей. Другие республики СССР поставляли в Литву стройматериалы, машины, станки, оборудование, транспорт, энергопоезда. Правительство СССР продолжало заботиться о развитии промышленности, сельского хозяйства, социальной сферы и инфраструктуры Литвы вплоть до конца 1980-х гг. Так, в середине 1980-х годов здесь была построена 300-километровая автомагистраль, прошедшая почти через всю страну от Вильнюса до Клайпеды.
 

В 1970-е - 1980-е годы Эстония фактически находилась на первом месте в СССР по объёму инвестиций в основной капитал на душу населения. По данным ОЭСР, в 1990 году ВВП Эстонии по ППС составлял 10 733 доллара США на душу населения. По оценке ИМЭМО РАН, в 1990 году по ВВП на душу населения Эстония занимала 46-е место в мире. Прибалтика времен СССР была знаменита своими торговыми марками. Такими, например, как «ВЭФ», «Радиотехника», автомобили «РАФ», «Рижский бальзам», «Рижский хлеб», рижская косметика «Дзинтарс», «Рижские шпроты». Рижский вагоностроительный завод выпускал электрички «ЭР-1» и «ЭР-2».
 

«ВЭФ», в годы Союза передовой мировой производитель электроники, радиоприёмников, телефонов, станков, обеспечивавший рабочими местами больше 14 тыс. человек на заводе в Риге и ещё 6 тыс. — в остальной Латвии, дававший прибыль 580 миллионов долларов в год, в середине 1990-х объявил о банкротстве. Сегодня на месте завода торговый центр. Такая же участь постигла и «РАФ». В 1997 году производство на заводе было остановлено.
 

Не калининградские, а именно латвийские, эстонские и литовские порты были главными западными морскими воротами Советского Союза. До сих пор их доля во внешнеторговом трафике России превышает 25%. Порты, построенные ещё в советские годы, до сих пор продолжают приносить доход прибалтийским странам. В 1970-1980-х годах к этим портам были проложены нефтепроводы. Автомобильные дороги в Прибалтике также были на высоте. По качеству они занимали первое место в СССР. Второе место занимала Западная Украина, третье - Закавказье. РСФСР был на 12-13-м месте. Среди других экономических районов СССР Прибалтика отличалась большой густотой сети железных дорог (6,19 тыс. км), автомобильных дорог с твёрдым покрытием (56 тыс. км), а также развитым речным судоходством.

Факты отсюда

Ну что, Прибалтика, может, бартер? Чтобы перестали, наконец, сочинять меморандумы. Или страшно, что придется доплачивать?..

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Джериба Шиган

Кюрпя сэйсса - эйоле раха...

Аватар пользователя Andy117
Andy117(5 лет 9 месяцев)

 

Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

В период с 1940 по 1960 год только на территории одной Латвии было построено более 20 различных производственных предприятий и заводов.

Какие смешные цифры. 20😄 у нас в Эстонии с 1997 по 2017 было построено более 200 различных производственных предприятий и заводов.

И дело не в том что где построили. Дело в режиме, при котором Эстония отстала от Финляндии в 2 раза. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Many
Many(4 года 11 месяцев)

А как вы будете доказывать свой потенциал развития? Ну т.е. то что вы отстали от Финляндии в 2 раза из-за СССР? Не боитесь что докажут обратное, и без СССР Эстония отстала бы от Финляндии раз в 10, и репарации придётся выплачивать тогда вам России?

И почему именно Финляндия как эталон, а не какая-нибудь Испания или Греция?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Да хотя бы взять распад СССР. Эстония экономически была ориентирована на СССР. После распада везде на постсоветском пространстве был кризис экономический. Значит наша экономика очень сильно пострадала. Если бы не оккупация, то таких экономических проблем в 90ых не было бы. А режим был крайне неэффективен. Это видно везде. Восточная и Западная Германия например. До сих пор существует солидарный налог для востока. 

Потому что Финляндия сосед, который по уровню развития находился ниже Эстони в 30 годах. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Джериба Шиган

Так вас же никто не принуждал из СССР выходить, его разваливая. Понимать же должны были, что "ориентированы". Тем не менее - развалили СССР. Значит, виноваты и за свои проблемы, и за проблемы России. Должны, значит... Я так думаю, что как минимум стоимость цветмета, что вы вывозили  из РФ в годы безвластия - должны вернуть. Ну, и компенсировать ущерб российской инфраструктуре. Как скупщики краденого.

Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Он сам развалился . Говорю же. Экономически неэффективен. 

На счет цветмета все вопросы к Бронштейнам. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Many
Many(4 года 11 месяцев)

Как интересно. Т.е. экономически неэффективная страна в течении 4 лет успешно забарывала экнонмику всей европы под управлением германии, и таки заборола, введя танки в Берлин.

 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Это другой период. 

Восток Германии еще лет 20 будет отставать от Западной . А какое различие между С и Ю Кореей.

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Many
Many(4 года 11 месяцев)

Период то другой, но экономическая модель то та же самая.

А про Кореи даже не заикайтесь, одна страна закрыта от всего мира экстерриториальными санкциями США, а другая торгует со всем миром. Сравнивать их просто невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Да. Там в КНДР режим подавляет потенциал человека. Как в СССР. Сергей Брин никогда бы не основал гугл в СССР. Китай это уже давно понял. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Many
Many(4 года 11 месяцев)

Да да да, знаем мы как никогда не организовал бы, ага. Королёв почему-то организовал космическую программу, сам, лично. Туполев почему-то организовал чуть ли не всё что вообще связано с авиацией в СССР. Но вот Брин бы никогда не основал, ага...

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Сам лично 😄 Они наемные сотрудники СССР. Работали на деньги СССР. А вот Брин сам. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Many
Many(4 года 11 месяцев)

Да именно сам. Лично. Сам набирал единомышленников, сам убеждал военных в необходимости программы, выбивал финансирование. Почитайте просто ради интереса его биографию, он не просто сотрудник которого наняли делать устройство, он тот кто идею этого устройства родил, убедил в его работоспособности, выбил финансирование и сделал.

В чём разница между ним и Брином?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

В режиме разница. В СССР выбивали только с одного источника. А США страна возможностей. Если тебе в США один инвестор не дал денег на твой проект, то есть другие тысячи инвесторов. Поэтому потенциал человека при СССР ограничен. Все только в мечтах. Поэтому США настолько эффективная страна. Поэтому Китай сделал тоже самое и поэтому там появилось столько сильных творческих личностей. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Many
Many(4 года 11 месяцев)

Ну ты мастер вилять филеем, а. Сначала утверждал что такой как Брин в СССР ничего бы не сделал, а как только я показал тебе пример человека который сделал, ты начал какие-то новые условия навешивать.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Это вы просто видимо меня плохо поняли. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(6 лет 8 месяцев)

Этто просто вы тааак тууупооо выррооожаетэ своооиии мыыыссслиии

Аватар пользователя Джериба Шиган

Про США это здорово, но причем тут Эстония? Я правильно понимаю, что Франция - это не страна возможностей, т.к. своего гугла там нет?

Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Гугл как пример. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Джериба Шиган

Так если гугл как пример - то примеров и в России достаточно. Но вот собственный, национальный поисковик, который сравним с гуглом по охвату - есть только у России. Остальные имеют то, что им дозволяется из гугла.

Аватар пользователя Земляк 67
Земляк 67(4 года 4 месяца)

В чём разница между ним и Брином?

В родословной. И не кормите тролля... они бы и на Марс уже слетали. если бы не мы. Поймите. это пишут не эстонцы,и не латыши типа AleksandrZ, это, скорее всего.  соплеменники бринов. читать смешно их.. неэффективно, 250 предприятий  против 20 в советские времена.. в их предприятиях работает по 2,5 человека. И большинство из них на обслуживании интересов гегемона или финнов. 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(6 лет 9 месяцев)

Умора просто. Гугль, канешна. в 100500 раз нужнее самолетостроения, космонавтики и прочих никчемных вещейlaugh 

 

И вообще. 20 советских предприятий по нескольку тысяч работников кормил + семьи каждое, а ваши 200 - пару-тройку тысченок работников наберут, ага

Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

ABB и Ericsson это уже 2500 рабочих мест в Эстонии ;) всего два предприятия из более 200

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(6 лет 7 месяцев)

ABB и Ericsson это эстонские предприятия? Как много нам открытий чудных.... Тойоты с Фордом эстонских нет случаем? 

Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Не эстонские конечно. У них в Эстонии имеются производственные объекты . 2500 рабочих мест. Ericsson самая крупная компания в Эстонии по обороту. 1.3 млрд. евро. У ABB около 100 млн. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(6 лет 7 месяцев)

И в каком месте Эстония создала то? Пришел Эриксонн и создал, пришел АВВ и создал. Всего лишь. А Эстония просто площадка, территория. Эстония никогда и ничего не создавала. Тот же Таллин датчане основали. Из чисто эстонских на память приходит лишь одно предприятие Кримелте. Да и у того основный рынок сбыта монтажной пены в России. Впору процировать В.Молотова. правда он это о Польше говорил...

Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Я не затрагивал происхождение производств. Я не говорил, что все это там эстонское.

Откуда вам известно про основной ? У них много рынков. У них есть производство в России и может для этого завода и есть основной рынок Россия и страны СНГ. Есть и в Эстонии производство монтажной пены и я думаю у этого завода основной рынок ЕС и он гораздо крупнее.

Много есть чисто эстонских основанных с 91. Estanc, technobalt, metaprint, graanul invest, palmse mehaanikakoda, tiki treiler, respo haagised, ets nord , lemeks, harmet ... много их и я перечислил часть более менее нормальные предприятия с хорошим оборотом для Эстонии. Graanul invest за каких-то 15 лет вырос до оборота 300 млн.евро. Это очень неплохо для Эстонии. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Виталий_

"Не ссы капустин, вы"бем-отпустим" А вот разорится Эриксон - так вы и его поливать говном будете. как СССР. Посмотри - есть забавная медиальная линия, на которой строятся твои рассуждения: - СССР - настроил - Эриксон - настроил ......лядь, а что построили сама проебалтика?????????)))))) Как были захребетниками - так и остались, только с шеей просчитались - думали за предательство вас кормить будут до сыта - ан нет - предателями пользуются, а потом выбрасывают как использованный нацицюрник на помойку, куда вы и топаете строем.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(7 лет 8 месяцев)

Именно поэтому СССР построил первую АЭС. Первым вышел в космос. Первым покатался на Луноходе и привез с Луны грунт.

Именно для подавления человека в каждом райцентре создавались станции юных техников и дома пионеров. И так далее.

Дурак ты, эстонец. Брин это лишь фигура для публики. 

Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Ну и где тот рай? 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(7 лет 8 месяцев)

Тот рай сейчас в РФ.

А у вас нет ничего этого. И не будет. Разве что РФ захочет обезъяну в космос запустить. Вот вместо нее эстонца могут послать. А иначе только с макетами самолетов бегать и будете.

Аватар пользователя AleksandrZ
AleksandrZ(3 года 11 месяцев)

Гы, нифига рай замутили! Прикольный такой, больше ад напоминает. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обезумевший прибалтийский зассыха) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(7 лет 5 месяцев)

У вас теперь никто никого не подавляет уж тридцать лет как.. Чего ж бежите с Родины, обгоняя соседей? А кто будет ремни безопасности и светильники немцам делать?

Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Кто бежит? Много? Сколько потерь в 2016,17 годах?

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(7 лет 5 месяцев)

Почему только 16й и 17й? Вообще, вы себя с кем то путаете.. Населения с гулькин нос, территории - пару сараев построить, ни культуры серьезной, ни науки хоть сколько то значимой а гонору..

Аватар пользователя NOT
NOT(10 лет 6 месяцев)

То есть вот эта статья в мегалиберальной Вики — сплошной обман?

Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

В 2016,17 рост населения. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(6 лет 11 месяцев)

Население Эстонии растет не за счет естественного прироста, а за счет миграции

Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Вот. Растет . И может расти еще больше. Просто есть сегодня ограничения на наем сотрудников из 3 стран. Квота. Хотят отменить для некоторых специальностей. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(6 лет 11 месяцев)

Уже в этом году, согласно прогнозам, зафиксируют самый низкий показатель рождаемости за последние 60 лет.

Об этом рассказал доцент Кафедры географии Вильнюсского университета Роландас Тучас, который составил прогноз изменения демографической структуры населения на 2017–2021 гг. "Согласно прогнозам, в 2017–2021 гг. число новорожденных ежегодно будет сокращаться на 800–1000. В 2018 г. число новорожденных в стране (около 29 000) станет самым низким за последние 60 лет, а потом ежегодно будет снижаться", – указал демограф. За 17 лет, с 2000 по 2018 год, население Эстонии сократилось на 5,86%. (При "оккупации" людям жилось лучше? Ведь естественный прирост населения, лучший показатель благосостояния страны).

В 2018 году численность населения Эстонии уменьшится на -3 836 человек и в конце года будет составлять 1 296 348 человек. Естественный прирост населения будет отрицательным и составит 1 508 человек. За весь год родится примерно 13 964 ребёнка и умрёт 15 472 человека. Если уровень внешней миграции останется на уровне прошлого года, то в следствии миграционных причин численность населения изменится на -2 327 человек. То есть, суммарное количество людей, покидающих страну (эмигрантов) будет преобладать над количеством людей, въезжающих в страну с целью долгосрочного пребывания (иммигрантов).

Аватар пользователя Villina
Villina(7 лет 5 месяцев)

ГОсподи... Эстония та - САмара с НОвокуйбышевском.. Или полНовосибирска..

Аватар пользователя Джериба Шиган

Это прекрасно. Ну так покажите мне свой гугл во Франции, Германии, Эстонии, Латвии, Литве, Швейцарии... Но их там нет. Там даже Яндекса нет. А в России, живущей с несменяемой хунтой, под санкциями и законами Магницкого - Яндекс есть. Несрастушечки.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Чего-то вы переобуваетесь на лету. То "СССР развалили, а Эстония пострадала". То "сам развалился". То "экономически неэффективен", но "Эстония была ориентирована". Такой сумбур не бывает просто так. Такое происходит, когда очень хочется соврать, но ловят на каждом слове, хе-хе.

Что касается "все вопросы к...", то так просто соскочить не получится. Скупщики краденого пойдут на кичу вместе с ворами. "Эффективная Европа" протянула лишних 20 лет без кризисов, утилизируя останки "неэффективного" СССР. За это придется заплатить. Не сейчас, так через некоторое время.

Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Это вы придумали. Где я сказал, что СССР развалили? "Распад" это "развалили"? Хм. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Many
Many(4 года 11 месяцев)

Финляндия так высоко поднялась на торговле с СССР, в том числе и санкционными товарами. С чего вы взяли что Эстония могла бы так делать?

Если бы не оккупация, то таких экономических проблем в 90ых не было бы

Ровно как не было бы ничего из того что было построено при СССР. Т.е. вполне вероятно такое развитие событий что вы бы находились сейчас на том же уровне на котором были до вступления в Союз. Т.е. ниже плинтуса и без правительства.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Финляндия так поднялась благодаря рыночной экономики. 

Согласен. Было бы другое. Более эффективное. Потому что конкуренция. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Many
Many(4 года 11 месяцев)

Более эффективное. Потому что конкуренция. 

Ну что за глупости? Конкуренция работает совсем не так. Конкуренция в условиях рынка это когда сильный получает всё, а слабый ничего. Вон посмотрите на эффектинейшую Грецию, например.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Enny
Enny(6 лет 5 месяцев)

Конкуренция заставляет предприятия повышать свою эффективность более интенсивно. Если этого не делать или делать плохо, то выйдет что вы написали. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Many
Many(4 года 11 месяцев)

Ну так с чего это вы решили что у вас бы это получалось хорошо? До вступления в Союз у вас это получалось ОЧЕНЬ плохо.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***

Страницы