В контексте "юберизации" экономики стран третьего мира, а также то, что нас туда пытаются запихнуть как снаружи так и некоторые деятели внутри, к истории с лишними людьми действительно необходимо готовиться и не только на «государственном» уровне — с этим уровнем вобщем очевидно, что у нас классическое - казенно-формальное отношение к теме. Это ясно по профориентации, подходу к рынку труда и прочим вещам.
Хотя казалось бы с ДОЛЖНЫМ применением современных информационных технологий вроде проблем нет — дистанционное обучение и проверка знаний, «электронные трудовые» книжки, интеграция с системой образования, медицинской системой… данные о занятости практически в режиме реального времени и т.д. и т.п.
Англичане это все обсосали еще в 70ых... алгоритм, на первый взгляд простой:
Это без первоначального обучения, без прогнозирования спроса — предложения, демографии, возраста, месторасположения… но в принципе понятно, что ключевое здесь это «обратная связь» от экономики.
У советов с ней под конец были относительные проблемы срывы пятилеток, отставание по НТР и прч.
Только в рыночном варианте заставить "частные предприятия" интегрироваться в общую схему это большой большой вопрос. Регулировать? Так они итак уже визжат о том, что хватит нам "инвалидов" устраивать...
У транснациков принуждение делается путем тотальной мозгопромывки - сказали всем ветряки ставят - все ставят, нанимать трансгендеров и прч - все как по команде нанимают.
Плюс базы вроде taleo, linkedin, тотальная слежка в соцсетях и т.д. короче все как обычно - мягко, но жестко.
У нас же похоже только статистика красивая -
Еще из серии "все хорошо прекрасная маркиза" здесь - https://www.rostrud.ru/rostrud/deyatelnost/?ID=697957
Впрочем если это как с данными «налоговой» [ http://romansmirnov.org/101 ] , то конечно возникает вопрос о достоверности и вобще целесообразности этих данных.
Уровень региструемой безработицы в 0,9% говорит сам за себя.
Может быть исходя из этих данных и решили пенсию отменить :) ??
Ради интереса «протестировал» - государственный RosTrud , icq в поле контактных данных конечно умилило.
Все выглядит красиво и даже функционально - регистрация через ЕИАС (вот это классно на самом деле если развить, причем и для работодателя тоже - из пенсионного фонда история работы например),
А так пока только кладры подсасываются и т.д. Только эти "справочники" это привет из 80ых - реальной привязки к экономическим процессам нет и в помине. Надо было на это миллиарды тратить?
Статистика по содержательности тоже не производит впечатление - думаю такую еще Николаю ВТОРОМУ на стол клали, вплоть до дня когда ворота зимнего снесли.
Иногда кажется, что у нас по звездам рулят.
Как в 21 ом веке должна выглядеть государственная (хотя скорее уже корпоративная) система управления трудовыми ресурсами для обеспечения "прорыва"?
- данные по демографии
- данные по образованию специальностям
- данные по рабочим местам ( уже видели их актуальность )
- запросы со стороны экономики, помимо базового обеспечения жизнедеятельности в данной местности
- медицинские данные
- ...
Сейчас сбор этих и многих других данных можно обеспечить непрямыми и самое главное автоматическими способами для избежания "протягивания ячеек в эксель" тетеньками и дяденьками.
Китай строит именно такую систему - что тут сказать молодцы.
Также логично предположить, что если собственное государство современную систему управления(а не отчетности, бгг) трудовыми ресурсами сделать не в состоянии, то за него ее сделают другие. Прорыв соответственно будет у других. Разные контуры это не помеха.
Теоретически можно было бы серьезно упростить задачу сынтегрировав в общую систему хотя бы государственную кадровую систему и кадровые системы госпредприятий (и их подрядчиков бгг), пускай и в режиме agile. Все равно это больше половины реально шевелящегося сектора у нас. ВПК вроде пошел по этому пути, посмотрим. Остальных просто оставить в покое.
Кто делать будет, если будет, правда не понятно.
Альтернатива? OpenSource ное государство? Госплан на коленке для "общественных организаций" [ http://romansmirnov.org/104 ] ? Даже интересно возможно ли это, теорию в общем виде можно накидать за пару месяцев (полно работ на самом деле особенно 18-19 го века - осталось только "компьютер" с интернетом прикрутить), а вот практику... :)
Комментарии
Фигня все эти данные по безработице. "Велфэра" нет, сами платежи смешные. Три месяца паполучал и адью. Да и вакансии там в большинстве своем фэйковые. А если не фэковые, так зарплаты "удивительные". Ходить на биржу это реально терять время.
Не стоишь на бирже и официально не работаешь- нет официального дохода,значит нет-детского пособия,бесплатного питания в школе,субсидии за квартиру,не можешь участвовать в программах соцподдержки.
всё вместе это рублей на 500 в месяц набежит наверное. стоящее дело, да
Может ты просто дурачок?
Так, согласно обследованию рабочей силы в июле 2018 года безработными являлись 3,7 млн человек. В органах службы занятости зарегистрировано 0,7 млн безработных.
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/info/oper-07-2018.pdf
Во первых в 21 ом веке проводить какие то обследования просто смешно, когда собирается бигдата от всех финансовых операций до переписки
Во вторых 0,9 это как раз вовлеченные в систему управления(?) трудовыми ресурсами, что в частности говорит о ее низкой эффективности
"Выявили" 3,7 , из них 0,7 зарегистрировалось, а скольких реально трудоустроили?
Мне твой набор букв непонятен.
Кроме того низкая безработица - это большая проблема для экономики.
Для чего,для чего проблема?
Для экономики.
... А ведь стаж четыре года)...
это для жуликоватого работодателя низкая безработица - проблема, некого ошкуривать. привыкли возить автобусами на стройки работяг из регионов, где зп средняя тысяч 10, а потом продавать недвигу в замкадье ими построенную за 4 цены - вот как закончатся нищие работяги тут проблема, да. плачут они убиваются.
постройте завод, выпускайте качественную востребованную продукцию, предложите рабочим нормальные зарплаты а не "за газ и свет заплатить", и к вам перебегут из других заводов-фабрик, в чем проблема то? знаю примеры когда люди из Москвы уезжали работать на новое производство кудато в регион, с повышением зп и уровня жизни кратно. ато некоторым лишь бы нахаляву всех ошкурить и всю добавочну стоимость на карман себе. хрен им по наглой жирной морде.
Какой ты, недалекий. Чтоб "нормальные зарплаты" платить, нужно рынки сбыта иметь и высокую производительность труда. Где это есть у нас, кроме нефтегаза?
На аналитическом форуме, понаехало люмпенов похоже.
люмпены потомки дворецких и приказчиков поналезли в бизнес, думают что прибыль от любого дела это минимум 350%, от этого и проблемы. что касаемо производительности труда - та которая есть в данный момент в рф, по оценкам иностранцев - недооценена раза в 3-4. потрудитесь для начала эту производительность оплатить, а там посмотрим где токарь больше делает - у нас или в германии.
для экономики и работодателя. Построил новый завод , а работать некому, безработных нет. НАчал стройку века, а направить туда ресурсов свободных нет и так далее.
Ложь. У Сталина не было безработных, как и особых проблем из-за этого.
Безработица мешает частному капиталу демпинговать на рынке труда, то есть это проблема, но не экономики как таковой, а именно капиталистической экономики.
капиталистическая экономика в чистом виде только в джунглях наверно
у всего первого мира - что у американцев, что у ЕС не говоря уж приближающемся к "первому" Китае гибридные варианты с местами очень жестким регулированием и планированием
Ну а в "развивающихся" странах они эксперименты с "капитализмом" и "рынками" в том числе труда ставили и будут ставить.
Мне вобще слово "рынок труда" не нравится, "трудовые ресурсы" гораздо лучше.
Да и сам капитализм разным бывает. Вот Фурсов утверждает, что в 1993 году решался вопрос по какому пути пойдёт Россия - по корейскому, с госкапитализмом или по колониальному капитализму, причём мы явно не в роли метрополии.
Как безработица может помешать демпинговать на рынке труда? Наоборот, чем больше толпа безработных перед отделом персонала - тем больше шанс найти работника на "демпинговую" зарплату. Может ты имел ввиду низкая безработица?
Да, конечно, низкая.
алекс, вы же грамотный человек, это же байка про то что при сталине не было безработных. просто скину вам подборку, дискутировать не хочу, но вы же сами понимаете как нереально звучит 100% занятость населения.
https://www.politforums.net/historypages/1454323789.html
Вы собственные ссылки-то читайте, а не только ссылайтесь: Мало того, что речь про 55-56 годы, так еще и прямо пишется -
Ага ,у Сталина эти "безработные числились" в колхозах, на трудоднях ( от от 1 до 30 палорчек в месяц если есть где их получить) и без паспортов, а это почти 70% трудоспособного населения, а сколько нужно выдергивали (индустриализация - это называется) разными способами, сам наверное догадываешься какими, но все равно сам себе врать разрешаешь...
Такая-же ложь. Нет больше Сталина.
Говорим о той экономике, которая есть. Другой можно и не дождаться, а сиднем сидеть до конца своих дней еще глупее чем заниматься реальной но не идеальной.
Какая беспардонноя чушь, инструкцию декларируете?. Всех бомжей пересчитали? Всех незанятых опросили? Перепись провели?
.
Не беда - у государства есть кадровый резерв (не помню только, сколько дивизий). Они обеспечат необходимый прорыв.
бу га га
А потом скажут, что аналоговая экономика была теплее.
Эх-хм... Русскому человеку, чо... идея нужна для работы. А как же?... Как работать без идеи-то... "Хвать-хвать по карманам" - эта идея что ЛЬ? Это воровство! Впрочем, его и наблюдаем-с... А русскому человеку нужно Великую Стройку обязательно. Тогда он видит, что есть реальный мотив слезть с печки. Эта цель должна его вдохновлять на трудовой подвиг, не иначе. Будь это хоть дело несения света, мыла и индустриализации нецивилизованным народам, что обитали когда-то вокруг... (Эх, как мы тогда их мылили!..) Ведь мы ж от этого никуда не ушли: всё для соседа! А для себя - потом как-нибудь... Даже Светлое Будущее строили не для себя - для потомков. И не жу-жу. И Сталина любили. Потому что он дал Цель... А сейчас нет цели - и работать неохота. И на биржу труда вашу - тьфу, и растереть. Это ж как на паперти стоять. Хотя, на паперти тебя не заставляют делать работу за смешные деньги. Мужик на это никогда не пойдет. Он лучше будет угрюмо лежать на диване и ждать, когда Вождь призовет его на свершение подвигов...
Цифровизация - это электронная очередь в Сбере. Всё!.. Остальное - от лукавого!.. Всё равно пока толком не оприходовали всякие там "бигдаты" российского пространства. И не оприходуют. Почему? Потому что нет Цели. А цель отъема денег у населения как раз ведет к "мутной водичке" и "протягиванию екселей" - так надежнее, и на местах отлаженные схемы никто ломать не хочет.
Поэтому, хочет правительство, чтобы у него была безработица в 3% - нарисуют в три. С непременной тенденцией на сокращение... А вы у мужика спросите, почему он не работает? Работа в стране вся переделана? То-то!.. Просто не нужна его работа стране. Вот он и режется в "танчики" - такими темпами скоро нужный навык будет...
А для кого еще существует Будущее, кроме потомков?
Очень верный по существу коммент. Очень.
Кокой однако у вас длинно получилось, у ВС покороче
Ну, кто ВС, а кто - я... ) Даже не знал, по тёмности своей, что у него есть такие строки! Спасибо!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
было б интересно увидеть статистику по скрытой безработице, тоесть когда человек формально занят, а реально хер пойми чем занимается и хз сколько зарабатывает. в деревне тут отпуск провел, дофига молодежи оформлено типа ухаживающими за пенсионерами 80 лет и старше, подробности не помню но смысл в том что эта деятельность оплачивается в соц органах по 1200 р в месяц и около 200 идет в пенсионный фонд молодого:)) тоесть он получается не безработный в первых, в вторых пенсионный стаж идет. реально он живет естессно всякими ремонтами-квартира-масква, суммами не постоянными и часто убогими, но в статистике безработных его естессно нет. сволочи они там все, в статистике этой, короче.
Я часто говорю, что мы рождены не для зарабатывания бабла и уплаты налогов. :)))
а где просто так дают жрач выпивку и айпадик? ну и заодно идешь такой по улице - а впереди гранитна брусчатка сама укладывается, бесплатно, а сзади наверна убирается сразу - налогов то не заплатил..:)
За айпадик не скажу ,а еды сам вырастит, кто захочешь.Сотни и тысячи лет так люди жили.
И банки, и тряпицы, и сельхоз инструмент тоже в огороде растет? Какой бред.
Бред, это ваша жизнь в искусственной среде обитания.
ктото вырастит, а ктото надорвется и исдохнет. зато он мог быть хорошим математиком, географом или механиком например. про модельеров и парикмахеров собачек - согласен, пусть сдохнут. вместе с дизайнерами и банкирами:)
И что вам дала математика, кроме того, что подвела человечество на грань катастрофы? К тупому перемолоту ресурсов.
«Земля, это космический корабль, снабжённый системами жизнеобеспечения обитателей, один из которых самонадеянно назвал себя "разумным" и начал уничтожать системы собственного жизнеобеспечения. » © VseDoFeNi.
при отсутствии математики физики и механики, житие простым собирательством приводило к собиранию ништяков у соседей в голодный год, путем разбивания головы дубиной.щас, мне кажется, всеж получше стало.
Это кажется.
А раньше вот было время, мы рождались для охоты на мамонта и собирательства гибочков и ягодок.
Лет 20-25 тому назад я говорил сыну, что Земля, это учебка, где нас учат на богов. ;)
Хрень полная.
Надо давать кредиты частными банками с отсрочкой и субсидируемой процентной ставкой на обучение. Удобное, чтобы человек мог работать на временной неквалифицированной работе и учится.
Всё остальное - это дремучее рабовладение. Работать это уже не работает, и работать далее не будет.
Зачем вам банки в виде посредников? :)))
Банки оптимально оценивают риски, и осуществляют непосредственно операционную деятельность.
Банки, это узаконенные фальшивомонетчики, разводящие лохов. Кроме того, эмиссия бабла частными лицами ,это нонсенс и моветон. Пора бы вам уже это понять. Или дайте возможность ВСЕМ гражданам право эмиссии, или оставьте это право за государством на блано всего народа.
Кстати. в тех же США банки не предотвратили ,а просто спровоцировали великую депрессию. Лохов, как и овец, принято стричь.
Учебный кредит должны давать всем автоматически тем, кто сдал вступительные экзамены. А в таком случае, и кредит - без надобности. Т.е проще сделать образование бесплатным. И вся цепочка тех паразитов, которые оптимально оценивают риски, и осуществляют непосредственно операционную деятельность - просто оказывается лишней и идёт на стройку месить бетон... - тоже полезное дело.
"Как в 21 ом веке должна выглядеть государственная (хотя скорее уже корпоративная) система управления трудовыми ресурсами для обеспечения "прорыва"?
Что бы сделали коммунисты? Коммунисты как то раз превратили более 90% крестьян в пролетариев, инженеров, ученых, космонавтов итд итп Сегодня коммунисты взяли бы всех этих неэффективных тетенек и дяденек протягивающих таблицы в экселях и отправили бы строить этот самый прорыв. Что бы было чего строить - взяли бы ученых и под присмотром НКВД они бы придумывали технологии обеспечивающие прорыв. Утрирую конечно, но можно и так описать технологический прорыв СССР, где от плуга до космоса за короткое время и это так хорошо получалось, что запад всем своим коллективом еле справлялся с тем, что бы не отстать.
Как строить прорыв без коммунистов я не представляю.
Денег давать на науку, предприятия финансировать итд итп т.е делать все как капстарана. Только вот, выходит то как то не очень "прорывно". Но, вопрос остается открытым. Тем временем отсутствие прорыва и наличие прорыва у других - будет означать все тоже самое "или нас сомнут".
Страницы