Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Цивилизация быдла (что такое Элита с «голубой кровью» и почему большинство современных «поэтов» не имеют отношение к Поэзии)

Аватар пользователя sn-mak

Страшная примета последних времен: мир охватила буквально эпидемия обывательской пошлости. Жрущее и совокупляющееся быдло подчинило себе весь мир и отформатировало его под свой уровень и потребности. В мире исчезла истинная «элитарность». Та самая «аристократичность», «белая кость и голубая кровь» (в самом хорошем смысле этого слова). Безмозглая бездушная продажная «масса» приходящая в восторг от песен типа «мусик, мусик, я твой тазик ! А-а-а-а-а-а-а-а !», как прорвавшаяся канализация вонючим потоком затопила весь мир, переформатировав его под себя. Теперь в этом мире можно только комфортно жрать, развлекаться и совокупляться. В мире буквально не осталось ни капли «кислорода» для тех, редких и ранее (а уж теперь и подавно) «гадких утят» с «голубой кровью души»… Тех самых Маяковских, Есениных, Гумилевых, Пастернаков с Ломоносовыми и Вавиловыми впридачу…

И последней и самой яркой «лакмусовой бумажкой» этой тенденции является деградация поэзии.

Во все времена поэзия считалась наивысшей формой творчества, «музыкой сфер» и божественных смыслов. Мистичность и «надмирность» стихов всегда были их притягательной магической тайной. Всегда и во все времена стихи считались «потусторонним действом», выражением высших движений души - молитвы, боли, восторга, плача, пророчества…

В мемуарах Ахматовой приведен, например, такой диалог: Цветаева: "Как вы могли написать...? Разве вы не знаете, что в стихах все сбывается?"

Поэзия – это «музыка высших сфер», мимолетно отразившаяся в душе поэта через приоткрывшиеся на мгновение двери «туда». Это «музыка высших смыслов», которые не могут быть высказаны напрямую, но лишь через поэтическую форму, в которой обычные слова и смыслы – всего лишь обозначения в некой «формуле», звучащей «как третья производная» от этих исходных букв, слов и смыслов…

А «быть поэтом» - всегда было таким же выбором, как «быть монахом»… Поэт считался «врачом человеческих душ» и, как минимум, Мессией в этом мире, не принадлежащим более себе «проводником» в этот мир Божественной воли. «Посвящение» в поэты сами поэты сравнивали со смертью человека для мира.

«И бога глас ко мне воззвал: Восстань, пророк, и виждь, и внемли, Исполнись волею моей, И, обходя моря и земли, Глаголом жги сердца людей!» (А.С.Пушкин)

Потому, что настоящие стихи писались и пишутся КРОВЬЮ ДУШИ ПОЭТА. Он «тратит себя», «сжигает себя» на каждую написанную строфу.

Видимо это и есть какое-то мистическое условие НАСТОЯЩЕГО поэтического творчества.

За право быть поэтом он платит ВСЕМ : поэт теряет ВСЕ, приобретая только счастье и великий крест «быть» и слышать то, что не слышат простые смертные…

И этой смертью для мира – приобретает ПРАВО ГОВОРИТЬ.

Милый мальчик, ты так весел, так светла твоя улыбка,
Не проси об этом счастье, отравляющем миры,
Ты не знаешь, ты не знаешь, что такое эта скрипка,
Что такое темный ужас начинателя игры!

Тот, кто взял ее однажды в повелительные руки,
У того исчез навеки безмятежный свет очей,
Духи ада любят слушать эти царственные звуки,
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей.

Надо вечно петь и плакать этим струнам, звонким струнам,
Вечно должен биться, виться обезумевший смычок,
И под солнцем, и под вьюгой, под белеющим буруном,
И когда пылает запад и когда горит восток.

Ты устанешь и замедлишь, и на миг прервется пенье,
И уж ты не сможешь крикнуть, шевельнуться и вздохнуть, —
Тотчас бешеные волки в кровожадном исступленьи
В горло вцепятся зубами, встанут лапами на грудь.

Ты поймешь тогда, как злобно насмеялось все, что пело,
В очи глянет запоздалый, но властительный испуг.
И тоскливый смертный холод обовьет, как тканью, тело,
И невеста зарыдает, и задумается друг.

Мальчик, дальше! Здесь не встретишь ни веселья, ни сокровищ!
Но я вижу — ты смеешься, эти взоры — два луча.
На, владей волшебной скрипкой, посмотри в глаза чудовищ
И погибни славной смертью, страшной смертью скрипача!

(Н. Гумилев «Волшебная скрипка»)

Поэты живут. И должны оставаться живыми.
Пусть верит перу жизнь, как истина в черновике.
Поэты в миру оставляют великое имя,
Затем, что у всех на уме — у них на языке.
Но им все трудней быть иконой в размере оклада.
Там, где, судя по паспортам — все по местам.
Дай Бог им пройти семь кругов беспокойного лада
По чистым листам, где до времени — все по устам.

Поэт умывает слова, возводя их в приметы,
Подняв свои полные ведра внимательных глаз.
Несчастная жизнь! Она до смерти любит поэта.
И за семерых отмеряет. И режет — эх, раз, еще раз!
Как вольно им петь. И дышать полной грудью на ладан…
Святая вода на пустом киселе неживой.
Не плачьте, когда семь кругов беспокойного лада
Пойдут по воде над прекрасной шальной головой.

Пусть не ко двору эти ангелы чернорабочие.
Прорвется к перу то, что долго рубить и рубить топорам.
Поэты в миру после строк ставят знак кровоточия.
К ним Бог на порог. Но они верно имут свой срам.
Поэты идут до конца. И не смейте кричать им: — Не надо!
Ведь Бог… Он не врет, разбивая свои зеркала.
И вновь семь кругов беспокойного, звонкого лада
Глядят ему в рот, разбегаясь калибром ствола.

Шатаясь от слез и от счастья смеясь под сурдинку,
Свой вечный допрос они снова выводят к кольцу.
В быту тяжелы. Но однако легки на поминках.
Вот тогда и поймем, что цветы им, конечно, к лицу.
Не верьте концу. Но не ждите иного расклада.
А что там было в пути? Метры, рубли…
Неважно, когда семь кругов беспокойного лада
Позволят идти, наконец, не касаясь земли.

Ну вот, ты — поэт… Еле-еле душа в черном теле.
Ты принял обет сделать выбор, ломая печать.
Мы можем забыть всех, что пели не так, как умели.
Но тех, кто молчал, давайте не будем прощать.
Не жалко распять, для того, чтоб вернуться к Пилату.
Поэта не взять все одно ни тюрьмой, ни сумой.
Короткую жизнь — Семь кругов беспокойного лада —
Поэты идут. И уходят от нас на восьмой.

(А.Башлачев «На жизнь поэтов»)

 

Но нахлынувшая зловонная волна «быдлокультуры» затопила и этот – последний – островок человеческого, чистого, высокого в болоте продающейся и покупающейся пошлости.

Обывателю теперь мало «вывернутой наизнанку» информационной сферы цивилизации, превращенной в набор соответствующих его запросам «бесконечных ток-шоу» и развлекательных программ, набора инструментов для реализации потребительства - жратвы, зрелищ и наслаждений во всех формах.

Теперь и этого обывателю мало. Обывателю теперь хочется «быть Пушкиным». Отрыжка сытой гордыни требует поэтической самореализации.

Забыто гениальное «Нет, нет, соловьи не поют для свиней, позови-ка ты лучше ворону !» - и дыша чесночным перегаром, дожевывая шашлыки и тряся непомерным брюхом, протоплазма хлынула и «в поэзию» тоже (как до этого «в науку», «в литературу» и т.д. и т.п.).

Возникло парадоксальное «направление творчества» : «ТВОРЧЕСТВО» СЫТОСТИ И ДОВОЛЬСТВА.

То самое «пение свиньи», уже сытой, развалившейся на диване, перед ТВ, получившей жратву, секс, зрелища – и теперь вот желающей еще и «самореализации» в поэзии.

И поскольку самое страшное в любой деятельности протоплазмы – это МАССОВОСТЬ И КОЛЛЕКТИВИЗМ – поэзия в современном мире практически исчезла, затопленная гнилым потоком «творчества» жрущего и совокупляющегося скотного двора. Единичные бесценные бриллианты Настоящей Поэзии теперь затоплены зловонным морем гнилой «продукции» протоплазмы.

Дураки обожают собираться в стаю,

впереди главный - во всей красе…

А умный в одиночестве гуляет кругами,

он ценит одиночество превыше всего.

И его так просто взять голыми руками,

скоро их повыловят всех до одного.

(Б.Окуджава

Исчез сам изначальный предмет поэзии, утрачена ее первоначальная цивилизационная роль : некому и не для кого больше слагать стихи.

Протоплазму интересует и «резонирует» только воспевание собственной сытости, жратвы, совокупления и тупых «телесных» быдлорадостей.

Поэзия стала обычным потребительским товаром.

«Быдло-пушкины» (в полном соответствии с характеристикой Окуджавы) собрались в огромные «стаи» и стали «услаждать» друг друга понятной и «резонирующей» им «поэзией» рыгающей сытости и достатка.

Появились даже «эффективные менеджеры» от поэзии, бизнесмены от поэзии, развернувшие кипучую деятельность по составлению рейтингов и «сборников» лучшей и наилучшей «поэзии».

Вот пример подобной деятельности даже на АШ : https://aftershock.news/?q=node/674380

Еще 15 лет назад бывший действительно ПОЭТИЧЕСКИМ ресурсом, ныне сайт stihi.ru превращен буквально в помойку.

Парадокс !

«Поэтический» ресурс есть, конкурсы проводятся, сборники формируются, а ПОЭЗИИ нет !

Видимо всеобщая атмосфера "продажности" просто не позволяет по определению возникнуть хоть какой-то ПОЭЗИИ.

Видимо для поэзии (и творчества как такового) нужны какие-то иные условия ?

"...Мы не покупаем вас. Мы просто хотим, чтобы вы остались самим собой, мы опасаемся, что вас сомнут. Ведь многих уже смяли… Моральные ценности не продаются, Банев. Их можно разрушить, купить их нельзя. Каждая моральная данная ценность нужна только одной стороне, красть или покупать ее не имеет смысла. Господин Президент считает, что купил живописца Р.Квадригу. Это ошибка. Он купил халтурщика Р.Квадригу, а живописец протек между пальцами и умер. А мы не хотим, чтобы писатель Банев протек между чьими-то пальцами, пусть даже нашими и умер...."
(А.и Б.Стругацкие. "Гадкие лебеди")

И если бы Пушкин прочитал «сборник лучшей поэзии» подобный тем, что составляются на STIHI.RU (не говоря уже о чтении ленты сайта) не потребовалось бы никакой дуэли на Черной речке.

Современные «поэты» не хотят ПЛАТИТЬ кровью (а уж тем более жизнью) за «посвящение» и ПРАВО БЫТЬ поэтом, Не хотят говорить от имени высших сил – а считают центром мироздания собственный пуп, озвучивая эмоции сопровождающие счастливое пищеварение и физиологическое бытие во всех аспектах.

Соответственный результат получается и на выходе.

Потому, что за все в мире нужно платить.

Результат всегда пропорционален ЖЕРТВЕ во имя его.

Но вместо этого на смену Поэзии пришел какой-то «междусобойчик», «социальная сеть» - социальные группки «дружащих» друг с другом и пишущих «друг для друга» (ради взаимных рейтингов и «счетчиков читателей»). Где главное не творчество «по модулю», а «социальное одобрение» и «принадлежность» к определенной компании.

Подобная же картина и в науке (с ее «цитированием» по Хиршу), и в экономике, и тем более «в власти».

Именно эти тенденции и есть истинная причина так4 называемой «коррупции».

Вдумайтесь ! Произошло буквально страшное.

В мире исчезла АРИСТОКРАТИЯ ДУХА.

Люди с «голубой кровью»…

Те самые, которые «не продаются и не покупаются по определению».

Потому что БЫТЬ для них неизмеримо важнее, чем ИМЕТЬ. Важнее даже самой жизни.

Товаром стало ВСЕ.

Этот процесс очень четко коррелирует с повсеместным запретом на идеологию – только слепой не видит этой связи.

Мир в данный момент подошел к критической черте

И единственным спасением может стать только возрождение НАСТОЯЩЕЙ элиты. Пропуск в которую – мирская СМЕРТЬ.

Человек входящий в элиту должен БЕЗВОЗВРАТНО ТЕРЯТЬ ВСЕ без малейшей надежды куда-то и когда-то «вернуться».

Как в «монашество» ( или для воинствующих атеистов – как в фильме «Люди в черном»)

Иначе – нас ждет очень быстрый и все ускоряющийся цивилизационный коллапс.

 

И сказать про это может только Настоящий Поэт, заплативший ИСТИННУЮ ЦЕНУ за право быть и говорить… Можно найти множество подобных слов, но пусть будут вот эти…

Хочется пить,

Но в колодцах замерзла вода.

Черные-черные дыры...

Из них не напиться.

Мы вязли в песке,

Потом соскользнули по лезвию льда.

Потом потеряли сознание и рукавицы.

 

Мы строили замок, а выстроили сортир.

Ошибка в проекте, но нам, как всегда, видней.

Пускай эта ночь сошьет мне лиловый мундир.

Я стану Хранителем Времени Сбора Камней.

 

Я вижу черные дыры.

Холодный свет.

Черные дыры...

Смотри, от нас остались черные дыры...

Нас больше нет.

Есть только черные дыры.

 

Хорошие парни, но с ними не по пути.

Нет смысла идти, если главное - не упасть.

Я знаю, что я никогда не смогу найти

Все то, что, наверное, можно легко украсть.

 

Но я с малых лет не умею стоять в строю.

Меня слепит солнце, когда я смотрю на флаг.

И мне надоело протягивать вам свою открытую руку,

Чтоб снова пожать кулак.

(А.Башлачёв «Черные дыры»)

=======================================================

ПРИЛОЖЕНИЕ К СТАТЬЕ

(из последней публикации Хазина - как раз про "голубую кровь" и что это такое)

Хазин пишет нагло. самовлюбленно. Но суть - ее он показывает верно.

И видимо целесообразно и этот взгляд "подшить к делу" для "эффекта стерео"

http://worldcrisis.ru/crisis/3125290

Noblesse oblige

Когда мы поругались с Олегом Григорьевым, то наши общие друзья несколько раз спрашивали, в чем, собственно, причина. Я тогда ответил, что дело в том, что у Олега — мания величия, которая выражается в том, что он хочет получить Нобелевскую премию (ну, точнее, премию памяти Нобеля). И конкуренты на его поле ему не нужны. А один из них спросил меня, а нет ли аналогичной мании у меня? И я честно ответил, что у меня настоящая мания величия, которая выражается в том, что я еще не решил, достоин ли комитет, который выдает эти премии, рассматривать мою кандидатуру.

Если посмотреть на эту ситуацию с философской точки зрения, то выглядит она примерно так: Олег Григорьев обозначил свою цену на соответствующем рынке. Да, она высока, но это — цена. Несколько иначе можно эту же конструкцию обозначить: есть женщины, которые играют роль Снежной королевы. У них могут быть любовники, но каждый из них четко понимает, что его выбрали не просто так и никто статус его женщины не нарушит. А есть женщины, которые просто обозначают свою цену. Она может быть очень велика (и тогда те, кто не смог обеспечить соответствующий уровень могут сильно расстроиться), но она — есть. И любой человек, который сегодня ее купил, должен понимать, что завтра (а быть может, уже вчера) ее кто-то перекупит. 

Кстати, в этом смысле очень характерен знаменитый анекдот про Бернарда Шоу и английскую королеву. Как-то раз он опубликовал эссе, в котором утверждал, что дамы высшего общества отличаются от продажных женщин разве что ценой, которую мужчинам нужно платить за обладание ими. Когда эта дерзость дошла до королевы, она решила публично поставить наглеца на место. Шоу был приглашен на прием в королевский дворец, где между ним и ее величеством произошел следующий разговор:

— Это правда, что вы считаете, что все без исключения женщины продаются? – спросила драматурга королева.

— Правда, - ответил Шоу.

— Сколько же тогда, по-вашему, должна стоить Королева Англии?

— Ну, фунта два или три, - невозмутимо ответил Шоу.

— Так мало? - гневно воскликнула королева.

— Ну вот, Ваше Величество, Вы уже и торгуетесь! - с довольной улыбкой воскликнул Шоу.   

Классический пример человека, который, во-первых, не очень разбирался в женщинах (с которыми Шоу вообще общался мало), а, во-вторых, уж точно не был аристократом. Почему? А потому что аристократия (в проектном смысле, то есть не графы и бароны, а наследственная элита глобального проекта) точно знает, что она служит проекту! И поэтому купить ее нельзя! Никак! Возвращаясь к примеру, Шоу можно отметить, что я знаю и Снежных королев, и альтернативных им женщин, которые в лучшем случае (откровенную проституцию мы не рассматриваем) проходят по разделу типовых театральных персонажей как «субретки» (разбитные служанки) и могу сказать, что возможности и права первых в отношении большинства других людей на порядок выше. Аристократы имеют право на вход в аристократические салоны не по происхождению, а по четкому понимании чувства долга. Noblesse oblige.

 

Да, это подчас создает серьезные проблемы, поскольку много в каких радостях жизни приходится себе отказывать. Но зато остается самое главное право — право на игру. Потому что если окружающие понимают, что тебя купить нельзя, то это значит, что тебя можно рассматривать как партнера и/или самостоятельного игрока. А если ты продаешься, пусть и за очень высокую цену, то рано или поздно тебя купят — а значит, играть с тобой никакого смысла нет, это нужно делать с тем, кто тебя купил.

Собственно, к чему я это все... А к тому, что разрушение инфраструктуры «Западного» проекта резко расширяет состав проектной аристократии. И появляется возможность в нее войти. То есть — обеспечить себе и своим потомкам чрезвычайно высокие возможности и перспективы. «Где тут у вас в графы записывают?» 

Но самое сложное здесь — соответствовать. Я — учитель и у меня много учеников. И я их всех тащил именно в (потенциальную) аристократию, элиту. И с интересом обнаружил, что умение не продаваться судя по всему, врожденное. Или, как сказала недавно одна моя знакомая, относится к «заводским настройкам». То есть или умеет себя вести как Снежная Королева, или, как ни бейся, все равно сваливается в субретку. К мужчинам это относится даже более, чем к женщинам, поскольку для женщины грехопадение обычно сводится ко вполне конкретному поступку, который, в общем, не очень публично поощряется, а потому самой женщиной отслеживается, а мужчины могут даже не понять, что это самое грехопадение состоялось.

Но если вы собираетесь играть в игру (а аристократы, элита, всегда играет в игры), то грехопадение вам обязательно вспомнится (желающим рекомендую посмотреть блестящий фильм «Идеальный муж» ). И в результате вы станете чьим-то агентом, что почти наверняка ведет к выбыванию из элиты (а то и из свободной жизни, если ваш вербовщик или, иначе, сутенер, представляет собой реального врага государства). В упомянутом фильме у главного героя нашелся друг, который взял проблемы на себя и их решил. Но далеко не у всех есть такой друг и далеко не всегда ему можно объяснить, почему он должен заниматься твоими проблемами. 

В общем, как всегда. Сейчас будут открываться карьерные двери. Вы можете остаться стоять на месте, двери закроются и вы всю жизнь не сможете простить себе, что не сделали шаг. Но если шаг сделан, то двери все равно закрываются и вы оказываетесь на арене со львами. И если это львы из элиты, а вы по характеру субретка (любого пола), то вас сожрут точно. Даже не подавятся. И — каждый выбирает для себя.

И это, как понятно, важное дополнение к «Лестнице в небо». Написанное в связи с острой необходимостью, поскольку, еще раз повторю, подходит время, когда откроется много карьерных дверей. И у нас, и в других местах. И нужно быть к этому готовым. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Настоятельно рекомендуется к прочтению пользователям Tinkle Bell, a_trukhin, Сварог и другим вменяемым участникам дискуссии https://aftershock.news/?q=node/674380

Поясняя, почему именно «быдло-творчество» с претензиями на сакральность и попытками занять место НАСТОЯЩЕГО творчества, просто ОБЯЗАНО категорически отвергаться «духовной иммунной системой» цивилизации. Если конечно эта самая цивилизация не хочет повторить деградационный путь европейской католической церкви, (где десятая часть священников единомоментно арестована за разврат).

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 9 месяцев)(10:27:07 / 20-08-2018)

Спасибо, согласен. Жму руку.

Разве что, на мой взгляд, здесь не к месту термины "элита", "аристократия", "голубая кровь".

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(10:31:28 / 20-08-2018)

Простите, это боль души. Христос тоже помнится столы в храме перевернул и торговцев проклял...

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(7 лет 10 месяцев)(11:26:11 / 20-08-2018)

Там дело было покруче - он их отмутузил и выкинул из храма.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 8 месяцев)(12:18:05 / 20-08-2018)

Там было еще круче - он отжал высокомаржинальный бизнес. Типо как сейчас церковные лавки("свечки купленные не в лавке - не действительны"), а тогда менялы меняли римские монеты на иудейские и круто поднимали на разнице в курсах.

Аватар пользователя ascold
ascold(7 лет 9 месяцев)(14:23:00 / 20-08-2018)

Они не римские монеты меняли на иудейские, а все остальные моменты на ХРАМОВЫЕ! Т.е. Иерусалимский Храм чеканил свою монету и делать пожертвования или покупать что-либо на его территории можно было ТОЛЬКО ХРАМОВОЙ МОНЕТОЙ. А делали это эти самые менялы не абы где, а в той части храма которая была ОТВЕДЕНА ДЛЯ ПРОПОВЕДИ ЯЗЫЧНИКАМ. Так что это не просто высокомаржинальный бизнес, это продажа Совести, Родины и Бога в химически чистом виде..  

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(6 лет 8 месяцев)(12:31:42 / 22-08-2018)

Жетончики на проезд продавали. И не где нибудь, а в Метро!

Аватар пользователя Сварог
Сварог(4 года 11 месяцев)(11:27:26 / 20-08-2018)

Когда меня просят взять третью производную от стиха - я начинаю подозревать, что мне подсунули рыбу.

Башлачёв, из того что вы выкладывали - не зацепил вообще. Что он такого гениального предъявил миру?

 Безусловно проблема пошлости в современном искусстве существует. А когда её не было? Просто проблемой стало, что распространять пошлость, благодаря развитию современных технологий стало на порядок проще.

 И напомнило, как я  металисту-рокеру репостнул несколько клипов Стинга, типа понастальгируй... И в ответ получил, "а... Стинг - известный нытик".... Металлист-рокер, как ни странно, с филологического факультета, ушёл в ИТ.... но филологировать не бросил.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(12:35:41 / 20-08-2018)

взять третью производную от стиха

Простите, это физическая аналогия. Физики и математики поймут.

Что он такого гениального предъявил миру?

Предъявил... .Сложно сказать... Видимо нужно судить по результату его "воздействия".

А оно было - это факт. И результат - он сделал многих людей ЛУЧШЕ...

Как именно это ему удалось - можно обсуждать. Но что удалось - это бесспорно.

Башлачёв, из того что вы выкладывали - не зацепил вообще.

Простите, а Вы не могли бы привести примеры НАСТОЯЩЕЙ поэзии с Вашей точки зрения из современных ? Искренне интересно.

Ну а например вот это ? Неужели и это Вас не "зацепляет" ?

http://www.svetlanaos.ru/?MOI_STIHI._LIRIKA:Angel-hranitelmz_-_stalmznye_permzya

С точки зрения стихосложения - просто БЕЗУКОРИЗНЕННО ! И на этом примере учатся студенты литвуза.

И напомнило, как я  металисту-рокеру репостнул несколько клипов Стинга, типа понастальгируй... И в ответ получил, "а... Стинг - известный нытик".... Металлист-рокер, как ни странно, с филологического факультета, ушёл в ИТ.... но филологировать не бросил

С Сашей я виделся, сложный он был человек... Видимо это вот почему :

"- Отпусти мне грехи! Я не помню молитв.
Но если хочешь - стихами грехи замолю,
Но объясни - я люблю оттого, что болит,
Или это болит оттого, что люблю?

Читать дальше: Александр Башлачев - Посошок (..объясни, я люблю оттого, что болит, или это болит от того, что люблю...) - Текст Песни
"

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(4 года 11 месяцев)(13:16:51 / 20-08-2018)

взять третью производную от стиха

Простите, это физическая аналогия. Физики и математики поймут.

 За что простить? Я сам математик и физик и что такое производные знаю прекрасно. 

я люблю оттого, что болит,
Или это болит оттого, что люблю?

 Да запросто. Одно из значений слова "любить" в русском языке - "жалеть".  Сострадать кому-то. Любовь к женщине на жалости не строится, строится на гормонах. Организм сам выбирает с кем готов стать второй половинкой. Значит в первой половине фразы автор кому-то сострадает. Да, сострадание это умение чувствовать чужую боль как свою. Со второй половиной фразы сложнее - тут либо просто тавтология, от перемены слов смысл не меняется, либо к врачу стоит обратиться.

 Вообще на лицо ситуация, когда у человека есть совесть, она ему подсказывает, что он нарушает законы Бога, а как выйти из ситуации товарищ абсолютно не знает и пытается ответить на вопросы с помощью экспериментов  с ЛСД.

 Какие современные стихи мне нравятся? Да никакие. Разве что некоторые песни, и то без фанатизма. Как например клип Аварии про Зло.  

 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(13:50:08 / 20-08-2018)

Любовь к женщине на жалости не строится, строится на гормонах

А Вы уверены, что любовь к ЖЕНЩИНЕ - это именно ОСНОВНОЕ значение ?

А может быть все-таки это не от гормонов производное ?

Как пример - любовь Бога и к Богу...

Любовь к Родине...

Есть и другие примеры бескорыстной высокой любви

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna

А это? 

Мать

 

Там, где сквозь огнедышащий чад
Солнце на́ ночь в ущелье свалилось,
Сын погиб…
Чтоб донянчить внучат,
Мать на время живой притворилась.

 

 

<1995>


 

* * *

 

У карты бывшего Союза,
С обвальным грохотом в груди,
Стою. Не плачу, не молюсь я,
А просто нету сил уйти.

Я глажу горы, глажу реки,
Касаюсь пальцами морей.
Как будто закрываю веки
Несчастной Родине моей…

Аватар пользователя Сварог
Сварог(4 года 11 месяцев)(19:43:09 / 20-08-2018)

Там, где сквозь огнедышащий чад
Солнце на́ ночь в ущелье свалилось,
Сын погиб…
Чтоб донянчить внучат,
Мать на время живой притворилась.

=============================

  Да, трагично. Но не нравится "живой притворилась".  Может мне кто-нибудь подскажет где я слышал эту историю. Бабуся преклонных лет слегла. Не вставала, сказала, что её срок пришёл отдать Богу душу. Чуть ли не в кому впала и не соборовалась или как там... Но её ребёнок попал в катастрофу, остались внуки-сиротки, и когда бабуле это сказали - она встала, отряхнулась и почесала бодрячком внуков воспитывать.  

 Второе стихотворение - упадническое. Так и хочется ответить тегом #недождётесь.

 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(07:49:08 / 21-08-2018)

Простите, но Вы страшный человек :(

Сатанизм ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(4 года 11 месяцев)(09:30:58 / 21-08-2018)

Со мной всё в порядке. Православие. Это вам с окошек овертона надуло. Для вас норма "притвориться живой", а это как раз и есть сатанизм.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Нет, не сатанизм, врожденное нарушение эмоционального восприятия - эмоциональная глухота, он правда не слышит и не воспринимает. 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(16:56:24 / 21-08-2018)

А вообще, в человеке как правило "резонирует" пусть даже собственная боль - но должна же...

Вот как -то так, мы же все чувствуем ?

Разве нет ?

 

У метро в морозный вечер заиграл трубач.
И откуда столько грусти в глотке у трубы?
Этой зимнею зарею нипочем, хоть плачь,
Не допросишься поблажки у скупой судьбы.

На морозе стынут губы, и не чуешь рук.
На Васильевском сугробы, в небесах - светло.
Ты играешь, обжигая губы о мундштук,
Как на саксе Чарли Паркер - злой судьбе назло!

Без натуги плыли звуки над густой толпой, -
Ты запнулся, захлебнулся, сил не рассчитал.
Так и я торгуюсь насмерть со своей судьбой,
На морозе обжигая губы о металл.

(М.Бортковская)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя verner
verner(4 года 3 месяца)(23:08:46 / 29-11-2018)

Н-да, почти все те же ощущения.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Простите, а Вы не могли бы привести примеры НАСТОЯЩЕЙ поэзии с Вашей точки зрения из современных ? Искренне интересно.

А позвольте попробовать....Начиная с этого:

Никогда не пишите стихи просто так,
Ради шуток толпы, умиленья зевак.
Только тот лейтмотив, что из жизни возник,
Порождает внутри слов отчаянный сдвиг.

Никогда не пишите стихи под заказ.
Лишь под стон, под грозу, под ликующий крик
Пробуждаются скрытые силы у нас
И ложатся стихи на бумагу за миг.

Ну а если маяк в полумраке погас,
Если жизнь бьет ключом, так что искры из глаз,
Если гибнет любовь, если годы лихи,
Бросьте к черту сомненья. Пишите стихи.
 http://www.stihi.ru/2011/12/22/5840

Или это: http://www.stihi.ru/2006/09/12-2424

А про любовь Вы сказали верно, но не все. Любовь - это внушенное чувство. К собаке, сыну, матери, женщине, Родине... http://www.stihi.ru/2009/05/15/1573

Аватар пользователя константин50

.Никогда не пишите стихи просто так,
Ради шуток толпы, умиленья зевак.

а вот это читать уже приятно ...

Все остальные стихи до этого места претенциозны и маловразумительны ...

может я ошибаюсь .

а может просто стихи ...те ..написаны молодыми людьми , и как бы не интересны их проблемы .

Так в 30 лет обнаружил , что стихи  Пушкина до 30 лет как бы детские .. С возрастом планка параллельно сдвигалась , только последние года -двух  остались взрослыми навсегда ..

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю Вас. Нет, и в других стихах есть искра.... но они недостаточно отшлифованы.

А Вы не заметили, что в этом стихе на 12 строк всего 4 рифмы? Они то рядом, то через строку. И когда нытики начинают базлать. что все уже известно, ничего нового придумать нельзя, я с удовольствием предъявляю им это стихотворение....

Мне вообще нравится находить новые формы в стихах. Иногда получается.

Аватар пользователя AFG
AFG(1 год 5 месяцев)(21:40:48 / 20-08-2018)

К сведению автора, физики и математики лучше поймут первую производную. В контексте излагаемого материала публикации она фиксирует состояние - либо на "вершине" успеха, либо на "дне."  Пример. В свое время на музыкальном небосклоне России появилось многообещающее "газовое скопление, готовое превратиться в молодую звезду" мирового класса. Галина Вишневская говорила, что богатые природные задатки голоса-тенора уйдут в "свисток", если не будет полноценной работы по постановке голоса. Пророчество сбылось. Победило "бабло" - деньги сейчас и на стол. Оказался за столом в кампании с Веркой Сердючкиной. Для одних - пример успешности, для других  - несостоявшаяся звезда с "непоставленным" голосом. 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(4 года 11 месяцев)(22:20:38 / 20-08-2018)

А про кого речь? Вишневская, как сейчас помню - ещё в блокадном Ленинграде зажигательные бомбы тушила... В её мемуарах не помню истории про газовое скопление... Это Киркоров? Неужели Басков?

Аватар пользователя AFG
AFG(1 год 5 месяцев)(23:52:33 / 20-08-2018)

Вишневская про Баскова говорила. К сожалению, не хватило терпения у парня. Киркоров тут и "рядом не валялся". 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(12:17:35 / 20-08-2018)

Христос тоже помнится столы в храме перевернул и торговцев проклял...

"Он плохо кончил"©

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(12:26:52 / 20-08-2018)

Лично для себя - безусловно.

(как и Маяковский, Есенин, Пушкин, Лермонтов.... Высоцкий, Башлачев... и все остальные).

Потому, что ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ...

Чем больше действие - тем большая "плата за вход".

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(12:30:22 / 20-08-2018)

А вот как вы думаете, аот за это, сколько нужно заплатить:

 

 

Я знаю, кто по-щегольски одет,

Я знаю, весел кто и кто не в духе,

Я знаю тьму кромешную и свет,

Я знаю - у монаха крест на брюхе,

Я знаю, как трезвонят завирухи,

Я знаю, врут они, в трубу трубя,

Я знаю, свахи кто, кто повитухи,

Я знаю все, но только не себя.

 

Я знаю летопись далеких лет,

Я знаю, сколько крох в сухой краюхе,

Я знаю, что у принца на обед,

Я знаю - богачи в тепле и в сухе,

Я знаю, что они бывают глухи,

Я знаю - нет им дела до тебя,

Я знаю все затрещины, все плюхи,

Я знаю все, но только не себя.

 

Я знаю, кто работает, кто нет,

Я знаю, как румянятся старухи,

Я знаю много всяческих примет,

Я знаю, как смеются потаскухи,

Я знаю - проведут тебя простухи,

Я знаю - пропадешь с такой, любя,

Я знаю - пропадают с голодухи,

Я знаю все, но только не себя.

 

Я знаю, как на мед садятся мухи,

Я знаю смерть, что рыщет, все губя,

Я знаю книги, истины и слухи,

Я знаю все, но только не себя.

? ? ? 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(12:43:56 / 20-08-2018)

Все зависит от того, какое воздействие это окажет на мир...

Заплатить САМОМУ СЕБЕ - это не то, что заплатить МИРУ...

Если другие "увидят свет" и оценят это именно как СВЕТ - тогда можно будет о чем-то говорить.

А если мастер сделал "шедевр", но никто его не оценил и не воспринял как "шедевр" - это просто личная трагедия мастера, но не АКТ ТВОРЕНИЯ.

Зажечь свечу - мало.

Нудно поставить ее на подсвечнике, чтобы она светила людям.

И если БУДЕТ СВЕТИТЬ - то можно говорить о цене

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(12:53:59 / 20-08-2018)

Этот человек, мног чем заплатил миру. Многих он просто убил, многих убил и ограбил, некоторых просто бромил умирать голыми на лесной дороге. Очень любил перерезать глотки критикам своего творсества, пока один из критиков не оказался проворнее. Хотя, есть версия, что его всё таки повесили. 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(13:25:19 / 20-08-2018)

А что, этот текст кому-то что-то "осветил" ?

Приведите пожалуйста пример этого "света" ?

Пока про данный текст говорите только Вы сами.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(13:28:36 / 20-08-2018)

Так почитайте сами, кто держит то? Фамилия автора, Франсуа Вийон. Не всё же вам Цветаеву с Окуджавой обсуждать. 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(14:08:15 / 20-08-2018)

https://aftershock.news/?q=comment/5799240#comment-5799240

Мы говорили про СОВРЕМЕННЫХ (или хотя бы близких к ним).

Из зарубежных тот же Киплинг гораздо более значимее для российской культуры, чем Вийон.

К чему Вы про него ?

Ради чувства противоречия ?

Так у любой закономерности всегда есть исключения и статистические выбросы

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(14:23:12 / 20-08-2018)

Ваша статья, как раз начинается с упоминания "элиты былого времени" и "жрущеего быдла современности", вот я вам и подкинул кусочек из "элиты". А насчёт влияния, вы не правы. Киплинг, на Русскую поэзию не произвёл ни малейшего впечатления. Его стихи, писаны для совершенно другой аудитории, с совершенно другим менталитетом и жизнеными принципами. А Вийон - совершенно созвучен как минимум народной русской поэзии. 100%-ное попадание в тему ". . Из за острова на стрежень. . . ", "Кудеяр-атаман", "эх дубинушка,  ухнем"и "мурка в кожаной тужурке"

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(14:54:21 / 20-08-2018)

Киплинг, на Русскую поэзию не произвёл ни малейшего впечатления. Его стихи, писаны для совершенно другой аудитории,

Ну не знаю, не знаю... Вот лично на меня Киплинг оказал прямо-таки очень серьезное влияние :)

И сколько было знакомых "физиков-лириков" - те просто бредили Киплингом :)

Не встречал еще не знакомого  с его стихами человека :)

Для подросков - очень сильно звучало раньше...

"Опять со мной дорога.
Желанья сожжены.
Нет у меня ни бога, ни черта, ни жены.
Чужим остался Запад,
Восток, ты мой, Восток.
А за спиною запах пылающих сапог.
Сегодня вижу завтра иначе, чем вчера.
Победа, как расплата, зависит от утрат.
Тринадцатым солдатом умру – наплевать.
Я жить-то не умею, не то что умирать.
Повесит эполеты оставшимся страна.
И к черту амулеты, и стерты имена.
И мы выходим рано, запутавшись в долгах.
С улыбкой Д’Артаньяна в ковбойских сапогах.
И миражом в пустыне сраженным наповал,
Иду, как по пустыне по чьим-то головам.
Иду, как старый мальчик, куда глаза глядят.
Я вовсе не обманщик я Киплинга солдат."

Да и его книги - это почти белый стих :)

"Кошка которая ходит сама по себе" - стихи же :)

Слушай, мой милый мальчик, слушай, внимай, разумей, потому что это случилось, потому что это произошло, потому что это было ещё в ту далёкую пору, когда Ручные Животные были Животными Дикими.

Собака была дикая, и Лошадь была дикая, и Корова была дикая, и Овца была дикая, и Свинья была дикая — и все они были дикие-предикие и дико блуждали по Мокрым и Диким Лесам.

Но самая дикая была Дикая Кошка — она бродила где вздумается и гуляла сама по себе...

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(4 года 11 месяцев)(13:27:15 / 20-08-2018)

 А разве это версия, а не факт? Неужели

Я Француа, чему не рад, увы, ждёт смерть злодея,

И сколько весит этот зад - узнает скоро шея.

Неужели фейк? Сорри за орфографию и синтаксис, по памяти цитирую.

И кстати, странные повторы в его стихах от того, что писались они экспромтом, на поэтических состязаниях, и так проще было выиграть время на поиск рифмы.

 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(13:30:52 / 20-08-2018)

 

 

 

Ты жив, прохожий. Погляди на нас.

Тебя мы ждем не первую неделю.

Гляди - мы выставлены напоказ.

Нас было пятеро. Мы жить хотели.

И нас повесили. Мы почернели.

Мы жили, как и ты. Нас больше нет.

Не вздумай осуждать - безумны люди.

Мы ничего не возразим в ответ.

Взглянул и помолись, а Бог рассудит.

Дожди нас били, ветер тряс и тряс,

Нас солнце жгло, белили нас метели.

Летали вороны - у нас нет глаз.

Мы не посмотрим. Мы бы посмотрели.

Ты посмотри - от глаз остались щели.

Развеет ветер нас. Исчезнет след.

Ты осторожней нас живи. Пусть будет

Твой путь другим. Но помни наш совет:

Взглянул и помолись, а Бог рассудит.

 

Господь простит - мы знали много бед.

А ты запомни - слишком много судей.

Ты можешь жить - перед тобою свет,

Взглянул и помолись, а Бог рассудит.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(14:04:12 / 20-08-2018)

Влияние Вийона на русскую культуру все-таки трудно назвать не то что определяющим, но даже существенным.

Стоит ли брать этот случай за базу логических построений ?

Слишком много противоречий, да и время было другое, и сколько его прошло...

Если уж смотреть франкоязычных, то Апполинер разве не значимее?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(14:14:56 / 20-08-2018)

Апполинер - лирик, а Вийон - отморозок. Только поэтому и вспомнил его, как образец крайностей.   А ведь оба считаются поэтами. А влияние Вийона, вы просто недооцениваете. Многие(особенно эстрадные авторы), тщательно ему подражают, никогда даже не читав первоисточника. Откуда бы это у них в голове? 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(14:42:05 / 20-08-2018)

Да, "Молитва" у Вийона - сильное произведение (особенно для своего времени)... Да и многих потом вдохновило.

Но мне ближе в оригинале (на языке автора звучит совсем по другому!)

Кстати как и Апполинер - читаю только подлинники.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(14:50:02 / 20-08-2018)

Завидую, если честно. У меня с Французским более чем слабовато. sad

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(15:03:39 / 20-08-2018)

Зато я никак английский не подтяну до свободного (как друг переводчик учил меня - чтобы ДУМАТЬ на нем :)

Видимо потому, что все время Дассена распеваю :)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(15:05:42 / 20-08-2018)

С Англицким, у меня та же история. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(13:38:02 / 20-08-2018)

Версий, всё таки две. Друзья - коллеги у него, были ну очень уж своеобразными людьми. Так что, за версию "прирезали подельники", %50

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 6 месяцев)(10:32:27 / 22-08-2018)

Подражание Вийону(Олег Ладыженский)
Я знаю мир - он стар и полон дряни
Я знаю птиц, летящих на манок,
Я знаю, как звенит экю в кармане,
И как звенит отточенный клинок.
Я знаю, как поют на эшафоте,
Я знаю, как целуют, не любя,
Я знаю тех, кто "за" и тех, кто "против",
Я знаю все, но только не себя.

Я знаю шлюх - они горды, как дамы,
Я знаю дам - они дешевле шлюх,
Я знаю то, о чем молчат годами,
Я знаю то, что произносят вслух.
Я знаю, как зерно клюют павлины,
И как вороны трупы теребят,
Я знаю жизнь - она не будет длинной,
Я знаю все, но только не себя.

Я знаю мир - его судить легко нам,
Ведь всем до совершенства далеко,
Я знаю, как молчат перед законом,
Я знаю, как порой молчит закон.
Я знаю, как за хвост ловить удачу,
Всех растолкав и каждому грубя,
Я знаю - только так, а не иначе.
Я знаю все, но только не себя.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 4 месяца)(12:35:14 / 20-08-2018)

Приравнять Христа(трударя) к касте книжников это Вы конечно сильно загнули.smiley

Потому и гонял Книжников всяких и был ими уничтожен,что не тянулся к прекрасному,банальная быдломасса с ним ходила

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 1 месяц)(12:38:05 / 20-08-2018)

Простите, но ОН сам "приравнял", сказав, что каждый - ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ божьему...

Вопрос видимо только в том, насколько и в какой мере каждый это подобие реализует...

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 4 месяца)(12:40:58 / 20-08-2018)

Он в всем своим учением показал что делить не надо и гонял всех тех кто разделяет по любому признаку.

Таких как Вы напримерsmiley

Вы не делите,а Вы делите....

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(12:45:16 / 20-08-2018)

Камрад, если бы вы читали мой коммент внимательно, то обратили бы внимание на то, что это цитата. А есои бы вы помнили бы классику Советской КОМЕДИИ, то узнали бы цитату поэта Соева, автора бессмертного опуса:

". . . . Пой, ласточка, пой, 

Мир -дышит весной. . 

Пусть поджигатель вопит и хрипит, 

Голубь - летит! "

Кстати, эта же фраза, им повторена впоследствии и в адрес Грибоедова(он плохо кончил)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 4 месяца)(12:50:01 / 20-08-2018)

smiley Я не отвечал на Ваш комент,камрад.

Тут оценочное суждение "плохо",а это лукавство.Закончил он ровно так,как и надо.Каждому свое

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 10 месяцев)(12:57:08 / 20-08-2018)

Каждому - своё, говорите? Это, если по немецки, Edem das seine. . Намекаете на что то? 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 4 месяца)(12:59:50 / 20-08-2018)

smiley Именно на это.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...