Мой муж - бесстрашный человек. Только такой может помахать ручкой жене, отравившейся в Мордор через три страны за 2550 км на легковушке с 3 детьми.
Поэтому я уже три года езжу летом в Россию на машине через Польшу. Самый короткий и удобный путь до Москвы. Сразу видно, что единственную магистраль голландцы (не разубеждайте меня в этом, так как польские дорожные знаки и разметка совпадают с голландскими, а не немецкими или французскими) строили для себя: это прямой путь в Беларусь, который переходит в такую же белорусскую магистраль прямо до Москвы, если через Смоленск (в отличие от дороги через Брянск, которая почти ничего не стоит для транзитеров, скорее, из-за удлиннения маршрута, чем по понятным причинам качества, каковое мне удалось испытать на себе, несмотря на предупреждения).
Надо сказать, до этого, слушая рассказы вещающих на российском телевидении бравых поляков-экспертов непонятно чего о небывалых застройках в Польше на деньги европейцев, я представляла милую 3-5-этажную Варшаву, которую мне 20 лет назад любезно показал коллега-поляк, некоим "Новым Нью-Йорком", центром страны с блестящими от дождя и пота строителей линиями трасс, с изумрудами на вершинах башень домов, где темные очки - не веяние моды, а обязательная для сохранения здоровья необходимость. В этот раз я выспалась в Минске, так что удалось разглядеть Польшу получше и задуматься о цвете стекол и реальной причине очков на носу у многих рассказчиков о небывалом росте Польши...
Честно говоря, если проедете по магистрали, иногда посматривая на навигатор, то обнаружите, что, незаметно для себя, проехали солидное число крупных городов, причем прямо через центр. Дело в том, что очень многие города состоят из частных домов, так что сразу и не поймешь, что это город, а не деревня. Красить там предпочитают сразу серый бетон, поэтому во всех домах есть что-то от серого цвета, а не пастельного, если предварительно дом обмазать известкой или чем там обычно мажут, чтобы красить по белому фону.
Ну, краска - это их личное дело. Главное - расцвет и вложения в инфраструктуру. А вот ее я там так и не нашла. Дело в том, что, если ехать не по трассе, то встретишь такое:
(Выше на остановке была свастика).
Или вот такое:
Вообще-то у меня есть и видео дороги, которое я сняла после вопроса "вы, наконец, въехали в цивилизованную страну?"...
Так что Корейба явно закончил не МГИМО, а колледж Шахерезады. Мне даже удалось не сбить ежа, вальяжно переминающегося с лапы на лапу, решившего проделать утренний моцион прямо перед моей машиной. А, может, это был местный лесной экстремал или пранкер.
Живым остался и здоровущий заяц-русак размером с лося, по моим меркам. Просто кенгуру, а не пушистое животное. Если он гнался за лисой - хана рыжехвостой красавице и аминь... Теперь я понимаю, откуда все эти мультики-ужастики про зайцев...
В общем, вы поняли смысл трасс в Польше. Так что где корейбы находят эти самые дорогИ (во множественном числе), я не знаю. Не встречала. Наверное, следует искать тщательнее. Конечно, Варшаву, как обычный европейский офис-центр, окружили дорогами, чтобы директорам Микрософта или Самсунга было удобнее при- летать, езжать, плыть (по Беларусскому морю, в которое, как всем известно, впадает Висла). Но то, что находится вне пределов полета орла в подпитии, все же нуждается в некоей коррекции.
Июнь-2018, Варшава (обратите внимание, это сама Варшава, так сразу и не понимаешь, когда въезжаешь). И таки да, там все еще полно люков в центре дороги.
Окраины Варшавы напоминают сейчас лужковскую Москву с бездной рекламных щитов разного размера, выкопанными траншеями с планами закопать их в необозримом будущем и бордюрами в стиле развитого социализма.
Так что дороги в Польше еще копать и перекапывать.
Рекомендую властям съездить в Польшу и построить участок дороги по польским стандартам дабы ежедневно возить по ним Корейбу и иже.
Поэтому настоящие поляки понимают, думаю, всю цену европейской любви и щедрости. Именно поэтому мы прекрасно со всеми коммуницировали. Потому что русский всегда поймет поляка, а поляк - русского. На каком бы языке они ни общались...
P.S. А вот засуха начинается с Польши, в Беларуси все зелено
Комментарии
Это ты идиот, посчитай хотя бы:
население РФ 147 млн, Польши 39 млн, если поделить, получаем коэфф. 3,76
теперь берем протяженность дорог в РФ 1 млн 388 и делим на коэфф. 3,76 и получаем что протяженность дорог РП должна быть 369 000 км, а она 423 000 км, что в пересчете на душу населения больше, не так ли?
то же самое касается и магистралей - должно быть 265 000, а их 292 000
короче нефиг свою лень и разгильдяйство оправдывать "неохватностью" Родины
какая правильная подпись. т.е дороги надо мерять в душах, а не километрах полотна..круто же..пожалуй гнилого идиота и вправду лучше в бан отправить..
ответить-то нечего? клоун позорный, еще про зимы напиши
ты действительно идиот. ))
население упомянул ,а про площадь сказать забыл. с идиотами это часто случается. )
сейчас построят платник между Питером и Москвой ,в 650 км., и сравнением с польскими дорогами можно будет просто пренебречь ))
каким боком к отношению длина дорог - численность населения относится площадь тайги и тундры?
можешь отбросить тайгу и тундру
ЗЫ. Для справки: площадь Польши в два раза меньше площади Франции, а площадь одного только Красноярского края в шесть раз больше площади Франции
ЗЫЗЫ. хмм...уточнил, всего в четыре :)
и все же каким боком площадь территории причастна к отношению численности населения к километражу дорог?
В Китае населения в 10 раз больше, чем в России, а протяженность дорог всего в 3 с половиной раза больше (4 400тыс.км против 1400тыс. км)), правда магистралей они понастроили аж в 8 раз больше нашего и...первая экономика в мире ;)
(1) Для перемещения населения от одной части страны к другой потребуется более длинный путь
(2) Процент, который население отчисляет на покрытие бОльшего километража дорог, должен быть сопоставимым.
Если в стране, где больше площадь, население ненамного больше, то каждому человека придется платить больше за км дорог.
Поэтому в Европе дороги лучше в тех странах, где выше плотность населения на кв. км
"(2) Процент, который население отчисляет на покрытие бОльшего километража дорог, должен быть сопоставимым. " вот про это я и говорю - километраж у нас меньше чем в Польше на душу населения
Вам выше указали: "Протяженность сети автомобильных дорог общего пользования Польши составляет 423,997 км. Из них дороги с твёрдым покрытием — 292,134 км. .Общая длина автобана А4 на территории Польши составит 670 км.( это расстояние между парой городов у нас) В России же протяженность сети автомобильных дорог общего пользования : 1 млн 388 тыс км. из них с твердым покрытием 998 тыс. км."
Чтобы покрыть асфальтом ВСЕ дороги России ни у кого денег не хватит. Россия же платит сама, а Польша со дня вступления в ЕС полностью осталась на том же уровне, что и раньше. Весь "рост ВВП Польши" - это иностранные кредиты. Уже более 60%. Россия на свои строит дороги больше и не хуже. чем в Польше. Вот и вся разница.
ВВП например считается в пересчете на душу населения для сравнения качественных параметров а не валовых
тогда заметно как человеку живется в системе и какую отдачу он приносит системе
согласно численности населения на длину проезжей части, в РФ километраж дорог на душу населения меньше чем в РП, а Вы сравниваете длину проезжей часть в РП с площадью территории РФ, глупо же
по форме правильно, по сути нет. Тогда надо считать по ранжировке дорог, например автобан в РП 670 км , в РФ 14000 км дороги подобного класса, ибо 100 км дороги с двумя полосами , сильно отличаются по цене от 100 км дороги с 4 полосами( а в статистике эти дороги равнозначны, дорога с твердым покрытием). Дальше надо считать где проложена дорога, например площади РФ играют злую шутку ибо тянуть кольцевую вокруг города дешевле в несколько раз, чем тянуть дорогу между 2 мя городами , т.к включаются факторы рельефа, расстояния снабжения и куча подобного, хотя вроде бы и там и там это к примеру 100 км. Поэтому когда говорят о просторах РФ именно это и имеют ввиду.
Сталкивались когда либо с компенсацией за прокладку магистрали собственникам недвижимости и земли? Сталкивались ли с переносом коммуникаций в связи со строительством полотна?
Так вот - строить на свободной и ненаселенной территории компенсаций и допзатрат набегает на сумму в 5% от стоимости полотна, строить в урбанизированной территории - 55% от стоимости дороги, а в густонаселенной среде - до 100% стоимости полотна
Не натягивайте сову на глобус, я уважаю патриотическую позицию, но истина дороже
я работаю с дорожниками, так что не рассказывайте сказок
"Затраты на ликвидацию строений, выкуп земель и компенсацию собственникам за сносимые объекты, расположенные в зоне строительства могут составлять от 5 до 30% от общей стоимости дорожно-строительных работ. Как утверждают специалисты, большая часть земельных резервов, используемых для строительства автодорог застроены или же находятся в собственности, поэтому их надо выкупить. Вышеперечисленные затраты включаются в сметную стоимость дороги. В России они составляют минимум 5% суммы на незастроенной территории и максимум 55% на участках плотной застройки. Если на территории имеется густая сеть инженерных коммуникаций, в этом случае показатель предварительных затрат может приравниваться к стоимости строительно-монтажных и дорожных работ"
Читать подробнее: http://rovnayadoroga.ru/remont/stoimost-kilometra-dorogi.html#chto-vliya...
какие доп затраты ? в РП на 94 года было : Длина автомобильных дорог - 232 тыс. Км., В том числе с твердым покрытием - 190 тыс. Км, т.е 75% дорог построено при СССР , т.е по сути дела никаких особенных компенсаций за строительство, в России же количество дорог с твердым покрытием выросло почти в 2 раза. Т.е после СССР когда и появилось понятие компенсаций, а не переселение. Так где эти дороги будут дороже ? и опять же повторюсь, сравнивайте одноклассовые дороги .
И еще, вы не понимаете , что пишите фигню, ибо есть сметная стоимость, а есть доп затраты на "Затраты на ликвидацию строений, выкуп земель и компенсацию собственникам за сносимые объекты, расположенные в зоне строительства". так вот сметная стоимость дороги не вокруг населенного пункта намного дороже такой же дороги но кольцевой к примеру, причем дороже она может быть и в 5 и в 10 раз, в зависимости от рельефа. Да на ней не будет лежать доп затрат ( или будут минимальные 5%) на выкуп земли и т.п. но она будет дороже по смете .
А если точнее то будет так : смета = затраты на строительство+ доп.затраты , получается одна дорога стоит 100 р + 55 р доп затрат, а другая 600 р.+ 5 рдоп затрат,.
"по отечественным нормативам в смету строительства дороги включаются затраты на снос объектов недвижимости, отселение жителей местности, компенсационное строительство и перекладка коммуникаций.
Читать подробнее: http://rovnayadoroga.ru/remont/stoimost-kilometra-dorogi.html#chto-vliya..."
завязывайте - сова порвется
так и знал, что будете к слову смета цепляться, поэтому расписал специально для вас. По вашему , крымский мост должен быть намного дешевле моста через Оку в г Нижний Новгород. ибо один через федеральные земли идет а другой через центр города.
А в попугаях не пробовали?
Извините, но Вы учитываете, что размеры Польши и России не пропорциональны количеству населения?
какое невежество
Да! Ящитаю, невежество, это когда сравнивают дороги в центре европы - Польше с дорогами тоталитарного совка! Эти вещи просто несравнимы.
объективно - они там не плохие, и в среднем несильно, но лучше тех что у нас и у вас
а просто так с криками "ура" чепчики кидать - с такими "патриотами" и врагов не надо
дык, у них же ВВП, у них же ЕС, а у нас что? долги, санкции и ужос без конца.
ЗЫ. вообще не понимаю, причем тут патриоты и особенно критиканы из бульбашии?
Ну, давайте сравним по насепению, если Вам так нравится. Население Новосибирска - 1,6 млн (505 кв. км), население Варшавы - 1,7 млн (517 кв,км).
Климат. конечно, разный.
А теперь честно скажите, в каком городе круче инфраструктура.
А в Барнауле проживает 600 тыс. чел
Это животное либо упорото, и тогда ему не нужно объяснение, либо тупое и тогда оно не поймет.
Орловское, хммм.
Крым?
Не, ну да, не успеваем...
Сравнивайте по площадям и плотности населению. Возьмите дороги хотя бы в районе Золотого кольца.
Ващет замкадье бывает дальше Ваших покатушек по европам :)))
лайфхак , туда сюда через Калининград , суть лайфхака в заправке по норм ценам , дальше Литва и кому куда на Беларусь либо на москву . Про дороги польские инфа так себе , необьективная мягко говоря
все трассы которые не автобаны сами поляки называют козьими тропами
и не зря
дороги германии (запад, юг) сильно обветшали, особенно второстепенные автобаны (Ахх номера). но последние 2-3 года просто бум ремонтов нескончаемых... и проблема именно в их бесконечности... типичный пример мост через райн на а1 около кёльна.... после обнаружения повреждения конструкции начали "чинить" отвергнув план постройки нового. и чинят и чинят и чинят уже потратив больше чем стоил бы новый мост....
Я из-за этих перестроек вдвое медленней ехала. Причем делают так. что ряды очень близко друг к другу. и вдвоем уже почти не проехать.
На этой неделе же была статья на АШ про снижение затрат на инфраструктуру в Европе в связи с проблемами в Генуе и в Париже (про Париж я вообще молчу, что там стало - ездила как раз в Москву после Парижа и смешила водителя такси в Подмосковье удивленными возгласами про отсутствие мусора на обочинах)).
Да, рядом с Кельном долговато. А ж/д вокзал там, наконец, доперестроили? А то я 10 лет туда ездила - все строили и строили.
на вокзалах не бываю, а вот ремонты на автобанах реально бесконечные... А1, А3 это просто ужас....
А почему они их все время перестраивают? Ни разу не было без таких приключений. Причем как втопят - так на километров 10-20.
любимая игра "освоение бюджета" берлин аэропорт и/или штуттгарт вокзал весьма показательны... это конечно же не откаты и коррупция, это "мисменеджмент"...
Ааааааа... понятно! В Голландии это игры "строим госпиталь" или "перестраиваем дорогу в очередной раз". У нас в одном месте в прошлом году было 3 раза за год. Местный колорит!
4 года назад в Польше .недалеко от Бреста выяснилось что нам срочно нужно попасть в Дюссельдорф.Супруга пообещала приятельнице.Времени было часов 12 дня.Польшу пролетели махом.немного потолкались в Варшаве.тогда объездную еще не достроили В Германии сплошные пробки.после Берлина поехали 90 - 100 .в 4 утра были на месте.общее расстояние почти 1500 км. Успели но и устали.В следующий раз если супруга опять что то пообещает.сама это обещание и будет выполнять. На автобусе рулить сложнее чем на Феррари.
Нужно сказать что из тысяч километров по Европе.самая приятная дорога это Москва Брест.это самые легкие и дешёвые 1000 км.
Ну, это одна и та же "скоростная" дорог. Утром вы летели от Бреста (Бялой Подляски) быстро, потому что не было конкурентов. Вообще-то там 70 км/ч ограничение. По крайней мере, последние 3 года. 200 км / 70 км/ч (иногда можно дойти до 100Ю но через полсотни метров опять 70) .... А уже от Варшавы там, реально, скоростная, 120 км/ч максимум., 400 км всего.
Вся Польша от Бреста до Германской границы 700. проехать больше половины 400км. пути по отличной дороге.совсем не плохо.
Так никто и не против. По ОДНОЙ отличной дороге
тупой наброс выложили на главной, Адвизор видимо подсуетился
успех многих авторов теперь предельно ясен
где это - видимо?
Я так понимаю, что мои уверения, что advisor тут не при чем, не принимаются...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Читал, веселился, уровень базара и "сам дурак". И Россию мордором называют все уехашие из неё или только ролевики?
Прокачайте "Сарказм" до двадцатого уровня. Потом восприятие этого автора в частности, и афтершока в целом будет даваться легче.
При въезде в страну висит огромный плакат: «Дороги построены за средства Евросоюза». Поляки усмехаются: "Co Francuz wymyśli, to Polak polubi". (Что француз придумает, то поляк полюбит).
С момента вступления в ЕС весь рост ВВП Польши идет засчет кредитов.
Ой,...... да там это далеко не главное.......
И многое другое тоже.
Куда важней их "польский гонор", во где фишка.
Там любой "Качиньский" уже не меньше, чем Шакил о Нил...........
Страницы