Цивилизация быдла (что такое Элита с «голубой кровью» и почему большинство современных «поэтов» не имеют отношение к Поэзии)

Аватар пользователя sn-mak

Страшная примета последних времен: мир охватила буквально эпидемия обывательской пошлости. Жрущее и совокупляющееся быдло подчинило себе весь мир и отформатировало его под свой уровень и потребности. В мире исчезла истинная «элитарность». Та самая «аристократичность», «белая кость и голубая кровь» (в самом хорошем смысле этого слова). Безмозглая бездушная продажная «масса» приходящая в восторг от песен типа «мусик, мусик, я твой тазик ! А-а-а-а-а-а-а-а !», как прорвавшаяся канализация вонючим потоком затопила весь мир, переформатировав его под себя. Теперь в этом мире можно только комфортно жрать, развлекаться и совокупляться. В мире буквально не осталось ни капли «кислорода» для тех, редких и ранее (а уж теперь и подавно) «гадких утят» с «голубой кровью души»… Тех самых Маяковских, Есениных, Гумилевых, Пастернаков с Ломоносовыми и Вавиловыми впридачу…

И последней и самой яркой «лакмусовой бумажкой» этой тенденции является деградация поэзии.

Во все времена поэзия считалась наивысшей формой творчества, «музыкой сфер» и божественных смыслов. Мистичность и «надмирность» стихов всегда были их притягательной магической тайной. Всегда и во все времена стихи считались «потусторонним действом», выражением высших движений души - молитвы, боли, восторга, плача, пророчества…

В мемуарах Ахматовой приведен, например, такой диалог: Цветаева: "Как вы могли написать...? Разве вы не знаете, что в стихах все сбывается?"

Поэзия – это «музыка высших сфер», мимолетно отразившаяся в душе поэта через приоткрывшиеся на мгновение двери «туда». Это «музыка высших смыслов», которые не могут быть высказаны напрямую, но лишь через поэтическую форму, в которой обычные слова и смыслы – всего лишь обозначения в некой «формуле», звучащей «как третья производная» от этих исходных букв, слов и смыслов…

А «быть поэтом» - всегда было таким же выбором, как «быть монахом»… Поэт считался «врачом человеческих душ» и, как минимум, Мессией в этом мире, не принадлежащим более себе «проводником» в этот мир Божественной воли. «Посвящение» в поэты сами поэты сравнивали со смертью человека для мира.

«И бога глас ко мне воззвал: Восстань, пророк, и виждь, и внемли, Исполнись волею моей, И, обходя моря и земли, Глаголом жги сердца людей!» (А.С.Пушкин)

Потому, что настоящие стихи писались и пишутся КРОВЬЮ ДУШИ ПОЭТА. Он «тратит себя», «сжигает себя» на каждую написанную строфу.

Видимо это и есть какое-то мистическое условие НАСТОЯЩЕГО поэтического творчества.

За право быть поэтом он платит ВСЕМ : поэт теряет ВСЕ, приобретая только счастье и великий крест «быть» и слышать то, что не слышат простые смертные…

И этой смертью для мира – приобретает ПРАВО ГОВОРИТЬ.

Милый мальчик, ты так весел, так светла твоя улыбка,
Не проси об этом счастье, отравляющем миры,
Ты не знаешь, ты не знаешь, что такое эта скрипка,
Что такое темный ужас начинателя игры!

Тот, кто взял ее однажды в повелительные руки,
У того исчез навеки безмятежный свет очей,
Духи ада любят слушать эти царственные звуки,
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей.

Надо вечно петь и плакать этим струнам, звонким струнам,
Вечно должен биться, виться обезумевший смычок,
И под солнцем, и под вьюгой, под белеющим буруном,
И когда пылает запад и когда горит восток.

Ты устанешь и замедлишь, и на миг прервется пенье,
И уж ты не сможешь крикнуть, шевельнуться и вздохнуть, —
Тотчас бешеные волки в кровожадном исступленьи
В горло вцепятся зубами, встанут лапами на грудь.

Ты поймешь тогда, как злобно насмеялось все, что пело,
В очи глянет запоздалый, но властительный испуг.
И тоскливый смертный холод обовьет, как тканью, тело,
И невеста зарыдает, и задумается друг.

Мальчик, дальше! Здесь не встретишь ни веселья, ни сокровищ!
Но я вижу — ты смеешься, эти взоры — два луча.
На, владей волшебной скрипкой, посмотри в глаза чудовищ
И погибни славной смертью, страшной смертью скрипача!

(Н. Гумилев «Волшебная скрипка»)

Поэты живут. И должны оставаться живыми.
Пусть верит перу жизнь, как истина в черновике.
Поэты в миру оставляют великое имя,
Затем, что у всех на уме — у них на языке.
Но им все трудней быть иконой в размере оклада.
Там, где, судя по паспортам — все по местам.
Дай Бог им пройти семь кругов беспокойного лада
По чистым листам, где до времени — все по устам.

Поэт умывает слова, возводя их в приметы,
Подняв свои полные ведра внимательных глаз.
Несчастная жизнь! Она до смерти любит поэта.
И за семерых отмеряет. И режет — эх, раз, еще раз!
Как вольно им петь. И дышать полной грудью на ладан…
Святая вода на пустом киселе неживой.
Не плачьте, когда семь кругов беспокойного лада
Пойдут по воде над прекрасной шальной головой.

Пусть не ко двору эти ангелы чернорабочие.
Прорвется к перу то, что долго рубить и рубить топорам.
Поэты в миру после строк ставят знак кровоточия.
К ним Бог на порог. Но они верно имут свой срам.
Поэты идут до конца. И не смейте кричать им: — Не надо!
Ведь Бог… Он не врет, разбивая свои зеркала.
И вновь семь кругов беспокойного, звонкого лада
Глядят ему в рот, разбегаясь калибром ствола.

Шатаясь от слез и от счастья смеясь под сурдинку,
Свой вечный допрос они снова выводят к кольцу.
В быту тяжелы. Но однако легки на поминках.
Вот тогда и поймем, что цветы им, конечно, к лицу.
Не верьте концу. Но не ждите иного расклада.
А что там было в пути? Метры, рубли…
Неважно, когда семь кругов беспокойного лада
Позволят идти, наконец, не касаясь земли.

Ну вот, ты — поэт… Еле-еле душа в черном теле.
Ты принял обет сделать выбор, ломая печать.
Мы можем забыть всех, что пели не так, как умели.
Но тех, кто молчал, давайте не будем прощать.
Не жалко распять, для того, чтоб вернуться к Пилату.
Поэта не взять все одно ни тюрьмой, ни сумой.
Короткую жизнь — Семь кругов беспокойного лада —
Поэты идут. И уходят от нас на восьмой.

(А.Башлачев «На жизнь поэтов»)

 

Но нахлынувшая зловонная волна «быдлокультуры» затопила и этот – последний – островок человеческого, чистого, высокого в болоте продающейся и покупающейся пошлости.

Обывателю теперь мало «вывернутой наизнанку» информационной сферы цивилизации, превращенной в набор соответствующих его запросам «бесконечных ток-шоу» и развлекательных программ, набора инструментов для реализации потребительства - жратвы, зрелищ и наслаждений во всех формах.

Теперь и этого обывателю мало. Обывателю теперь хочется «быть Пушкиным». Отрыжка сытой гордыни требует поэтической самореализации.

Забыто гениальное «Нет, нет, соловьи не поют для свиней, позови-ка ты лучше ворону !» - и дыша чесночным перегаром, дожевывая шашлыки и тряся непомерным брюхом, протоплазма хлынула и «в поэзию» тоже (как до этого «в науку», «в литературу» и т.д. и т.п.).

Возникло парадоксальное «направление творчества» : «ТВОРЧЕСТВО» СЫТОСТИ И ДОВОЛЬСТВА.

То самое «пение свиньи», уже сытой, развалившейся на диване, перед ТВ, получившей жратву, секс, зрелища – и теперь вот желающей еще и «самореализации» в поэзии.

И поскольку самое страшное в любой деятельности протоплазмы – это МАССОВОСТЬ И КОЛЛЕКТИВИЗМ – поэзия в современном мире практически исчезла, затопленная гнилым потоком «творчества» жрущего и совокупляющегося скотного двора. Единичные бесценные бриллианты Настоящей Поэзии теперь затоплены зловонным морем гнилой «продукции» протоплазмы.

Дураки обожают собираться в стаю,

впереди главный - во всей красе…

А умный в одиночестве гуляет кругами,

он ценит одиночество превыше всего.

И его так просто взять голыми руками,

скоро их повыловят всех до одного.

(Б.Окуджава

Исчез сам изначальный предмет поэзии, утрачена ее первоначальная цивилизационная роль : некому и не для кого больше слагать стихи.

Протоплазму интересует и «резонирует» только воспевание собственной сытости, жратвы, совокупления и тупых «телесных» быдлорадостей.

Поэзия стала обычным потребительским товаром.

«Быдло-пушкины» (в полном соответствии с характеристикой Окуджавы) собрались в огромные «стаи» и стали «услаждать» друг друга понятной и «резонирующей» им «поэзией» рыгающей сытости и достатка.

Появились даже «эффективные менеджеры» от поэзии, бизнесмены от поэзии, развернувшие кипучую деятельность по составлению рейтингов и «сборников» лучшей и наилучшей «поэзии».

Вот пример подобной деятельности даже на АШ : https://aftershock.news/?q=node/674380

Еще 15 лет назад бывший действительно ПОЭТИЧЕСКИМ ресурсом, ныне сайт stihi.ru превращен буквально в помойку.

Парадокс !

«Поэтический» ресурс есть, конкурсы проводятся, сборники формируются, а ПОЭЗИИ нет !

Видимо всеобщая атмосфера "продажности" просто не позволяет по определению возникнуть хоть какой-то ПОЭЗИИ.

Видимо для поэзии (и творчества как такового) нужны какие-то иные условия ?

"...Мы не покупаем вас. Мы просто хотим, чтобы вы остались самим собой, мы опасаемся, что вас сомнут. Ведь многих уже смяли… Моральные ценности не продаются, Банев. Их можно разрушить, купить их нельзя. Каждая моральная данная ценность нужна только одной стороне, красть или покупать ее не имеет смысла. Господин Президент считает, что купил живописца Р.Квадригу. Это ошибка. Он купил халтурщика Р.Квадригу, а живописец протек между пальцами и умер. А мы не хотим, чтобы писатель Банев протек между чьими-то пальцами, пусть даже нашими и умер...."
(А.и Б.Стругацкие. "Гадкие лебеди")

И если бы Пушкин прочитал «сборник лучшей поэзии» подобный тем, что составляются на STIHI.RU (не говоря уже о чтении ленты сайта) не потребовалось бы никакой дуэли на Черной речке.

Современные «поэты» не хотят ПЛАТИТЬ кровью (а уж тем более жизнью) за «посвящение» и ПРАВО БЫТЬ поэтом, Не хотят говорить от имени высших сил – а считают центром мироздания собственный пуп, озвучивая эмоции сопровождающие счастливое пищеварение и физиологическое бытие во всех аспектах.

Соответственный результат получается и на выходе.

Потому, что за все в мире нужно платить.

Результат всегда пропорционален ЖЕРТВЕ во имя его.

Но вместо этого на смену Поэзии пришел какой-то «междусобойчик», «социальная сеть» - социальные группки «дружащих» друг с другом и пишущих «друг для друга» (ради взаимных рейтингов и «счетчиков читателей»). Где главное не творчество «по модулю», а «социальное одобрение» и «принадлежность» к определенной компании.

Подобная же картина и в науке (с ее «цитированием» по Хиршу), и в экономике, и тем более «в власти».

Именно эти тенденции и есть истинная причина так4 называемой «коррупции».

Вдумайтесь ! Произошло буквально страшное.

В мире исчезла АРИСТОКРАТИЯ ДУХА.

Люди с «голубой кровью»…

Те самые, которые «не продаются и не покупаются по определению».

Потому что БЫТЬ для них неизмеримо важнее, чем ИМЕТЬ. Важнее даже самой жизни.

Товаром стало ВСЕ.

Этот процесс очень четко коррелирует с повсеместным запретом на идеологию – только слепой не видит этой связи.

Мир в данный момент подошел к критической черте

И единственным спасением может стать только возрождение НАСТОЯЩЕЙ элиты. Пропуск в которую – мирская СМЕРТЬ.

Человек входящий в элиту должен БЕЗВОЗВРАТНО ТЕРЯТЬ ВСЕ без малейшей надежды куда-то и когда-то «вернуться».

Как в «монашество» ( или для воинствующих атеистов – как в фильме «Люди в черном»)

Иначе – нас ждет очень быстрый и все ускоряющийся цивилизационный коллапс.

 

И сказать про это может только Настоящий Поэт, заплативший ИСТИННУЮ ЦЕНУ за право быть и говорить… Можно найти множество подобных слов, но пусть будут вот эти…

Хочется пить,

Но в колодцах замерзла вода.

Черные-черные дыры...

Из них не напиться.

Мы вязли в песке,

Потом соскользнули по лезвию льда.

Потом потеряли сознание и рукавицы.

 

Мы строили замок, а выстроили сортир.

Ошибка в проекте, но нам, как всегда, видней.

Пускай эта ночь сошьет мне лиловый мундир.

Я стану Хранителем Времени Сбора Камней.

 

Я вижу черные дыры.

Холодный свет.

Черные дыры...

Смотри, от нас остались черные дыры...

Нас больше нет.

Есть только черные дыры.

 

Хорошие парни, но с ними не по пути.

Нет смысла идти, если главное - не упасть.

Я знаю, что я никогда не смогу найти

Все то, что, наверное, можно легко украсть.

 

Но я с малых лет не умею стоять в строю.

Меня слепит солнце, когда я смотрю на флаг.

И мне надоело протягивать вам свою открытую руку,

Чтоб снова пожать кулак.

(А.Башлачёв «Черные дыры»)

=======================================================

ПРИЛОЖЕНИЕ К СТАТЬЕ

(из последней публикации Хазина - как раз про "голубую кровь" и что это такое)

Хазин пишет нагло. самовлюбленно. Но суть - ее он показывает верно.

И видимо целесообразно и этот взгляд "подшить к делу" для "эффекта стерео"

http://worldcrisis.ru/crisis/3125290

Noblesse oblige

Когда мы поругались с Олегом Григорьевым, то наши общие друзья несколько раз спрашивали, в чем, собственно, причина. Я тогда ответил, что дело в том, что у Олега — мания величия, которая выражается в том, что он хочет получить Нобелевскую премию (ну, точнее, премию памяти Нобеля). И конкуренты на его поле ему не нужны. А один из них спросил меня, а нет ли аналогичной мании у меня? И я честно ответил, что у меня настоящая мания величия, которая выражается в том, что я еще не решил, достоин ли комитет, который выдает эти премии, рассматривать мою кандидатуру.

Если посмотреть на эту ситуацию с философской точки зрения, то выглядит она примерно так: Олег Григорьев обозначил свою цену на соответствующем рынке. Да, она высока, но это — цена. Несколько иначе можно эту же конструкцию обозначить: есть женщины, которые играют роль Снежной королевы. У них могут быть любовники, но каждый из них четко понимает, что его выбрали не просто так и никто статус его женщины не нарушит. А есть женщины, которые просто обозначают свою цену. Она может быть очень велика (и тогда те, кто не смог обеспечить соответствующий уровень могут сильно расстроиться), но она — есть. И любой человек, который сегодня ее купил, должен понимать, что завтра (а быть может, уже вчера) ее кто-то перекупит. 

Кстати, в этом смысле очень характерен знаменитый анекдот про Бернарда Шоу и английскую королеву. Как-то раз он опубликовал эссе, в котором утверждал, что дамы высшего общества отличаются от продажных женщин разве что ценой, которую мужчинам нужно платить за обладание ими. Когда эта дерзость дошла до королевы, она решила публично поставить наглеца на место. Шоу был приглашен на прием в королевский дворец, где между ним и ее величеством произошел следующий разговор:

— Это правда, что вы считаете, что все без исключения женщины продаются? – спросила драматурга королева.

— Правда, - ответил Шоу.

— Сколько же тогда, по-вашему, должна стоить Королева Англии?

— Ну, фунта два или три, - невозмутимо ответил Шоу.

— Так мало? - гневно воскликнула королева.

— Ну вот, Ваше Величество, Вы уже и торгуетесь! - с довольной улыбкой воскликнул Шоу.   

Классический пример человека, который, во-первых, не очень разбирался в женщинах (с которыми Шоу вообще общался мало), а, во-вторых, уж точно не был аристократом. Почему? А потому что аристократия (в проектном смысле, то есть не графы и бароны, а наследственная элита глобального проекта) точно знает, что она служит проекту! И поэтому купить ее нельзя! Никак! Возвращаясь к примеру, Шоу можно отметить, что я знаю и Снежных королев, и альтернативных им женщин, которые в лучшем случае (откровенную проституцию мы не рассматриваем) проходят по разделу типовых театральных персонажей как «субретки» (разбитные служанки) и могу сказать, что возможности и права первых в отношении большинства других людей на порядок выше. Аристократы имеют право на вход в аристократические салоны не по происхождению, а по четкому понимании чувства долга. Noblesse oblige.

 

Да, это подчас создает серьезные проблемы, поскольку много в каких радостях жизни приходится себе отказывать. Но зато остается самое главное право — право на игру. Потому что если окружающие понимают, что тебя купить нельзя, то это значит, что тебя можно рассматривать как партнера и/или самостоятельного игрока. А если ты продаешься, пусть и за очень высокую цену, то рано или поздно тебя купят — а значит, играть с тобой никакого смысла нет, это нужно делать с тем, кто тебя купил.

Собственно, к чему я это все... А к тому, что разрушение инфраструктуры «Западного» проекта резко расширяет состав проектной аристократии. И появляется возможность в нее войти. То есть — обеспечить себе и своим потомкам чрезвычайно высокие возможности и перспективы. «Где тут у вас в графы записывают?» 

Но самое сложное здесь — соответствовать. Я — учитель и у меня много учеников. И я их всех тащил именно в (потенциальную) аристократию, элиту. И с интересом обнаружил, что умение не продаваться судя по всему, врожденное. Или, как сказала недавно одна моя знакомая, относится к «заводским настройкам». То есть или умеет себя вести как Снежная Королева, или, как ни бейся, все равно сваливается в субретку. К мужчинам это относится даже более, чем к женщинам, поскольку для женщины грехопадение обычно сводится ко вполне конкретному поступку, который, в общем, не очень публично поощряется, а потому самой женщиной отслеживается, а мужчины могут даже не понять, что это самое грехопадение состоялось.

Но если вы собираетесь играть в игру (а аристократы, элита, всегда играет в игры), то грехопадение вам обязательно вспомнится (желающим рекомендую посмотреть блестящий фильм «Идеальный муж» ). И в результате вы станете чьим-то агентом, что почти наверняка ведет к выбыванию из элиты (а то и из свободной жизни, если ваш вербовщик или, иначе, сутенер, представляет собой реального врага государства). В упомянутом фильме у главного героя нашелся друг, который взял проблемы на себя и их решил. Но далеко не у всех есть такой друг и далеко не всегда ему можно объяснить, почему он должен заниматься твоими проблемами. 

В общем, как всегда. Сейчас будут открываться карьерные двери. Вы можете остаться стоять на месте, двери закроются и вы всю жизнь не сможете простить себе, что не сделали шаг. Но если шаг сделан, то двери все равно закрываются и вы оказываетесь на арене со львами. И если это львы из элиты, а вы по характеру субретка (любого пола), то вас сожрут точно. Даже не подавятся. И — каждый выбирает для себя.

И это, как понятно, важное дополнение к «Лестнице в небо». Написанное в связи с острой необходимостью, поскольку, еще раз повторю, подходит время, когда откроется много карьерных дверей. И у нас, и в других местах. И нужно быть к этому готовым. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Настоятельно рекомендуется к прочтению пользователям Tinkle Bell, a_trukhin, Сварог и другим вменяемым участникам дискуссии https://aftershock.news/?q=node/674380

Поясняя, почему именно «быдло-творчество» с претензиями на сакральность и попытками занять место НАСТОЯЩЕГО творчества, просто ОБЯЗАНО категорически отвергаться «духовной иммунной системой» цивилизации. Если конечно эта самая цивилизация не хочет повторить деградационный путь европейской католической церкви, (где десятая часть священников единомоментно арестована за разврат).

Комментарии

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 10 месяцев)

                                   --------------------------------------

                                   Ты сочинил стихотворение?

                                   --------------------------------------

 

- Да. Это получилось само собой. Я даже не задумывался. Слова просто вылились из меня сами по себе… 

 

Поэзия, мой мальчик есть особое состояние вдохновения…магия слова, вибрации смыслов.

Нервная энергия,  психэ.  Особое состояние заряженности… и вот эти слова, выраженные и невыраженные, попадают в поле чистой потенциальности, спускаясь оттуда в мир феноменов и отливаясь в форму твердых событий, которые зачастую убивают вызвавших этот астральный турбиллион своими заклинаниями. Бессознательность способствует поэтам, шаманам вибрирующих слов… Знание же о том, как реализуются подобные вещи – убивает саму поэзию. Поэзия – муза вибраций. Она порхает безотчетно. Герметические знания делают тебя хозяином вибраций, но Она… Она, умрет для тебя… Слова твои будут слишком разумны…

           

           Итак, что же ты выбираешь, малыш?

 

Я понял. Поэты умирают. А почему поэты умирают так рано?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

А почему поэты умирают так рано?

Потому, что за все в жизни надо платить.

"Поэт умывает слова, возводя их в приметы,
Подняв свои полные ведра внимательных глаз.
Несчастная жизнь! Она до смерти любит поэта.
И за семерых отмеряет. И режет — эх, раз, еще раз!"

И платит за это ПОЛНУЮ ЦЕНУ :

"Поэты идут до конца. И не смейте кричать им: — Не надо!
Ведь Бог… Он не врет, разбивая свои зеркала."

За право отразить Бога - надо платить ТАКУЮ цену. Другой он не принимает.

Мой духовник, бывший настоятель Муромского Спасо-Преображенского монастыря, о.Кирилл часто повторял : "Ни одно доброе дело в этом мире не остается безнаказанным"

Видимо такой "механизм" у нашего мира...

(если не задумываться в чьей власти он находится ...)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

Тема зачетная поднята. И Башлачев - это "пять" ))

Ну а по сути, есть что сказать contra. Деградация элит (отрицательный отбор) вполне нормальная вещь. Элиты возникают из соответствия своей функции и не более. Когда кастовость существует не в виде закрытого клуба с привилегиями а в том смысле, что больше никто определенную задачу выполнить не способен - тогда все ок. Т.е., нормальным порядком в жрецы идут умные, в воины - смелые, в поэты/пророки - те, у кого канал в мировое информпространство открыт )) 

Но это в общих чертах, а в конкретике "на малых дистанциях" взлеты иногда очень затруднительно отличить от падений (как у Гумилева-младшего - аберрация близости). Добрая половина тех, кого вы вначале перечислили, как образцы поэтического творчества, начинали как декаденты (и формально, и фактически) - и именно в этом качестве многими современниками воспринимались. Декаданс - упадничество. Т.е., с точки зрения какого-нибудь рафинированного эстета-интеллигента это именно у вас наличествует быдло-вкус в поэзии ))  Но вам-то нынче на его мнение не по... ли?

Опять же - общество, в целом, усложняется, возникает большая дифференциация, у разных социальных групп - свои культурные (или "культурные") запросы. Ну да, части народа хочется явного треша, гопоты и быдлятины. Хотя, имхо, основной запрос на это был удовлетворен в "святые девяностые". Но поскольку различные страты друг с другом мало пересекаются, а доступ к информации/культуре облегчен до безобразия, то непонятно, откуда/отчего у вас возникает необходимость потреблять тот же продукт, что и те, кого вы считаете быдлом? Каждому - своя дорога. Кому на концерт шансона, а кому на Сахаровский фестиваль или конкурс им. Чайковского ))

Хорошей поэзии сейчас (даже в формате достаточно массовой песенной культуры) - завались. А если попытаться читать глазами, предварительно произведя определенную селекцию - то дела обстоят еще лучше ))

И это не смотря на то, что по-настоящему настоящая поэзия (пророчества) расцветает пышным цветом только в тяжелые/неблагополучные времена. А сейчас все относительно благополучно.

Но, как писал тот же Башлачев: "Каждый день времена меняются..."

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

только в тяжелые/неблагополучные времена. А сейчас все относительно благополучно

Да, как раз это я и писал.

" - Отель налагает определенные обязательства. И я не слыхал, чтобы кто-нибудь мог написать в отеле что-либо путное.

 

    -  Ну, это не совсем так, - возразил Амад, критически разглядывая оставшийся ломтик. - Я читал одну книжку, и там было написано, что ее сочинили именно в отеле. Отель «Флорида».

    -  А, - сказал я. - Вы правы. Но ведь ваш город не обстреливают из пушек.

    -  Из пушек? Конечно, нет. Во всяком случае, не как правило.

    -  Я так и думал. А между тем замечено, что хорошую вещь можно написать только в обстреливаемом отеле.

    Амад все-таки взял ломтик.

    -  Это трудно устроить, - сказал он. - В наше время трудно достать пушку. Кроме того, это очень дорого: отель может потерять клиентуру.

    -  Отель «Флорида» тоже потерял в свое время клиентуру. Хемингуэй жил там один.

    -  Кто?

    -  Хемингуэй.

    -  А… Но это же было так давно, еще при фашистах. Времена все-таки переменились, Иван.

    -  Да, - сказал я. - И в наше время писать в отелях не имеет смысла."

Стругацкие "Хищные вещи века"

(впрочем как ответ можно перечитать всю книгу - вся она и есть ответ)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 6 месяцев)

В мире исчезла истинная «элитарность»

лишь Вы являетесь последним оплотом настоящего Духа в этом гнусном меркантильном мире, отвергающем Истинного Художника всей своей животной сущностью

 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Простите, про личности пока не будем, ладно ?

По сути - вот у Хазина еще посмотрите, может быть эта формулировка Вам будет понятнее.

http://worldcrisis.ru/crisis/3125290

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Hickory Dickory
Hickory Dickory(7 лет 1 месяц)

Похоже, имя "Михаил Константинович Щербаков" Вам ничего не говорит. Это если про поэзию, а не про элитарность.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Честно говоря странное суждение...  А с чего бы это такие постулаты ?

Мне например и Дольский говорит и Егоров (были лично знакомы) и многие - многие другие.

О чем Вы ?

Про "демократичность" "а-ля Визбор" ?

Так нет там никакой "демократичности" - только имидж "поверх".

А внутри - тот же самый Гамлет... И то же самое "сжигание себя творчеством".

Гребенщиков очень хорошо про это говорит. Про духовные практики творческой личности. И ему (как и некоторым другим) удалось нейти какой-то "компромисс" между "платой за пропуск" и "сжиганием" себя.

Они (скажем так) смогли осуществить "управляемую ядерную реакцию" (взамен неуправляемого взрыва у Высоцкого например).

Но взамен - тоже ПЛАТА...

Щербаков - это увы не Высоцкий.

Кто сколько заплатил - тот столько и "высветил"...

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Hickory Dickory
Hickory Dickory(7 лет 1 месяц)

О чем Вы ?

О уровне владения словом и рифмой, о темах и образах. О сложности его текстов, которые, порой, требуют отнюдь не среднего образования  То есть, о той самой поэзии, которая, по вашему мнению, совсем пропала...

А отсылка к Визбору или Дольскому, Высоцкому или Егорову - несколько некорректна, поскольку все они - в Союзе, в прошлом, а Щербаков здесь и сейчас. Другая страна, другая жизнь.

Да и не всем же быть, подобно Городницкому, пророками. Нужны и те, кто заставит остановиться и задуматься.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Творческого дерьма всегда хватало, в любую эпоху. Можно даже уверенно сказать, что его всегда было на порядок больше, чем стоящих вещей. Просто раньше ему было трудно распространяться и тем более сохраняться. А ныне есть интернеты.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

раньше ему было трудно распространяться и тем более сохраняться

Вот именно.

А еще была высокая "плата за вход", которую сейчас обнулили

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя obana
obana(9 лет 5 месяцев)

Где найти ту _систему_ оценок, по которой можно разделить качество творчества?

Есть, скажем математические  формулировки и доказательства которые способны понять только пять, может шесть человек на Земле.

А поэзия, проза находят свою аудиторию по уровню. На сегодняшний день уже счастье иметь читателя. 

Вы пытались оценить сколько людей живут (если это жизнь) сегодня не выходя за рамки ю-тюба, Твиттера инстаграма.....

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Где найти ту _систему_ оценок, по которой можно разделить качество творчества?

Видимо банальная "стоимость создания".

Чем и сколько "заплатил" автор за создание.

(также как и стоимость мобильника - стоимость вложений и стоимость технологий).

Сколько собственной крови и жизни автор отдал за "творчество" - это и есть истинная цена...\

Размер "платы за вход"...

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

Коллеги, ну Фауст же. Документальная зарисовка.

Аватар пользователя Camomile
Camomile(8 лет 11 месяцев)

Взгляните на это с другой стороны. Все это было и раньше, но чтобы "стихи" сытого графомана стали доступны массам, они в 95% случаев должны были быть Стихами. Теперь же делись своим гением как хочешь и с кем хочешь, и из сотен миллионов кому, благодаря интернету, доступно такое творчество, всегда найдется пара тысяч на той же волне, и с теми же вкусовыми предпочтениями, что и автор. 

В итоге возвращаемся к очень важному моменту: как никогда в наше время, очень важно то, как родители воспитывают ребенка, какой вкус ему прививают, в том числе и в поэзии. Так как ребенок все равно столкнется со всеми этими потоками информационного мусора, и задача родителей, чтобы он к тому моменту умел определять, что мусор, а что нет.

Но зато когда народиться следующий гений, то в современном мире ему будет гораздо проще доказать, что он гений. Поэтому учимся оценивать в серых тонах, и отходим от белого-черного восприятия. Ну и с детками своими не ленимся.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Но зато когда народиться следующий гений, то в современном мире ему будет гораздо проще доказать, что он гений. Поэтому

Так в том-то и дело, что нет !

Если "следующий" появится - ему ТЕМ БОЛЕЕ придется пройти через Голгофу...

И заплатить ПОЛНУЮ ЦЕНУ за проповедь...

 

«Не мир принёс я вам, но меч»... А на самом деле вряд ли Учитель рискнул бы обращаться с такими словами к толпам голодных, рваных и униженных людей. Это было бы просто бестактно…

Конечно же. Он всё знал заранее. Не предчувствовал, не ясновидел, а просто знал. Он же сам всё это организовал. Вынужден был организовать.

«Осанна». Какая могла быть там «осанна», когда на носу Пасха, и в город понаехало десять тысяч проповедников, и каждый проповедует своё. Чистый Гайд-парк! Никто никого не слушает, шум, карманники, шлюхи, стража сбилась с ног… Какая могла быть там проповедь добра и мира, когда все зубами готовы были рвать оккупантов и если кого и слушали вообще, то разве что антиримских агитаторов. Иначе для чего бы Он, по-вашему, решился на крест? Это же был для Него единственный шанс высказаться так, чтобы Его услышали многие! Странный поступок и страшный поступок, не спорю. Но не оставалось Ему иной трибуны, кроме креста. Хоть из обыкновенного любопытства должны же были они собраться, хотя бы для того, чтобы просто поглазеть, – и Он сказал бы им, как надо жить дальше. Не получилось. Не собралось почти народу, да и потом невозможно это, оказывается, – проповедовать с креста. Потому что больно. Невыносимо больно. Неописуемо."

(Стругацкие. "ОЗ")

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 7 месяцев)

Дичь какая то написана. Не хочешь слушать и читать помои -просто не слушай и не читай их. Не хочешь становится вечно пьяным быдлом -не пей и не становись им. Элементарно же.

Сейчас есть громадный, просто невероятно огромный выбор литературы, поэзии и музыки, абсолютно на любой вкус. Выбирайте то что вам нравится, и не смотрите то что не нравится.

Благодаря соцсетям, есть возможность объединяться в клубы по интересам. Кто то вместе стихи пишет, другие музыкальные коллективы создают. Я лично занимаюсь бразильскими танцами и хожу на концерты местных музыкантов.

Когда жега включает телевизор, то нам даже в голову не приходит включить очередное трешшоу на первом канале. Зачем смотреть эту гадость, если можно включить чтоттл много более приличное и интересное?

Так что лично я считаю, что ТС просто нытик и престарелый ворчун. Фу таким быть!))

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 7 месяцев)

Похьяла

yes

Аватар пользователя atesterev
atesterev(11 лет 5 месяцев)

Да что же Вы, батенька, так слюнями разбрызгались?  Ах у вас тонкая нервическая организация, ну так тренируйте её, а не устраивайте скандалы без повода. И старайтесь не поступать в лучших традициях КПСС: "есть моё мнение, а есть неправильное", и тогда на вас снизойдёт благодать. smiley 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

То есть Вы считаете что все ОК и проблемы нет как таковой ?

(давайте все-таки по теме статьи, без перехода на личности - это перпендикулярный вопрос).

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя atesterev
atesterev(11 лет 5 месяцев)

Вас на сие писание, насколько я понимаю, сподвиг пост SOS от колокольчика. А там была просьба выбрать из списка что понравилось и только.

Вы же там развели флейм по качеству виршеписателей вообще и на АШ в частности 

По теме:

Подъёмы и спады в истории человеческой цивилизации это норма, в том числе и в рифмоплётстве. В любой области человеческого творчества в любое время соседствуют глупость, серость и одарённость, но "во времена перемен" всякого разного со дна всплывает много всякого неожиданного... Вспомните Маяковского, стихотворение "О дряни":

"Утихомирились бури революционных лон.
Подёрнулась тиной советская мешанина.
И вылезло
из-за спины РСФСР
мурло
мещанина."

Мой взгляд на это вы, я думаю, поняли. Пройдёт время и многое опять осядет...

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Простите, но как-то с логикой нестыковки у Вас :(

Если по Маяковскому - то как раз не "пройдет".

(а уж тем более само собой)

Если активно не лечить, то фатальный конец неизбежен (это если по Маяковскому?)\

P.S. А по поводу якобы флейма - Вы уж простите, но когда Вам предлагают выбрать между двумя кучками кала, а Вы отказываетесь (обосновывая свое решение) - это флейм ? Ну не знаю, не знаю...

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя atesterev
atesterev(11 лет 5 месяцев)

Вы пробовали кошку насильно кормить сметаной? Если нет - попробуйте. А ведь она сметану любит.

Аватар пользователя atesterev
atesterev(11 лет 5 месяцев)

В догонку:

Ушла ведь Верка Сердючка и  многое другое уйдёт.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Конкретная Верка - да, Но сколько еще более худших Верок пришло ей на смену ?

Или вместо нее на вакантное место Пушкин пришел ?

Если да, то не приведете пример - какой именно ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя atesterev
atesterev(11 лет 5 месяцев)

Начинать исправлять ситуацию нужно, КМК, с образования...

К стати, Вам не кажется что наше теперешнее ТВ предназначено не для потребителя, а для, извините за выражение, продюсера?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

У нас в России пробовали :) И не только сметаной :)  Россия вообще передовик по подобным технологиям (одна история с пенсионной реформой чего стоит)

Добровольно и с песней

Американец, немец и русский спорят, кто сумеет научить кошку есть горчицу. Немец ловит кошку и заталкивает горчицу ей в пасть - Кошка все выплевывает и царапается.

Американец кладет горчицу между двумя кусками колбасы, и кошка все выплевывает.

Русский хватает кошку и мажет горчицей у нее под хвостом. Кошка с воем начинает ее слизывать.

– Вот так у нас все в России, – говорит русский, – добровольно и с песнями !

 

Перефразируя : как раз и получается, что для того, чтобы написать книгу в отеле, надо его обстреливать из пушек !

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

РАньше проблемно было добраться до издательства и донести свои творения до людей. Графоманов всегда было немало. НО они были ограничены кругом тех, кому имели возможность безнаказанно насиловать уши. Теперь все проще. Издавайся, если деньги есть, публикуйся в журналах. А уж про интернет и говорить нечего. Количество зерен золота не уменьшилось. Просто навоза стало намного больше, и отыскивать драгоценные кристаллы - сложнее.

И изменились критерии .. Сейчас НИЧЕГО НЕ СТЫДНО. Стыд объявили ДАВЛЕНИЕМ СОЦИУМА. Не стыдно жрать в три горла, не стыдно купить диплом, не стыдно не читать..

Зачем надрываться, если можно КУПИТЬ? Зачем быть НАСТОЯЩИМ профи, это трудно и затратно в смысле физических и умственных усилий. Можно купить дипломы, рейтинги и КАЗАТЬСЯ. Можно купить аспиранта и он напишет диссертацию. Можно купить литературного раба и выглядеть плодовитым писателем.

Рынок...

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 2 месяца)

Мы живем в эпоху непрофессионализма. Найти профи в своей профессии проблема. Кругом нахватавшиеся. Выполняют лишь необходимый минимум трудозатрат для клиента. Ибо время деньги.  Ритм жизни высок. Нет времени достигать глубин профессии, нужно косить капусту. Умирают авторские профессии, ручную работу заменил массмаркет. Приготовление еды -  общепит. Пошив одежды - ширпотреб.  Клиенту нужно тоже самое, что он видел на соседе. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Цивилизация разовых вещей. Разовая посуда, картонная мебель, расползающиеся тряпки, книжку прочитал, выкинул, что прочитал - через час забыл..

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 8 месяцев)

Простите, но мне  именно приведённые вами стихи, как образцы настоящей поэзии показались верхом пошлостии, провонявшим  мещанством образов, напыщенным графоманством и бесстыдным самодовольством.

ПМСМ, стихи бессмысленны сами по себе, вне контекста и вне читателя и вне времени.

Встав утром с правою ноги,

Ты приберись в своей квартире.

Награбленое утопи в сортире,

А что прочёл вчера -- сожги.smiley

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Безусловно, на вкус и цвет - все фломастры разные :)

И тем не менее...

У той же Кековой - более 3-х десятков сборников (половина за рубежом), публикации в "толстных" журналах (Москва, Вавилон и т.д.), членство в союзе писателей и т.д.

У Ленки Воробей (и других приведенных) - аудитория сотни и сотни ТЫСЯЧ (одно количество рецензий выражается трехзначными цифрами).

Так что и с данной точки зрения - может быть это именно ТОЛЬКО ВАМ "показалось" ?

Приведите пожалуйста хоть несколько примеров "ИСТИННОЙ" поэзии  (с Вашей точки зрения) из современных ?

Честно говоря даже интересно - вдруг Вы правы ? ):

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(11 лет 6 месяцев)

У Бога всего много:
Печка да дорога,
Прореха и сума,
Воля да тюрьма;

Журавль в Деснице,
В небесах синицы,
Былинка и горы,
Радость и горе;

Свет в окошке,
Тоска в гармошке,
Хлеба кусок
Да вина глоток;

Дети в утешенье,
Крест и Прощение,
Россыпи счастья
Да вериги ненастья;

Рассвет и закат,
Глупость да талант,
Пыль презренья
И мёд вдохновенья;

Правда и Ложь,
Щит да нож,
Тайна откровения
И прах забвения;

Кладезь Истин,
Река и Пристань,
Ладонь да кулак
Душа и Мрак;

Бытия без края:
От Ада до Рая,
Выбора порог:
Бездна иль Чертог...

Жизнь да Любовь,
Смерть и Покров,
Время да Бремя,
Вечность и Бесконечность...

      * * *
Одного у Бога нет -
Золотых монет,
Ибо, сё - суета,
Тлен и тщета...

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

У преддверья ступени сосновые
зело стёрты – менять пора.
Только некому ставить новые –
плотник в небо ушёл с утра.

Лепны маковки, чудны пагоды,
минареты вотще строги,
не за нас ли молились загодя???
Не за нас – впереди ни зги.

Да и сами-то мы, хворобые –
думы ворохом, смрад в домах.
Дни жуём, будто жизнь на пробу нам.
На семи ветрах – вертопрах.

Нам, что вече с князьями пришлыми,
что своих дураков полон…
Всё под небом мы, будто лишние…
Где тот плотник, откуда он???

(Дмитрий Холостой "Плотник")

 

Бог судит не за явное — за тайное:
мы в явном утомительно пресны.
Он судит наши помыслы летальные
и наши богохульственные сны.
Вот он до петухов, до голошения,
поблескивая дужками очков,
заносит в книгу наши прегрешения
и сбоку помечает: “Русаков”.
Потом сидит, похрустывая кедами.
Потом бумагу комкает в горсти.
И тихо плачет над моими бедами,
которых и ему не отвести.

(Г.Русаков. "Диалоги с Богом"_

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

Последний раз у меня шерсть дыбом поднялась когда я в интернетах нашел стихи некоей Пуговкиной. Но потом она зачистила следы. И, кажется, я понимаю почему. Не захотела за билет платить. Но это личный выбор каждого.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Да, та же история была с Любой Маркушиной. Она даже удалила все аккаунты помнится...

А потом у нее жизнь наладилась, а вот поэзия - видимо наоборот...

Все как в "Трудно быть богом" в А.и Б.  :(

 

А первые стихи у нее были просто пронзительные... Вот например :

 

в лучшем городе на свете
в худшей в городе дыре
спи дитя на стылой тверди
в календарном январе

тучи пряничная нерпа
да сугроба каравай
стоны в цинковое небо
на постой не выпускай

твой кошмар уполз по звёздам
неизвестным и живым
он тебя украсил острым
перочинным роковым

не печалься было б дело —
онемение в плече
там за тучей добрый деда
дремлет в белой епанче

здесь лишь ветер снег и крыши
трассы злые фонари
спи и ты ему приснишься
баю-баю-раз-два-три

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

Но они хотя бы подошли к краю бездны. И заглянули в неё. И.....испугались. Ну, ничего, девочкам можно)

Аватар пользователя Alter
Alter(7 лет 11 месяцев)

Не думаю, что испугались.

       Если отчерчивать вехи, срезая волосы, 
       надо либо ходить без волос совсем, либо сделать полосы 
       жизни длиннее. 

       Второе — вернее. Но ясно уже на меже.

       Цельная жизнь дает ощущение моря, пути и тоски по невыбранному,
       Дискретная — полых кадров в клиповом монтаже. 

       Старые стихи звучат у меня наигранно,
       Новые — даже и не стихи уже. 

Это, насколько я понимаю, слова Елены Пуговкиной. Жизнь - она по-разному складывается. Иногда становится честнее не писать.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Я коней напою, я куплет допою

Хоть немного еще постою на краю ...(с)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 3 недели)

Сейчас поэтов не меньше, чем раньше. И они не умирают так уж быстро. Например, Емелин и Гребенщиков. А Коржавин недавно умер в 92 года.

Я стоял и смотрел, как ветер рвет
Венки с твоей головы.
А один из нас сделал рыцарский жест -
Пой песню, пой...
Теперь он стал золотом в списке святых,
Он твой новый последний герой.
Говорили, что следующим должен быть я -
Прости меня, это будет кто-то другой.

("Юрьев день", БГ)

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

У БГ и у многих других "нормально живущих" поэтов это потому, что они "остановились на пол пути".

Не захотели сжечь себя до конца.

БГ по этому поводу целую философию разработал - у меня есть его статьи.

(то есть заменили ядерный взрыв управляемой тихой ядерной реакцией - но соответственно и результат... Сколько заплатил - столько и получил... В духовных практиках баланс соблюдается АБСОЛЮТНО..)

 

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 8 месяцев)

А какой это размер?

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 1 месяц)

Нда народ не тот не хочет кормить истинных ценителей духа, чтож такое. 

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 4 месяца)

Рекомендую Хосе Ортега-и-Гассет, "Восстание масс" на эту тему.

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 3 месяца)

Хорошая книга. Причем писалась еще до второй мировой. Трешак уже тогда пер везде.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Прекрасное не нужно навязывать.

 

 

Аватар пользователя пополам
пополам(7 лет 11 месяцев)

точно, малообразованные слои лишь потому предпочитают шансон моцарту, что шансон им навязан клятыми капиталистами!

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

"Малообразованые" слои предпочитают то что отвечает их критериям отбора.Всего навсего нужно поменять критерии

 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Навязывать - не тот термин.

"Прекрасное" должно быть АКТИВНО или хотя бы достаточно РЕПРЕЗЕНТАТИВНО по сравнению со злом.

В противном случае Вы всю жизнь можете прожить и не столкнуться с этим "прекрасным"

(знаете, такой опыт : котенку новорожденному надевают воротник, препятствующий увидеть собственное тело... - почитайте о последствиях)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***

Страницы