У сословных обществ есть серьезный недостаток

Аватар пользователя VasyaSidorov

У сословных обществ есть один серьезный недостаток. Их армии очень слабые и, как правило, не способны защитить страну от агрессии. Дело в том, что армия таких государств строго сословная — защищать Родину посылают только низшие сословия, самые беззащитные, не способные откупиться. Бедные слои общества, которых насильно мобилизовали, осознают социальную несправедливость и не имеют сильных мотиваций к самопожертвованию. Они не видят рядом с собой в окопах детей привилегированных сословий. Разве что чей-то отпрыск отметится в тылу на пару дней из соображений PR.

Сословные армии не обладают достаточным боевым духом, не верят ни в какую патриотическую пропаганду, внутренне ненавидят руководство армией, свою власть и на фронте просто стараются выжить. И никакие премии за подбитые танки или иностранные инструкторы не помогают. Сословные армии — это армии бедных и несчастных людей, которых силой принудили воевать, или которые пошли воевать от жизненной безысходности.

Текст взят отсюда

"Почему Украина не смогла победить в войне на Донбассе"

https://inosmi.ru/social/20180812/242971190.html

Всю статью не привожу, желающие могут прочитать по ссылке. Хоть она и написана с точки зрения укросмыслов, там есть еще любопытные моменты.

А этот отрывок характерен тем, что в России то все будет по-другому. В России то началась новая эра, и теперь прежние исторические и социальные законы не действуют.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Я далек от мысли, что у России в обозримом будущем появятся реальные проблемы с обороноспособностью. Но мне показалось, что данный текст весьма наглядно демонстрирует масштаб проблем, которые неизбежно будут возникать по мере того, как будет крепнуть сословное разделение на господ и холопов.

Комментарии

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

Правильная статья, хорошая объясняющая, почему СССР победила во второй мировой войне. Потому что сражались все - дети Сталина наряду со всеми сражались на фронте, один из них умер в тылу. Если бы дети верхушки жили на Западе, страна была бы обречена. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

А что насчёт дочери Сталина?

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

А меня больше интересуют дети наших законотворцев, взять Роднину она проголосовала за закон о повышении пенсионного возраста, однако, ее дочь, живущая в Америке не будет жить по закону принятому мамой.

 

А Хоркина, подписала закон о повышении пенсионного возраста, ее сын гражданин США, тоже не будет жить по законам принятым мамой

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

И что с того? Можно подумать, в США пенсионный возраст меньше, или больше шансов до пенсии дожить. А заграницу знать надо, это дело нужное.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

Их дети не для изучения заграницы уехали , а уже граждане Америки. Там где их дети, там их интересы, а Россия лишь территория на которой они зарабатывают деньги. Эти мамочки смачно плюнули в лицо народа антинародный закон. Они его подписали для наших детей, а не своих,

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Вам-то откуда знать, зачем именно они уехали?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> один из них умер в тылу.

Может в немецком плену?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

Пардон, да, в плену - опечатался

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

дети Сталина наряду со всеми сражались на фронте

и  были, конечно,  самыми выдающимися - Василий Сталин, к примеру, стал генерал=лейтенантом, когда его однокурсники по летной школе только до майора дотянули. 

Внебрачный сын т.Сталина К.С.Кузаков - полковник, главред журнала Большевик, даже лично выезжал на фронт, читал бойцам лекции.

Вот про приемного сына т.Сталина Артема Сергеева никакого ерничания - достойный воин, 24 раза ранен за войну, победу встретил подполковником, командиром артбригады. 

Не то другие детки высшего сословия СССР. В 1943 г. обнаружилась антисоветская пронацистская организация в составе:

 Вано и Серго Микоян — дети Анастаса Микояна, члена политбюро и одного из ближайших сподвижников Сталина. Микоян входил в состав Государственного комитета обороны.

— Артём Хмельницкий — сын генерал-лейтенанта Рафаила Хмельницкого. Сестра Артёма Хмельницкого была подружкой дочери Сталина Светланы.

— Леонид Реденс — родственник Сталина. Его мать — Анна Аллилуева — была сестрой супруги Сталина Надежды.

— Феликс Кирпичников — сын Петра Кирпичникова, заместителя председателя Госплана. Кирпичников также занимал должность начальника управления оборонной промышленности Госплана, то есть фактически контролировал всю производимую в СССР продукцию для армии.

— Пётр Бакулев — сын Александра Бакулева, начальника московских госпиталей и близкого друга секретаря Сталина (и его самого доверенного человека) Поскребышева.

— Арманд Хаммер — племянник знаменитого бизнесмена Арманда Хаммера.

— Леонид Барабанов — сын секретаря Микояна Александра Барабанова.
Источник: https://zelv.ru/obshchestvo/49360-kak-deti-stalinskoy-elity-namerevalis-...

Да, сословность вредная штука.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

СССР победил в Великой Отечественной войне. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Чтобы победить Россию, нужно отменить сословные привилегии и создать нацию и национальную армию.

Чо там у них в головах то творится? Уже не могут отличить классовое общество от сословно-феодального.

А этот пассаж вообще прЭлесть: "Россия — это такое же убогое сословно-феодальное государство, как и Украина".

И вообще, все эти проблемы с сословной армией могли быть актуальны для 19 века, но уж никак не для европейских стран 21 века. Щас исход войны решают промышленность и наука, ресурсы, образование, бабло и идеология. И только потом армия.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

Все мы примерно представляем, как может начаться третья мировая война, это более или менеепредсказуемо. А вот сколько волн мобилизации в ней будет в дальнейшем и как она закончится - это никомушеньки не ведомо. Потому как она будет проходить не на диване сидючи. Красная Армия, Советский Союз сделали казалось бы невозможную вещь : переломили ход уже казалось бы проигранной войны и подняли красный флаг над Рейхстагом.

Я сейчас не о третьей мировой, я просто хочу попросить вас представить, что Гитлер напал на РФ сегодня и уровень вооружения тоже второй мировой. Как думаете, РФ победила бы в этой войне? Со всей нашей шпаной в правительстве и окрест, эти - остаются в условии, 37-го года не было. Понимаю, что в реале это невозможно, но это не отменяет того, что мы имеем.

Совсем недавно на АШ был жаркий спор, в каких условиях находится Россия сегодня. Одна группа спорящих утверждала, что мы сопоставимы сегодня с 1913 годом, а вовсе не с 1940. Я тоже склоняюсь к этому варианту. И войска в окопах тогда тоже ведь не в один момент воткнули штыки в землю. Этому предшествовала многочисленная агитация, ну а чего стоили все министры-капиталисты того времени, чего стоила вся та война за чужие интересы, - солдату не надо было объяснять, они всё прекрасно знали.

А чего стоят нынешние министры-капиталисты?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> хочу попросить вас представить, что Гитлер напал на РФ сегодня и уровень вооружения тоже второй мировой. Как думаете, РФ победила бы в этой войне?

Это очень неполные условия задачки. Промышленность то как? Если как сейчас, то никакие героические усилия нас не спасут. А где находятся дети и недвига министров - на войне факт важный, но вторичный.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Хохлы тупят, как обычно. В сословном обществе как раз привелигированный класс воюет, а остальные классы - работают. Сейчас, пока более-менее рулит фольксвафе - сейчас время для относительно массовых армий, и общество относительно эгалитарно. А вот ежели армии реально станут элитарными - тогда и у простых людей остатние права отберут.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 9 месяцев)

yes

правящая каста - это всегда каста воинов.

другого быть просто в принципе не могёт, ибо итогово узурпаторы будут тупо верезаны кастой воинов. laugh

ПС наблюдаем нечто подобное в СШП пан Козырь при поддержке мистера Принса и Пентагона планомерно щемит гомосоциалистических умников из "дипстейта".

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Глобальных войн нет, есть локальные, ведутся суперпрофессионалами супердорогим современным вооружением, ну либо массовка в качестве прокси, типа ИГИЛ. И это не захват территорий и геноцид, а решение частных геополитических и экономических задач локальными методами, но с далеко идущими последствиями. Этакие геополитические шахматы.

Войны уже стали элитарными.

Ну и, чтоб два раза не вставать. Россию от бездны 90-х отодвинула власть практически без участия масс. От масс требовалось только не мешать. Поэтому потеря субъектности у российских масс теперь неизбежно, эта субъектность не нужна.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

В сословном обществе как раз привелигированный класс воюет, а остальные классы - работают.

Не совсем, в качестве пушечного мяса в сословном обществе чаще идет именно низшее сословие. И наемники.
Но в сословном обществе возможности заставить низшее сословие воевать по-настоящему достаточно много.

Хотя сейчас, когда живая сила не очень много решает - можно без него (пушечного мяса) почти и обойтись.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

+++++

Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 11 месяцев)

Уже не могут отличить классовое общество от сословно-феодального.

 

Могут. Но термин "классовое общество" - табу. Приходится натужно изобретать эвфемизм.

1984

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Но блин "феодальное"! Это же полная деградация остатков мозгов.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

и шо взамен предлагаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Взамен "мозгов" окраинских "журналистов"? Программируемый калькулятор БЗ-34 справится лучше, чем они сейчас. Если, конечно, удастся найти такой работоспособный артефакт.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Та не,я про ваши и стучащийся в дверь неофеодализм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Для начала определись уже - сословный феодализЪм таки есть прямо сейчас на окраине (и у нас), или некоторым кажется, что к ним в дверь стучится неофеодализм? А может постучится, за ручку двери подёргает, да и пойдёт себе мимо?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

или некоторым кажется, что к ним в дверь стучится неофеодализм?

Когда кажется - крестятся. 

У нас же под образами Иосиф Виссарионович - так что, вряд ли у них чего-то получится."Мы пойдём другим путём".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 9 месяцев)

зачем ретранслировать мышеглобалистские миазмы остатков головного мозга?

феодализм - это всегда натуральное хозяйство жёстко привязанное к земле, феодал - это прежде всего землевладелец с доменом.

реально рассчитываете на массовую отмену товарного производства?

 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

реально рассчитываете на массовую отмену товарного производства?

Внешнеторговый бартер(или сбалансированный внешнеторговый баланс) - это уже реальное сегодня.

А при бартере нет прибыли, хотя присутствует меновая стоимость.

Так, что вам своих бы тараканов пошугать, да и с кашей подразобраться.

Ну, а неофеодализм, будоражит европейские умы ещё с конца 50-х прошлого века.

И именно он альтер коммунизму, а третьего не дано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

А при бартере нет прибыли

Интересная мысль... И как же жить?

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

А выбор-то и не велик: либо справедливое перераспределение ресурсов, включая и нематериальные, через "каждому по общественно-значимому труду"(дорога в коммунизм); либо сословно-кастовое перераспределение согласно статуту каст и сословий(неофеодализм).

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

По бартеру? 

Сейчас вот нет ни того, ни другого, и бартер почти не юзается.. Т.е. предлагаете перейти на бартер, и ввести сословия?

Или бартер вызовет принятие социалистических идей обществом? 

Я с вами совсем запутался...

Вопрос был, в общем, в том смысле - куда при бартере девается прибыль? 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Вопрос был, в общем, в том смысле - куда при бартере девается прибыль? 

Её нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Хм.. Вот это и интересно.

Имеем товар. Выставляем на рынок реализуем - получаем прибыль. Т.е. в товаре вложенная внутрь прибыль имеется.

Если тот же товар меняем по бартеру на другой товар, скажем на колбасу - прибыли нет.

А куда делась прибыль? Она же была в товаре. Почему мы ее не получили? 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Имеем товар. Выставляем на рынок реализуем - получаем прибыль. Т.е. в товаре вложенная внутрь прибыль имеется.

Это если реализовали,тогда есть. А, как известно, на рынке два дурака - один продаёт, другой покупает. Так вот, второй дурак может вовсе и не купить. И вот оно - банкротство.

А куда делась прибыль?

В меновой стоимости нет прибавочной стоимости или прибыли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Что же такое "прибыль", что она, как тот мёд - "вот он есть, а вот его нет".

Как нам найти прибыль?

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Мне она абсолютна не нужна.Вполне достаточно перераспределения по себестоимости и соблюдения товарно-денежного баланса.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 9 месяцев)

то, что бартер предполагает отсутствие прибыли - абсолютный бред, т.к любая форма товарообмена априори предполагает прибыль как целеполагание. laughlaughlaugh бартер как форма товарообмена максимально прибылен поскольку убирает все условно ростовщические комиссии как таковые.

дальше комментировать нет смысла ввиду абсолютной неадекватности и невежественности аффтара, при всём его самомнении.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

то, что бартер предполагает отсутствие прибыли - абсолютный бред,

А в чём у дендрокопусов прибыль измеряется?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Мне она абсолютна не нужна.

Разве вашими планами развития не предусматривается? 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Прежде всего нам не нужна деградация человека. А именно это и абсолютная власть над таким скотом и есть эзотерика проекта "капитализм", все отношения которого выстраиваются вокруг наживы(прибыли).

Так что, развитие и прибыль(нажива) - не синонимы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Понятно. Вы просто не до конца осознали понятие "прибыль" и используете его неправильно. Оттого ваши доводы не воспринимаются так, как вы бы желали. 

Прибыль и нажива - тоже не совсем одно и тоже. 

Развития без прибыли не получится. Наоборот, как раз и начнется деградация. 

 

Капитализм - это отдельная тема. Но капитализм не заинтересован в деградации человека или его оболванивании. Наоборот. А вот власть - заинтересована, так проще управлять. Прорвавшийся во власть капиталист попадает в парадокс - остаться капиталистом или стать правителем? Развивать трудовые резервы или деградировать? Это одна из проблем, которая мешает развитию капиталистического общества. В социализме меньше противоречий, но капиталист пока не осознал преимуществ социализма для себя лично. Они не очевидны. А сил у капитализма сегодня больше, чем у социалистов. 

 

А прибыль - нужна, и бартер без прибыли не имеет большого смысла, разве что он вынужденный будет. 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Вы просто не до конца осознали понятие "прибыль"

Вы в чём её измеряете?

Только после ответа на этот вопрос имеет смысл дальнейшая дискуссия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Можно в чем угодно, практически. Лучше в том же, что было использовано для ее получения. 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Понятно,что "лучше быть здоровым и богатым", а в чём конкретно-то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Зависит от конкретного случая.

Для бартера, при обмене скажем сапог на что-либо - в количестве сапог, возможность получения или производства которых мы получим.

Конкретики так же много, как и вариантов обмена в бартерной системе торговли.  

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Конкретика банальна до плоскотности:

В капиталистической парадигме прибыль измеряется в золоте и его эквивалентах(валюта-денежный стандарт). И вот здесь то и начинается "засада". Т.к. внутренний рынок не даёт совокупной прибыли ,что называется по определению, а вся совокупная прибыль - это профицит внешнеторгового баланса.И вот тут то ещё стоит посмотреть, кто из двух дураков на рынке дурнее - тот кто продаёт или тот кто покупает... за фантики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Поэтому бартер и выгоднее, потому что меняем ненужное, на то, что требуется. 

Допустим, лишнее зерно вывозим, и обмениваем на айфоны. И все довольны.

А получается, что зерно покупают за баксы, а айфонов недодают, остаются лишние фантики. А с нефтью еще хуже.. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Ну почему? Можно сменять две бочки нефти на один айфон, а можно сменять две бочки нефти на айфон и пачку фантиков, которые можно сменять ещё на гаджет к айфону, который производят на Тайване, куда конкретно сейчас бочки с нефтью гнать сложно и невыгодно. Деньги они торговлю очень упрощают.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

В чем-то так и есть. Но при этом они еще и кидалово упрощают.

И сидим мы с пачкой фантиков, за которые ничего не дают, в результате. 

То, что когда-то было хорошо, как обычно, довели почти до абсурда. В результате, 90% прибыли уходит в карман банкирам и торгашам, и крутится ими в свою пользу, а на оставшееся остальные пытаются прожить и развиваться. Чисто кидалово.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 9 месяцев)

на хрена спорить с безграмотным демагогом?

Страницы