США и их бумага. Часть 1.

Аватар пользователя Tinkle Bell

В 2013м году, когда массовая анти-российская пропаганда и связанное с ней только начинались, мы с моей знакомой журналисткой из Томска в Фб в пику воплям о невиданном ВВП запада по сравнению с Россией и о том, что "мы - никто по сравнению с ними", поставили в ФБ статью о внешних долгах СШП и иже по сравнению с их ВВП, что несколько сильно преуменьшало их величие и даже изумило самих иностранных граждан, не ведавших, что их благополучие столь эфемерно.

В ответ на невинную публикацию данных из википедии ФБ разразился грозой в мой адрес в виде запроса, не публикую ли я слишком экстримную информацию. Я ответила, что, как бы не в курсе, что сравнение внешнего долга с ВВП разных стран, находящихся в общедоступном пространстве, считается экстримной информацией, но статьи пришлось удалить.
Тут стало ясно, что не вся информация, которую можно вывести, толерантно фиолетова для ФБ в свете антироссийской пропаганды мы нащупали, и коллега предложила опубликовать, в пику либеральным воплям о "ффсе пропало", серию статей в местной газете с разъяснениями элементарных знаний об экономике с приложением к нынешней ситуации. В итоге вышла пара статей, но враг не дремал, и вскоре либералы стали массово знать и произносить слово ВВП. Пришлось напомнить, что есть еще и другие показатели (как ВВП по ППС), что мы выплатили все государственные долги, долги СССР, и даже парижскому клубу, и становилось понятным, почему мы такие дерзкие.
А насколько мы могли себе позволить дерзость в отношении запада?

Итак, референдум в Крыму - 16 марта 2014. Санкции против Росси Обама подписал... 6 марта 2014 года. Подробнее:

 

 "
22 февраля
на Украине произошла смена власти, имеющая признаки государственного переворота. Верховная рада отстранила президента Виктора Януковича от власти, изменила конституцию и назначила президентские выборы на 25 мая.

23 февраля постановлением Верховной рады исполняющим обязанности президента Украины был назначен спикер рады Александр Турчинов.
Городской совет Севастополя проголосовал за создание в городе исполнительного комитета, который возглавил Алексей Чалый. С 24 февраля севастопольцы начали постоянно проводить митинги в центре города в поддержку народного мэра. Пикеты проводились также возле воинских частей Украины с призывами не обращать оружие против людей....

В ночь на 1 марта неизвестные вооруженные люди пытались захватить здания Совета министров и Верховного совета Крыма.

1 марта глава правительства Сергей Аксенов на первом заседании совета министров Крыма в новом составе сообщил: "…Учитывая сложную ситуацию в автономии и понимая свою ответственность за жизнь и спокойствие граждан, которые проживают на территории республики, я принял решение обратиться за помощью к (президенту России) Владимиру Владимировичу Путину, с целью оказания содействия в наведении законного конституционного порядка на территории автономной республики Крым".

1 марта президент России Владимир Путин внес обращение в Совет Федерации об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины, в Автономной республике Крым, до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране. Верхняя палата парламента единогласно поддержала обращение главы государства, и оно вступило в силу.

Власти Крыма также приняли решение ускорить проведение референдума и перенесли его на 30 марта 2014 года.

6 марта парламент Крыма принял решение о вхождении автономии в состав России. Также было принято решение о переносе референдума на 16 марта."

6 марта Обама подписал указ о санкциях против России.

РИА Новости https://ria.ru/spravka/20150316/1052210041.html
 


 Есть хронология и у ТАСС, но я с ними не соглашусь из-за тезиса:

"В марте 2014 года в связи с ситуацией на Украине и воссоединением Крыма с РФ США заморозили сотрудничество с Россией в военной, космической и атомной сферах и ввели санкции в отношении ряда лиц и компаний. Основанием для них стали исполнительные указы президента США Барака Обамы и принятые в том же году законы "о поддержке суверенитета, целостности, демократии и экономической стабильности на Украине" и "о поддержке свободы Украины". Согласно этим документам, в отношении России была введена многоуровневая система санкций."

поскольку  закон "о поддержке суверенитета, целостности, демократии и экономической стабильности на Украине" введен 27 марта, а "о поддержке свободы Украины" -. вообще в ноябре, так что быть основанием для санкций 6 марта они не могли быть никак.


Итак, с 1 по 6 марта не было референдума, не было принято решения о вхождении в состав России, но 6 марта был подписан указ Обамы о санкциях...
Казалось бы, санкции были введены в ответ на это решение Крыма о вхождении в состав России...


А теперь обратимся к очень интересной заметке.

Иностранные центробанки избавились от рекордного объема гособлигаций США. Общий объем проданных трежерис превысил 100 млрд долларов. 
По данным Федерального резервного банка Сент-Луиса, в период с 5 по 12 марта 2014 г. объем трежерис, которые находятся в попечении ФРС США для иностранных и международных счетов (“Securities Held in Custody for Foreign Official and International Accounts”), сократился на 104,6 млрд долларов – c 2,959 трлн до 2,855 трлн долларов. Это рекордное снижение за всю историю ведения данной статистики. 
Пока неизвестно, какие именно мировые ЦБ избавились от рекордного объема гособлигаций. Тем не менее ряд аналитиков отчетливо видят "след" России.
 
“Временной промежуток, за который произошел вывод ценных бумаг, бросает очевидные подозрения на Россию, – заявил Марк Чэндлер, глава отдела валютной стратегии Brown Brothers Harriman. – Если это так, то Россия перевела эти средства в другой банк, находящийся вне Соединенных Штатов". 
 
Аналитики Wrightson ICAP в свою очередь отмечают, что очевидным кандидатом является Россия, так как участившиеся разговоры о санкциях из-за украинского конфликта дают Москве все основания перевести эти вложения в офшорный депозитарий.
 
По данным американского министерства финансов, на конец 2013 г. Россия владела американскими трежерис в объеме 138,6 млрд долларов и занимала 11-е место среди иностранных кредиторов США. 
 
Еще одним потенциальным "подозреваемым" является Китай (нельзя исключать и совместных действий Россия и Китая по продаже гособлигаций США). По данным отчета Казначейства США о международных потоках капитала (Treasury International Capital, TIC) за декабрь 2013 г., Китай избавился от американских трежерис в объеме 47,8 млрд долларов. 
 
Таким образом, в декабре Китай сократил объем гособлигаций США в своем владении на 3,6% до уровня 1,27 трлн долларов. 
 
Это стало второй по величине продажей гособлигаций США за всю историю со стороны Китая (более крупная продажа была зафиксирована в декабре 2011 г.)
 
Есть и еще одна, более умеренная версия отмеченного сокращения трежерис на попечении ФРС США: речь идет не о продаже, а о переводе трежерис, принадлежащих иностранным ЦБ, с депозитария ФРС США в офшорный депозитарий. Таким образом, Россия, Китай или несколько ЦБ одновременно могли вывести принадлежавшие им гособлигации в объеме 104,5 млрд долларов со счетов ФРС США.

 

Не будем мучить читателя. Этими "известными неизвестными" оказались именно Россия и Китай.
С 5 марта.
Причем уже 5 марта США это заметили. И обозначили, кто же это мог быть...

 

Ясно, что сброс нами и Китаем американских трежерис (а кто-то говорил, что Китай не поддерживает Россию) был ответом на подпитку США украинской воинственности на территориях, угрожающих присутствием НАТО слишком близко к России. Не просто так наши решили половину своих вложений в трежерис взять и бросить.

А продолжалось до 12 - так закрепить урок и показать серьезность намерений. Если бы в ответ указ Обамы 6 марта о санкциях, который он ввел в ответ на начало продаж трежерис Россия и Китай прекратили бы их продажу, это бы свидетельствовало о том, что обе страны боятся этих санкций США, и игру с трежерис США нельзя будет использовать против "гегемона". 

Так что санкции США были ответом не столько на свой провал операции в Крыму, сколько на вывод Россией и Китаем трежерис, обнаружившийся еще до санкционного указа.
Так сказать, "ответка на ответку". 

Причем приплыв этих 110 (не 100, как предполагалось, а 110 в итоге: Китай продал 60, а Россия - 50) бумажных миллиардов рассовали по всем, кому можно: досталось даже Прибалтике и Польше. Причем процент рассовывания был чуть не аналогичным по ВВП. То есть это было реально больным ударом по США. Впоследствии Китай докупил трежерис на эту же сумму, как и Россия (хотя и не на всю сумму). Просто эта ситуация показала, где у США ахиллесова пята, по которой можно напоминать о слабости глиняного колосса.

А внешне выглядело это так: 

6 марта США и компания поняли, что проиграли в Крыму, что их вложения в "восстания татар" провалились. Все это время на территории Крыма были "зеленые человечки", которые окружали некоторые базы, но не жителей.  Мы помним кадры "толпы крымчан, несогласных с местной властью" вокруг парламента и разъяснения по поводу того, что люди в красных куртках в толпе были "ведущие", разделяющие толпу на участки и направляющие ее. 

И, типа, Обама за 5 минут после решения парламента Крыма решил ввести санкции. Так быстро решил - чуть не спалился. 
Так что же произошло за эти 5 дней?
Далее - Часть 2...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Извините, брошу свои пять копеек в дискуссию. 
Хотя, сейчас-то чего спорить? Мы это обсуждали еще в 2014м в ФБ. Вживую, так сказать, "пока рана не закрылась". Сейчас многие события забылись.

Комментарии

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

Вся страна хо­хо­та­ла

совсем и нет. в смысле не вся страна, а только ее глупая тилихентски вымороченная часть. остальные просто этого не смотрели за ненадобностью.

санк­ции на­но­сят су­ще­ствен­ный вред нашей эко­но­ми­ке никто особо не скры­ва­ет.

какой же вы смишной: санкции наносят экономике страны пользу. погляньте увеличение продажи жижи за рубеж. а вред производительной нашей экономике наносят не санкции, а политика команды ВВП управления страной. А вам внушили, что виновата не политика ,а санкции. тю-тю cheeky вас обманули...

 санкции наносят вред западной экономике - факт.

факты надо подтверждать. манюсенькая в мировом масштабе экономика РФ никак не влияет на главные экономики, которые живут безотносительно к нам: если даже мы перестанем поставлять жижу и то они только переориентируются и все...

а мы не перестанем, пока у власти ВВП...

Единственный вариант избежать санкций - вернутся в 90е. 

простите, но у вас в голове каша: нашу экономику санкции фактически не задевают. а продажу ресурсов я не считаю тем направлением, которое полезно нашей стране.

Вы там сами разберитесь - кто у вас виноват - Горбачев,  Щеварнадзе, Лукьянов, Рыжиков, Брежнев, Хрущев и как это случилось.

умный анализирует свои ошибки. дурак отделяет себя от тех, кто совершал ошибки.

Ну а насчет Крыма , то что настоящему коммунисту Крым не нужен - это не новость. Вам и Россия собственно не нужна.

ты не просто не образованный дурак, ты еще со своими демонами в голове разговариваешь, приписывая мне то, что они тебе там говорят... за сим...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

У меня вполне приличное образование . Даже по советским меркам. Я закончил Т факультет МИФИ еще в 89 году.

Ну тут вы правильно сказали - рабочему классу в конце СССР было все до одного места, а техническая интельгенция  уже в силу наличия образования не относилась к сторонникам коммунизма . Видимо в коммунизм верили только выпускники высшей партийной школы. Да думаю и они не верили  .

Насчет жижи. Как то приходилось пояснять , что добыча и транспортировка газа и нефти это довольно высокая наука . В Отличии от производства смартфонов на готовом чипсете. Вон там же американцы поставили раком ZTE  и ничего , стоит , и получает удовольствие.

Ну раз вы умный продолжайте анализировать свои ошибки. Заодно и нам расскажите про них.

Честно говоря не совсем понятно , с какой стати я должен отождествлять себя с чьими то ошибками, поскольку никогда не был поклонником коммунизма. Вы со своими тараканами сами разбирайтесь , разберетесь - доложите. Пока , как я понимаю не разобрались. Я как считал , так считаю коммунизм принципиальной ошибкой . Ну и все таки не стоит скатываться на прямые оскорбления - о большом уме это точно не говорит. Хотя с другой стороны , чего ожидать - историческая традиция  , Крупский тоже   любил ругаться . Хорошо , что хоть расстреливаь у вас возможности нет. Сколько понимаю пуля - ваш лучший аргумент.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

Я закончил Т факультет МИФИ еще в 89 году.

ты меня сразил laugh Я - несколько ранее ,а к этому моменту уже и несколько лет работал там же после дисера...

скажу лишь ,что ты уже учился во времена ,когда качество образования стало падать. сужу по уровню дисеров, которые в то время повылазили у нас в институте. время было такое... что даже на заседания защиты дисера не приходило более половины совета, что не мешало проходить защите...

вот что такое 88- 89й год МИФИ

а техническая интельгенция  уже в силу наличия образования не относилась к сторонникам коммунизма

враки. техническая  интеллигенция желала модернизации социализма, а не капитализма, который вообще считала тупиком и отстоем. не вся техническая интеллигенция конечно. но все критические дискуссии ,в которых участвовал я во многих коллективах, именно такое направление имели.

кстати, я считался тогда "антисоветчиком"

это довольно высокая наука

ну, да ну да...

именно по этому все, что связано там с высокой наукой, мы покупаем у них...

с какой стати я должен отождествлять себя с чьими то ошибками

в наше время так вопрос не мог даже поставить любой нормальный... да поколения меняют ориентацию чуть быстрее ,чем бегут...

а вы так же отделяете себя от родителей и дедов, как я понимаю?

считаете, что жизнь началась и вами же закончится? это позиция иуды не помнящего родства. один из краеугольных камней развала русской цивилизации...

Я как считал , так считаю коммунизм принципиальной ошибкой

да... мир сошел с ума... и это образование МИФИ... 

системый взгляд... 

 Ну и все таки не стоит скатываться на прямые оскорбления

это - не оскорбления вовсе. мы переписываемся в пулеметном темпе. тут не до политесов. аргументы и жесткие бинарные оценки в большинстве своем

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Ларчик просто открывается.

Понимание, в том числе сообщений «советской пропаганды» основывается на индивидуальном комплексе опыта.
Из которого в СССР были устранены критикуемые объекты.
И к моменту, когда стимуляция такого положения перестала встречать сопротивления те граждане, кто мог наблюдать их воочую, уже… в лучшем случае вышли из активной фазы онтогенеза.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

Кто именно себя обм

анывает?

Ну так я и сужу по делам его. #Крымнаш , уберег РФ от полного распада , да и многое другое.

А ваши пожелания подудеть да побарабанить  ну и прочий там парагвайский коммунизм мне как то безразличен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

прошла весна настало лето: спасибо партииПутину за это wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

Кстати эта фольклерная фраза достаточно точно отражает как народ относился к социалисическосу строю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

Кстати эта фольклер­ная фраза

вынужден вам еще раз указать на то, что вы совершенно не понимаете действительности: это - не народная фраза. это фраза или анекдот, вброшенная в народ теми самыми противниками, которые вдруг недавно обнаружились, будучи ранее "друзьями" и "партнерами" для тех ,кто сегодня их клеймит вовсю.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

Пруфы в студию насчет вборшены.

Я конечно не весь народ , но всего лишь сын небогатой учительницы, дед - ивозчик, кочегар, бабка - колхозница, дядька - офицер, герой Советского Союза. Но вот в идеалы марксизма - коммунизма в ближайшем окружении верил чуть меньше чем никто .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Давайте решать задачу последовательно. ☺

И начнём с поиска «пруфов» на действующие и наблюдаемые тенденции.

ЗЫ: Историю с «пруфами» «конспирологической» гипотезы о причине закрытия «Европейца» помните?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

"После того не значит в следствие того"(С). 

Если 5 марта Россия сбросила трежеря, то 6 марта США не могли ввести санкции по этой причине. Просто в следствии инерционности работы государственного механизма. Даже появление "вежливых людей" 25.02.14 на территории крыма не может являться подобной причиной. Там процесс не менее полугода продолжается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Конечно. Крымчане 1 марта были уверены, что у них есть месяц. 

Но Вы не забыли об амерских эсминцах, из-за которых пришлось даже привезти энную установку в Крым, о чем ВВП рассказал в фильме? Скорее всего, между 1м и 6м весь мир был в шаге от катастрофы, и Россия с Китаем не зря стали резко выходить из трежерей в среду (5го), да еще через подставных лиц и на такие суммы.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Фильм не смотрел. Ибо пропаганду не люблю. Три эсминца в Черном море по сравнению с ЧФ вообще ни о чем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Зачем пропаганду? Вы на хронологию посмотрите. Часть 2 - об этом

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)
Скрытый комментарий И-23 (c обсуждением)
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

s/вослям/воплям/

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

s/общендоступном/общедоступном/

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Спасибки! 🤗

Аватар пользователя Аркан
Аркан(5 лет 7 месяцев)

Санкции за продажу трежерис?! А как насчёт свободного рынка? Согласен, что Крым пошел в довесок за продажу трежерис. Американцы просто забывают, что доверие трудно заработать, но легко потерять. Сегодня верят в трежерис, а завтра нет. Китай не сбрасывает американские долги, надеясь, что их объем остановит США от резких движений.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Элементарно!

Рекомендую начать с обретения навыка различения утопически-*экспортной* (!) *модели* (!!!) рынка от реального воплощения.

Начать можно с предоставления Сообществу пруфов от заинтересованных бизнесменов (в приводимом примере — транснациональных фармацевтических корпораций) например по этому эпизоду.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 7 месяцев)

Или я чего-то не понимаю, но по факту (чё?) Россия и Китай "сбросили" трежерис, а потом ... упс ... опять купили. То есть, усилиями США образовалась некая геополитическая ситуация (переворот на Украине), ага, которая в свою очередь привела к другой геополитической ситуации (Крым был ваш, стал наш). Ага.

Но тут выясняется, что Россия сыграла в политическое дзюдо не только в плане земельного вопроса, но и заодно денежек подзаработала. Слил "тежеря" - купили "трежеря". Продавали то высоколиквидную бумагу, а покупали чуть-чуть не очень, относительно конечно, ну, как минимум пуганула гегемона. Да еще и по соседски поделилась информацией с Китаем. Тот тоже поучаствовал.

Конечно Обама (то есть экономо-политикум США в его лице) сильно разозлился. В ответ на их "захват" два броска "кидка" одновременно, да еще и Китай поджопник дал. 

Вот как-то так все не просто ....

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Правильно. Показали, что МОЖЕТ БЫТЬ. США вовремя отступили - и Россия с Китаем отступили.

Аватар пользователя constant
constant(10 лет 12 месяцев)

Итак, референдум в Крыму - 16 марта 2014. Санкции против России Обама подписал... 6 марта 2014 года. Подробнее -

 - это говорит о том, что план общих действий был разработан намного заранее до описываемых событий! И план строительства Крымского моста - тоже!  https://aftershock.news/?q=node/102967

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Никто и не сомневался. Именно поэтому военная мощь России "вылезла наружу" внезапно.

Аватар пользователя Prosto tak
Prosto tak(6 лет 5 месяцев)

Про голую блондинку и тех к о воровал деньги на стройке олимпиады 2014 почему не пишите? Не актуально или слишком антироссийски? 

Комментарий администрации:  
*** Унылое говно - https://aftershock.news/?q=comment/6524061#comment-6524061 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Учите матчасть:

СМИ на данный момент не столько информируют граждан, сколько создают информационный и моральный фон. Фон этот явно не в нашу пользу. Считать, что люди поступают так от чистого сердца и "по велению души" — глупо. Настолько больных граждан, да в таком количестве, не существует.

Ангажированным новостям радостно подвывают комментаторы, выкладывающие "доказательства ущербности русских" из заранее подготовленных подборок.…

Скрытый комментарий Prosto tak (c обсуждением)
Аватар пользователя Prosto tak
Prosto tak(6 лет 5 месяцев)

Это про блондинку. Могу согласиться.

А где ответ о том, как там поживают строители олимпиады братья Билаловы?

 Это тоже слишком ангажированно о таком спрашивать?

 

Комментарий администрации:  
*** Унылое говно - https://aftershock.news/?q=comment/6524061#comment-6524061 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Плохо читал. Но мне не лень забить пропущенное:

Добурились до «Востока» — "не радуйтесь, это ерунда, давайте лучше поговорим, как у нас «Фобос-Грунт» упал".
Успешно испытали «ПАК-ФА» — "снова ерунда, упадёт как «Фобос-Грунт»".
Увеличили группировку ГЛОНАСС до штатного количества — "проехали, давайте лучше вспомним «Фобос-Грунт»".


Разбился самолёт в США — "это трагическая случайность, а не закономерность, как у нас с «Фобос-Грунтом»".


Частный американский корабль пристыковался к МКС — "мужик, ну ты понял" ©.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Ну, я просто пишу о том, о чем хочу. 
Как бы не пишу на заказ для других, как некоторые wink

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Извините, не люблю есть селедку с вареньем. wink

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя soliton
soliton(6 лет 1 месяц)

Ну прям открытие... В 2012 Romney прямо называл россию foe, а путина - threat. А в докладах госдепа россия - global challenge ещё с 2008.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевый провокатор) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Безусловно, это более конкретная логическая цепочка! wink

Аватар пользователя soliton
soliton(6 лет 1 месяц)

да, ещё грузин McCain требовал наложить санкции в 2008.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевый провокатор) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Господа, если кто из камрадов поставил это на другом ресурсе, то не забудьте дать ссылку на ОРИГИНАЛ. Уже нашла без всяких ссылок.
 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы