Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Наглядный пример победы зеленой энергетики

Аватар пользователя ДоброКот

Эскиз, показывающий, что при «зеленой энергетике» людям будет жить не на что, и даже негде. Просто физически негде. Почему так – разберемся детально и начнем с официоза.
«Основой энергетики Японии к 2050 году должны стать возобновляемые ресурсы» (*)
Это не какая-то шутка, а конкретный проект для развитых стран Дальневосточной Азии, причем в Японии он утвержден экспертным советом Министерства энергетики.



вид на ветряки на ГапаЧтобы толком разобраться рассмотрим Японию, как социально-энергетический объект:
127 миллионов жителей, 378 тысяч км2 территории, плотность 336 человек на км2.
ВВП на человека: 42325 долларов США в год.
Энергопотребление: 172 BTU на человека в год (**), т.е. в среднем 5.78 КВт на человека.
На всю экономику, это означает среднее потребление мощности 734000 мегаватт.

После этих справочных данных, перейдем к энергоозеленению
Под «зелеными» (возобновляемыми) энергоресурсами понимаются, прежде всего, солнечные и ветровые. Соответствующий эксперимент над людьми уже проведен на южном корейском островке Гапа-до. Это островок-спутник южного курортного острова Чеджу, восточнее японских Кюсю и Сикоку, на той же широте. Площадь Гапа-до 0.85 км2, а население 178 человек. И этот обитаемый остров полностью энергоозеленен!!!

Разумеется, это зеленое энергетическое достижение расхвалено официозом, взято за образец, поставлено в пример, и пришито на всемирное экологическое знамя. А как в действительности обстоят дела? Заглянем за ширму этого чудесного проекта.


Далее выборочно цитируется статья Френсиса Ментона «Как сильно климатические крестоносцы планируют поднять стоимость вашей электроэнергии» (***).
«Корейский остров Гапа сделал свои источники энергии на 100% возобновляемыми...
Гапа насчитывает в общей сложности 178 жителей в 97 семьях. По данным «Hankyoreh», он имеет среднесуточное потребление электроэнергии в 142 кВт и максимальное потребление 230 кВт».
…Сделаем паузу в цитировании, и рассмотрим эти цифры…
142 КВт на 178 человек, это 0.8 КВт на человек.
В Японии, в среднем, как указано выше: 5.78 КВт на человека, в 7.2 раза больше.
…Продолжаем цитировать…

«Чтобы обеспечить эти запросы «возобновляемыми источниками энергии», гапанцы приобрели для себя две большие ветровые турбины, каждая с номинальной мощностью 250 кВт, плюс они установили солнечные батареи на 49 из 97 домов общей мощностью 174 кВт. Итак, общая мощность 674 кВт против максимального потребления 230 кВт: почти втрое выше максимального потребления и в четыре раза выше среднего потребления. И, наконец, гапанцы полностью осознавали, что ветер и солнечная энергия не работают все время, поэтому они также приобрели гигантскую батарею с способностью хранить 3,86 МВт-ч электроэнергии, что теоретически должно быть достаточно, чтобы продержаться более, чем полные 27 суток на уровне их потребления при отсутствии ветра и солнечной энергии. Таким образом, казалось бы, у Гапанов должен быть более чем достаточный потенциал для удовлетворения всех потребностей в электроэнергии с помощью только возобновляемых источников энергии»
…Но…
«Между 23 апреля и 12 июля этого года остров Гапа имел совокупный коэффициент самообеспечения энергии в 42%. Остров удовлетворяет 32% своих энергетических потребностей от энергии ветра и 10% от солнечной энергии. В мае уровень поднялся выше 50%, но снова упал в сезон муссонов. Остальные 58% энергии по-прежнему поставляются дизель-генераторами. И электрическая система на основе возобновляемых источников энергии, даже с резервным дизелем, обеспечила достаточную мощность для поставки всего четырех (!) электромобилей. Поэтому, похоже, что подавляющее большинство гапанцев также должны продолжать ездить на бензиновых транспортных средствах. Это означает, что возобновляемый вклад в общее энергопотребление Гапы, вероятно, составит менее 20%».
…Опять сделаем паузу в цитировании и проанализируем эти цифры…
В энергосистему заложен 4-кратный запас мощности против среднего потребления.
При этом оказалось покрыто лишь 20% потребности в энергии.
Значит, для полного «энергетического озеленения» нужен 20-кратный запас мощности
…Продолжим цитировать, и перейдем к цене вопроса…

«В проект было инвестировано 14,3 млрд. Вон (12,49 млн. долларов США). Были установлены две ветровые турбины мощностью 250 кВт, а также солнечные панели мощностью 174 кВт в 49 местах. Другие установки включали устройство хранения энергии, центр управления системой, оборудование для преобразования энергии и дистанционно контролируемые измерители мощности…
Полагая, что для системы будет полезен 15-летний срок службы и нулевой доход от инвестированного капитала, это будет означать 8000 долл. США в год на одно домашнее хозяйство».

электромобили на ГапаНо, как мы выясняли, для перехода на «зеленую энергетику» 4-кратный запас по потребляемой мощности дает лишь 20% обеспечения. Для полного перехода нужен 20 кратный запас, в 5 раз больше: 40.000 долларов в год на домохозяйство (или 20.000 на человека).
Это еще не все. Как было отмечено, энергопотребление на маленьком туристическом южнокорейском островке Гапа-до в 7.2 раза меньше, чем в среднем по Японии.
Значит, тотальное энергоозеленение будет стоить японцам 144000 долларов в год.
Япония – богатая страна, с ВВП 42325 долларов США на человека в год. Но увы: для энергоозеленения нужно на 102000 долларов в год больше (почти в 3.5 раза!).

Впрочем, и это даже не все. Оценим, какая площадь нужна для энергоозеленения.
Для «солнечных ферм» удельный выход электроэнергии: 20 - 30 МВт/км2
Для «ветровых ферм» удельный выход электроэнергии выход: 5 - 20 МВт/км2
Данные взяты с арифметической обработки параметров солнечных ферм юга США.
Примем за среднее 20 МВт/км2, и посчитаем какая площадь японской земли скроется под зелеными энергетическими фермами – полями солнечных панелей и лесами ветряков.

Опять простая арифметика. Суммарное энергопотребление Японии (734000 мегаватт) умножим на коэффициент запаса 20 (согласно эксперименту на островке Гапа-до) и получим 4720000 мегаватт «зеленой» мощности для тотального энергоозеленения. А теперь поделим на удельный выход энергии с «зеленых энергоферм»: 20 МВт/км2.
Результат: 472 тысячи км2. Увы: Япония имеет лишь 378 тысяч км2 территории. Это значит: даже если японцы научаться жить на солнечных панелях под ветряками (на что, вообще-то, ни одно высшее млекопитающее не способно), им все-таки не хватит земли чтобы энергоозелениться. Впрочем – не только Японии касается. Аналогичный расчет нетрудно провести для высокоразвитых густонаселенных стран Европы – и получить примерно тот же результат: «зеленая энергетика» (если ее действительно реализовать) вообще не оставит людям ни денег на жизнь, ни земли для жизни.

Источники:
*) Журнал «Атомная энергия» 2 апреля 2018 года.
http://www.atomic-energy.ru/news/2018/04/02/84585
**) Портал «Энергосовет». N3(28) за 2013 год., Д.В. Зеркалов «Эффективность энергопотребления. Мифы и реальность»,
http://www.energosovet.ru/bul_stat.php?idd=389
***) Полный текст оригинала статьи «How much climate crusades plan to increase your cost of electricity» (Francis Menton, 2016 April 16).
https://www.manhattancontrarian.com/blog/2016/8/16/how-much-do-the-climate-crusaders-plan-to-raise-your-cost-of-electricity

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 6 месяцев)(15:56:16 / 21-08-2018)

можно уточнить, куда средний японец девает свои 5,5 квт мощности?? это надо весь день готовить на 4 комфорках. 550 ватт еще поверю..

Аватар пользователя Provok
Provok(5 лет 2 месяца)(16:03:35 / 21-08-2018)

Дома средний японец он потребляет 500 ватт, а на работе - 5 киловатт.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(8 лет 4 месяца)(16:03:54 / 21-08-2018)

Зимой греется. Последствие практически тотального электроотопления.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 3 месяца)(16:28:05 / 21-08-2018)

Вот это - основная единица японского индивидуального отопления, включая Хоккайдо, где весьма прохладно (по японским меркам - полный дубак).  Да, вы не ошиблись - это обычная керосиновая горелка. Керосин, кстати, у них очень чистый, копоти не дает и запах , ну почти, не чувствуется.

Аватар пользователя goto
goto(4 года 10 месяцев)(17:31:54 / 21-08-2018)

чето опасян такую дома юзать: по виду, это каталитическая горелка, значит, продукты сгорания в помещение идут.

Так и отравится можно.  

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(8 лет 6 месяцев)(09:03:51 / 22-08-2018)

Там хорошая каталитическая горелка - на выходе только CO2, а к подобной печке ставят трубу и отводят её в вытяжку, объём отводимых газов невелик, т.к. в основном режиме обогрева она мало потребляет, а вот если на максимуме, то трубу не поставить, только вытяжной фартук сверху или хорошую вытяжную вентиляцию. Да и система отвода тепла продуманная, горячий воздух вращается, передавая тепло на большую поверхность, так-что КПД достаточно высокий.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 3 месяца)(09:13:50 / 22-08-2018)

Нет. Реально. По безопасности весьма неплохи. Саму горелку, обычно, прикрывает кожух с дырочками. А при опрокидывании керосин не выливается. Они у нас, на Сахалине, тоже были весьма распространены в святые 90-е. Тогда топили очень плохо. а электричество по 8-14 часов в сутки отключали. То есть, батареи чуть теплые и ветерок, или обогреватель не включишь. А этот "атавизм" греет. Даже при низкокачественном местном керосине, запах не сильно ощущался.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 3 месяца)(09:19:20 / 22-08-2018)

Да, Вы правы, на Хоккайдо и в северных префектурах Хонсю они чуть больше и к ним действительно прикреплены трубы. как к старым буржуйкам. Выходят либо в окно, либо в специальное отверстие вверху стены. Но там они и чайник ставят и еду подогревают. Площадь позволяет. Греют достаточно, для японцев. В трусах по квартирке зимой они, конечно, не ходят, но в свитерке и брюках не замерзнешь. 

Аватар пользователя goto
goto(4 года 10 месяцев)(07:56:56 / 23-08-2018)

ну так от СО2 тоже угореть можно ))

впрочем, судя по картинкам, чукчи в чумах тоже костер внутри жгут, значит не всё так страшно ))

Аватар пользователя goto
goto(4 года 10 месяцев)(17:47:32 / 21-08-2018)

удельное потребление электроэнергии считается как общее потребление страны, разделенное на количество населения. Таким образом, потребление электроэнергии промышленностью так же размазывается по населению.

К примеру, в РФ удельное потребление электроэнергии составляет примерно 6500 кВт*ч/чел в год.

При этом нормальное домохозяйство (2-3 человека) потребляет в среднем 1500-3000 кВт*ч в год. Т.е.  вся остальная экономика потребляет эту разницу.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(17:37:11 / 21-08-2018)

Вот, блин, и Вы туда же. Бытовое потребление велико, но не самая большая часть. Промышленность - вот где потребление, ЖКХ (освещение улиц, водопровод + канализация), транспорт.

В России, если что, в среднем около 1-1.5кВт/человека средней мощности (160ГВт среднегодовой и 150М населения). При том, что бытовое потребление менее 200Вт усреднённой по году мощности.

Аватар пользователя nm53
nm53(2 года 4 месяца)(16:09:58 / 21-08-2018)

Что-то с арифметикой не то. 172 BTU - это ~180 кдж .

Аватар пользователя Ice
Ice(4 года 1 месяц)(16:08:20 / 21-08-2018)

Надо углубить систему. Ставить ветряки прямо среди солнечных панелей. Вручить каждому японцу по велосипеду с динамо чтоб не просто так на работе в офисе сидел. Осталось дело за малым, где взять нужное количество серебра и меди чтоб всё это сделать... Боюсь на планете не хватит запасов. Придётся Илону подключать, чтоб он с Марса поставки организовал... Хотя там тяжёлых металов должноы быть мало, чем дальше от Солнца тем легче элементы. Придётся Маску на Венеру отправлять или на Меркурий... 


ПС. 5,5 КВт это с учётом промышлености? И за какой срок японец эти 5,5 КВт потребляет, час, сутки, неделя?

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(8 лет 5 месяцев)(19:23:17 / 21-08-2018)

Вертяки посреди солнечных панелей - отстой! Надо лопасти ветряков делать из солнечных панелей! Такъ победимъ!

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 1 месяц)(16:23:48 / 21-08-2018)

Автор этого опуса мягко говоря ничего не понимает в энергетике.  Путает потребление энергии и электроэнергии. Измеряет потребление энергии в кВт. 

 

На этом острове батарея имеет емкость 1.8МВт.  Ее хватит часов на 6-8 работы.  Для обеспечения большей автономности, надо иметь больше солнечных панелей и более емкую батарею. 

Автор также умолчал что цены на электричество на острове снизились после установки ВИЭ, и что помимо населения, эта установка питает установку по опреснению воды. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя goto
goto(4 года 10 месяцев)(17:20:12 / 21-08-2018)

На этом острове батарея имеет емкость 1.8МВт

Автор этого комментария мягко говоря ничего не понимает в энергетике.  Путает мощность аккумулятора и ёмкость. Измеряет ёмкость аккумулятора в МВт. 

 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(09:32:01 / 22-08-2018)

"батарею с способностью хранить 3,86 МВт-ч электроэнергии" - автор чего - автор статьи или автор комментария?)))))) Ибо автор статьи указал. что в Мгв/ч)))

Аватар пользователя goto
goto(4 года 10 месяцев)(07:53:24 / 23-08-2018)

я же вроде написал: "автор этого комментария" …

Аватар пользователя Остап
Остап(5 лет 5 месяцев)(17:21:06 / 21-08-2018)

По-моему, измерение ёмкости в МВт - достойный ответ измерению энергии в кВт. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(17:38:12 / 21-08-2018)

Аминь! :)

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(1 год 11 месяцев)(18:12:49 / 21-08-2018)

А как же жЫгаватты?

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(2 года 4 месяца)(19:26:51 / 21-08-2018)

 Извините, измерять в кВт/часах тоже не очень то приемлемо, так как интересует в данном случае  скорей всего мощность, годная к передаче здесь и сейчас,  чтобы не обвалить систему. Если турбина  мощностью  9 МВт  выдаёт в данный конкретный момент времени  в сеть 3 МВт, эта цифра нас и должна интересовать.  

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(19:46:08 / 21-08-2018)

Да, кВт/часы не приемлимы, это точно. :)  Это по размерности - скорость изменения (нарастания или убывания) мощности. 

А речь шла о батарее, сильно навряд ли, что мощность меньше С.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(07:57:36 / 23-08-2018)

А разница в чём?? Ну, кроме множителя??

Аватар пользователя STDK
STDK(3 года 4 месяца)(17:52:37 / 21-08-2018)

цены на электричество на острове снизились

соляра подешевела для генераторов? 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(2 года 4 месяца)(19:16:58 / 21-08-2018)

Вообще то всегда полезно знать, какая установленная мощность приходится на одного человека.  Иначе в пик потребления можно получить величину потребления заметно больше установленной мощности.  Так что такая цифра как и квт/час  имеет полное право на жизнь.  А для потребителей при подключении установленная мощность оговаривается и  оплата при сложной схеме расчета идёт с её учетом.

Аватар пользователя goto
goto(4 года 10 месяцев)(08:05:58 / 23-08-2018)

Установленная мощность на человека указывается как кВт/чел, а не кВт/час.

Единица имеет право на жизнь безусловно.

Но Для России пиковая мощность составляет 0,93 кВт/чел.

Самая энергопотребляющая страна в мире - Норвегия, где-то около 12 000 кВт*ч/чел*год.

Россия потребляет приблизительно в 2 раза меньше.

Поэтому, зная эти параметры, можно сделать прикидку, что в Норвегии - самой энергопторебляющей стране мира, потребление составит величину в 2 раза большую, чем РФ - около 1,8 кВт/чел.

А в статье для Японии указанно 5,78 кВт/чел - что явно выбивается из логики.

Собственно, поэтому и возникают вопросы.

Аватар пользователя lovagr
lovagr(2 года 3 месяца)(21:56:25 / 21-08-2018)

Зеленая энергетика невозможна без дотаций. Вывод: зеленая энергетика - не бизнес, потому что бизнес не может существовать на дотациях, или это уже не бизнес.

Но что же это тогда по Вашему мнению?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 1 месяц)(23:08:44 / 21-08-2018)

Если убрать все дотации, то выживет только зелёная энергетика. Традиционная энергетика не выживет без дотаций и специальных условий.  Например, сколько бы стоило электричество если  бы электрокомпании платили бы по рыночным ценам за землю отчуждённую для всех линий электропередач и подстанций.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя str68
str68(5 лет 5 месяцев)(00:18:29 / 22-08-2018)

Например, сколько бы стоило электричество если  бы электрокомпании платили бы по рыночным ценам за землю отчуждённую для всех линий электропередач и подстанций.

Дебил конченый. crying

Ничего, что СЭС занимают площади на порядки большие?

Аналогично, ветряки распугивают все живое на многие мили вокруг... 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 1 месяц)(00:37:30 / 22-08-2018)

СЭС на крыше дома не занимают площади.  За землю под солнечные электростанции они платят 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя htower
htower(8 лет 6 месяцев)(08:53:53 / 22-08-2018)

Удачно вам прожить только на энергии с батарей на крыше :) Еще веселее будет жителям какого-нибудь Нью-Йорка или Токио.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(09:18:09 / 22-08-2018)

СЭС на крыше явно недостаточно...А если дом многоквартирный, то определённо недостаточно.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 1 месяц)(13:56:47 / 22-08-2018)

В многоквартирном доме можно 3 стороны дома обвешать вертикальными солнечными панелями. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(14:31:10 / 22-08-2018)

конечно можно))) Это даст прибавку в 50 процентов и удорожит проект всего-то в три раза)))

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(15:40:49 / 22-08-2018)

Простой расчёт: при 50кв.м. на человека крыша тех же 50кв.м даст около 1кВт средних, что, в принципе, полностью обеспечивает среднего русского и где-то на 50% его промышленность и транспорт. 

Если брать чисто бытовое потребление (около 100Вт/человека в среднем), то солнечные батареи на крыше при 30 кв.м./человека полностью обеспечивают бытовое потребление дома до 6 этажей. Для промышленности нужно будет брать энергию где-то ещё.

Но в целом средний русский город при размещении СБ на крыше всех домов вполне способен выработать за год столько же, сколько потребит (ну или будет близок к этому).

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(17:24:14 / 22-08-2018)

А нельзя ли расчёт посмотреть?? Ну, например, один квадратный метр панели вырабатывает столько-то киловатт/час при таком-то освещении.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(18:22:05 / 22-08-2018)

Ну так это ж номинал СБ говорит: у СБ есть номинальная мощность и КПД при т.н. "стандартном солнце" (1000Вт/м2). Сейчас КПД типичной (не лучших, но и не говна) СБ - около 20%. То есть, на каждый кВт*ч инсоляции выйдет около 0.2кВт*ч электричества.

Среднегодовая инсоляция в Москве около 1000кВт*ч/м2 на горизонтальную площадку, то есть, типичная СБ даст 200кВт*ч/м2 электричества 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(19:00:30 / 22-08-2018)

200 квт/ч на квадратный метр????
Читаем:
 В средней полосе в летний полдень на каждый квадратный метр, ориентированный перпендикулярно солнечным лучам, приходится поток солнечной энергии мощностью примерно 1 кВт.
То есть получится  
ОДИН киловатт, а не ТЫСЯЧА киловатт)))

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(19:50:21 / 22-08-2018)

Как меня ...бали люди, рассуждающие об энергетике, но не умеющие даже в единицы измерения на школьном уровне, не понимающие даже разницы между величинами. Что, ..., такое это "квт/ч"?! Что? Скорость нарастания мощности? Единица измерения энергии - ДЖОУЛЬ. Ватт = джоуль/секунда, соотвественно, чтобы получить джоуль, нужно ватт умножить (умножить, епта!) на время, а не разделить. кВт*ч имеет размерность джоуля.

Смысл читать, если Вы вообще нихрена не понимаете, что читаете? 

Да, в яркий солнечный полдень на метр может падать 1кВт (кВт! мощности!). А может и не падать - это уж как получится. А вот среднегодовые значения (если взять всю энергию на квадрат и проинтегрировать за год) будут около 1000кВт*ч/м2. Знак "умножить" и час там видите? Это энергия. Не мгновенная мощность солнца (которая, да, около 1кВт/м2 в полдень летом без пыли и облаков), а полная инсоляция на квадрат за все 8760 часов в году.

Которая (по чистому совпадению, подчёркиваю) на широте Москвы 1020кВт*ч на квадрат - с учётом ночи, дождей, туманов и прочего. Ссылку выше я дал. Желающие могут зайти на Гидрометцентр и поискать точную инсоляцию для конкретной местности.

Так вот. Если эту энергию умножить на КПД, то получится, внезапно!(тм), чистая выработка - около 200кВт*ч/м2 для новой СБ образца 2018 года.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(20:03:19 / 22-08-2018)

А, вон что)) Вы написали годовую цифру, но забыли указать ,что это ГОДОВАЯ))) Поэтому я подумал, что вы привели мгновенную мощность.  То что вы написали 1000 кВт*ч/м2 означает, что на поверхность один квадратный метр падает мощность 1000 киловатт в час.. Так что не надо меня обвинять в том что я ничего не понимаю))) Надо было сразу писать, что это за год)))

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(08:33:23 / 23-08-2018)

"чистая выработка - около 200кВт*ч/м2 для новой СБ образца 2018"  - а это в какой промежуток?? В час???

Аватар пользователя goto
goto(4 года 10 месяцев)(08:35:03 / 23-08-2018)

я делал так:

Сейчас достаточно много построенных СЭС. Все данные есть в интернете.

Например, для крымских СЭС всё указанно в Википедии.

Я посчитал для нескольких их них базовые параметры, получилось, что плотность энерговыработки составляет около 52,5 кВт/м2 застроенной площади, и КИУМ 14-15%.

Это в условиях инсоляции Крыма.

Думаю, что учесть инсоляцию другой широты не представит сложностей, там просто дробь будет...

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(08:36:29 / 23-08-2018)

Ну да)) Как раньше говорили: Теории пуд, а практики фунт, но она перевешивает)))

Аватар пользователя goto
goto(4 года 10 месяцев)(08:27:30 / 23-08-2018)

я живу в 9-этажке.

Площадь крыши 70х14=около 1000 м2.

В доме 81 квартира.

Пусть в каждой квартире живут минимум людей, по 1 человеку.

Удельная площадь крыши получится около 12,3 м2/чел.

Откуда цифра 50 м2/чел?

А еще не учтено, что среднее количество проживающих - 2 человека на квартиру, а из всей площади крыши значительная часть не используется для выработки электроэнергии, т.к. панели стоят наклонно к горизонту, и необходимы расстояния, для исключения затенения одними панелями других.

На днях сделал анализ плотности установки панелей СЭС, оказалось, что значение находится гдето на уровне 52,5 Вт/м2.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(08:34:10 / 23-08-2018)

По ходу товарищ не знаком с российскими реалиями)))

Аватар пользователя goto
goto(4 года 10 месяцев)(08:15:43 / 23-08-2018)

на современном этапе СЭС с аккумуляторами очень редко рентабельна.

Значительно лучше экономика получается у СЭС, подключенных к центральной энергосистеме, без аккумуляторов.  

А это значит, что этим СЭС ЛЭП требуются в той же мере, как  и для топливной энергетики.

Аватар пользователя goto
goto(4 года 10 месяцев)(08:12:22 / 23-08-2018)

для тепловой энергетики для достижения высокого КПД надо было разработать специальные стали.

Работу по их разработке вели научные институты в том числе СССР. Сомневаюсь, что в амортизацию ТЭС вкладывали затраты по этим НИОКР, все раскидывалось равномерным слоем на всю экономику. Т.е. формально это тоже дотация ТЭЦ в неявном виде.

То же самое касается и АЭС.

Ничего удивительного, что и для СЭС пошли по этому же пути: влили дотации (но явным путем), удешевили технологию, и всё больше рентабельных применений  для неё находится.

Факт есть факт: стоимость панелей после дотирования их использования упала кратно.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(09:29:00 / 22-08-2018)

"батарею с способностью хранить 3,86 МВт-ч электроэнергии"  внимателнЕе нужно))))

Аватар пользователя BDSM
BDSM(2 года 4 месяца)(17:02:24 / 21-08-2018)

В статье мало тупо исходных данных, чтобы делать выводы. Аналитига в стиле АШ.)))

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год