Очень часто попадаются в сети высказывания следующего смысла:
Союзников у современной России нет, Крым не признают, Абхазию и Осетию не признают, в Сирии не воюют. То ли дело СССР со своим Варшавским договором, СЭВ и прочими неприсоеденившимися, но очень расположенными к нам странами.
Всё так, всё так.
Но вот тут недавно пришла мне в голову мысль и вдруг понял я, что фактов не знаю.
Камрады, поделитесь пожалуйста, а в Афганистане вместе с СССР кто-то из "нашей половины мира" воевал плечо к плечу?
Комментарии
Рядом никого не стояло, Советский Союз воевал, страны Варшавского договора блистательно отсутствовали в Афганистане...
Тогда возникает вопрос. А были ли у СССР союзники или хотя бы вассалы или только клиенты в самом прямом римском смысле этого слова?
Были союзники, а как жеж - Монголия и Тыва.
А то, что монгольских войск в Афганистане не было, так этому были важные причины.
Слабая конфедерация, скорее всего была. Помощь Советы оказывали в полной мере им, но вот взаимной любви не было...и не друг, и не враг, а так...(с)
Ну в Анголе и Мозамбике вполне себе кубинцы массово воевали, равно как в Гренаде. В Чехословакию не только наши войска водились но и все страны Варшавского договора. В Кореи и Вьетнаме по мимо местных китайцы массово воевали. Так что на вопрос были ли союзники то скорей ответ нет, а вот на вопрос были ли вассалы то скорей да.
А их туда звали разве?
Так ведь и сейчас можно сказать, что мы никого не зовем признавать Крым.
Я бы по другому сформулировал. А они хотели и считали себя обязанными?
Без понятия, что они считали. К делу ничего уже не пришить, потому что никаких приглашений, насколько мне известно, не было в принципе. Вот если бы Кубу попросили помочь, а они начали носом крутить, да отмазки лепить или ещё как-то саботировать, то оно было бы чётко понятно. А так информация попросту отсутствует.
С другой же стороны СССР был уже великой державой с забронзовевшим интерфейсом и позицией на всех уровнях "я начальник, ты дурак". Нужны было быть очень заинтересованным, чтобы попытаться помочь такому образованию.
Вот к примеру идите помогите "Единой России" управлять страной, типа у меня есть идеи и готов ехать осваивать целину и ловить врагов Путина. Догадываетесь куда вас направят?
Я бы не рисковал, могут направить и целину осваивать. Шутка. :)
Кстати, Куба в Анголе воевала вместе с нами. .
А их и не приглашали. Был ввод Ограниченного Контингента Советских Войск.
"Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот." Этой фразе больше 120 лет, но она актуальна, для России, и при царях, и при генсеках, и при президентах. Так было и так будет, нравиться нам это или нет.
Восточные немцы и кубинцы были одни из основных союзников.
Уверен, что кубинцы и немцы не отказались бы.
Я не знаю почему союзники не ввели войска в Афганистан, но в случае необходимости и немцы, и кубинцы, и вьетнамцы, и монголы, и ряд других стран вступили бы в войну на стороне Союза.
А при необходимости признания какого либо государства на нашей стороне был бы не один десяток стран.
И это не считая того, что Союз состоял из 16 республик с единой политикой.
То есть вы считаете, что обложенный за Афганистан санкциями, изоляцией и пречее, прочее, прочее, СССР категорически отказался бы от создания каолиции с союзниками, хотя бы символичекой, если бы такие предложения поступили?
Я думаю, что если бы была малейшая уверенность, что они согласятся и это не вызовет волнений в этих српанах, то СССР бы обязательно и с удовольствием согласился бы на каолицию.
Тут вопрос не только в них, но и в нас. Точнее в советском государстве, партии и руководстве.
Они могли внятно объяснить, зачем это всё вообще надо и кому? Не то что снаружи, внутри хотя бы.
Тут соглашусь. Хотя пытались, как могли, интернациональный долг, из феодализма в космос, все дела. Просто сами уже в это все не особо верили.
Но я тут немного другой аспект поднял. Что-то типа 5-ой статьи в НАТО.
Потому что не было нападения на страны Варшавского договора, поэтому и не было совместитной коалиции.
Во-первых, был СЭВ, поэтому ни о каких глобальных санкциях речи быть не может.
Кубинский спецназ активно действовал в Л. Америке в интересах Союза. Восточные немцы, монголы и ряд других стран были полными сателлитами Союза, поэтому ни о каких протестах там и речи не шло.
В-третьих, 16 республик Союза имели представительство в ВС, действовавших в Афганистане.
Повторюсь, у СССР были реальные союзники, которых сейчас нет у нас.
Я извиняюсь, если хотите не отвечайте, вы какого года рождения? Просто плохо представляю себе человека, выросшего в СССР и могущего перепутать количество республик. Возможно просто опечатка.
А по существу, вы правда себе представляете СССР так, что в нем могли быть "представители республик ВС СССР в Афганистане"?
Начала восьмидесятых. Прошу прощения за опечатку, конечно же 15. Перечислить?
Нет, не надо конечно. Т.е. ВС СССР в сознательном возрасте не застали. Там за выделение, что ты не "единый советский народ", а "представитель республики" можно было нехило залететь.
Зато мои братья застали ВС Союза на излете. По их воспоминаниям диаспоры и землячеста там процветали махровым цветом. Я застал армию образца нулевых там также подобного добра хватало.
Это называлось "неуставные отношения" и каралось вплоть до трибунала, никак не официальное республиканское участие в Афганистане.
И тут же, что б отдельную ветку не создавать про то что были мол сателлитами и не было бы там волнений. Не все так просто. Иначе как вы тогда обьясните Венгрию, Пражскую весну, Содружество в Польше и прочее?
Волнения в перечисленных странах действительно были, но и подавлялись они совместными усилиями.
СодружествоСолидарность...Да, точно. Это в прибалтике Саюдис или как-то так был
были времена, когда в СССР было и 16 республик.
Каре́ло-Фи́нская Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика (фин. Karjalais-suomalainen sosialistinen neuvostotasavalta) — союзная республика в составе СССР с 31 марта 1940 года по 16 июля 1956 года, когда Карело-Финской ССР был возвращен статус автономной республики в составе РСФСР и преобразована в Карельскую АССР.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D0...
Как и куда. Расскажите, все будет очень интересно.
Он про Карело-Финскую подумал
Я про Монголию книгу читаю,поэтому на уме она и вертится.
Много кого желающего мы не приняли, от Мальты и Гавайев до Монголии других холодных мест.
Монголия де факто была 16 республикой.
Так и, как в народе говорили, "Курица - не птица, Польша (Болгария, Румыния, подставить нужное) - не заграница."
Это я так, ностальгирую.
Республик было 15 (на тот момент).
А, уже обсудили ;)
Была опечатка, признаю, см. причину ниже.
16 республик? имхо 15. если память за измену не села.
увидел, что обсудили вопрос. вопрос закрыт.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В Анголе и в Эфиопии , неплохо так с кубинцами выступили....в тоже время примерно....
На АШ в свое время (год-полтора назад) была неплохая статья о том, как голосовали в ООН разные страны по поводу вторжения СССР в Афганистан, и по поводу близкого по времени вторжения США в Гренаду. Любопытный был расклад, посмотреть, кто за кого.
Смысл у той войны был:
https://aftershock.news/?q=node/675173
Но могли ли его вычленить и объяснить тогдашние идеологи? А если не могли, то как и под каким соусом мотивировать союзников?
А вот американцы сколачивают огромные каолиции (Ливия, Сирия, итд) под каким соусом? Мог ли СССР что-то похожее придумать?
И США это делали, когда ещё были в тонусе. Щас с этим у их как-то похуже. Да и врать про высокие цели им куда как привычнее.
а у какой страны есть союзники в современном мире?США не предлагать,у них вассалы и клиенты,получится ни у одной страны мира их нет,т. е. у США есть,а у других нет,а нужны ли союзники самой мощной в военном отношении стране?ей нужна только массовка,остальные сидят тихо,что бы не коснулось лихо,ситуация как шерхан(США) и шакалы(НАТО),но союзники ли шакалы?
У Сирии есть союзники.
нет вовсе,Россия и Иран решают личные проблемы в Сирии,сама Сирия нафиг не нужна,Россия утилизирует бородатых подданных США и аравийских кровавий,а еще в качестве бонуса проводит учения в боевой обстановке ,да и палки в колеса американцам и туркам вставляет(ни хера дескать без нас у вас не выйдет)иранцы тоже самое и Израиль троллят
Почему тогда в Россия в Ливии не утилизирует бородатых, или в Йемене?
Ливия?Йемен?возможно с логистикой нюансы,да и не приглашал никто в отличии от Сирии,чет наши законность уважают сильно
Нет, именно потому, что не союзники. Похоже Вы путаете понятия "союзники" и "друзья".
Страницы