Недавно тут было несколько статей в которых люди пытались сравнивать уровень убийств в России и других странах. Давайте посмотрим почему, при подобных сравнениях, не следует слишком сильно доверять российской статистике.
Итак, по данным МВД РФ в России в 2016 году было совершено 10444 убийств и покушений на убийства.
Это примерно совпадает с данными Росстата о смертях от убийства - 10569. При классификации смертей, Росстат использует ICD-10, коды международной классификации смертей ВОЗ. Смерть от убийства классифицируется кодами Х85-Y09.
http://apps.who.int/classifications/apps/icd/icd10online2005/fr-icd.htm?...
Для сравнения, в США от этих причин умерло 19103 человека. То есть уровень смертей от убийств в России был на 21% выше (с поправкой на количество населения). Вроде вполне неплохо, неправда ли?
Фокус номер 1 - Повреждения с Неопределенными Намерениями (ПНН)
Однако, тут надо внимательно следить за движением рук. В классификации ICD есть также пара "мусорных категорий" которые используют для классификации смертей которые не поддаются другой классификации. Все смерти от внешних причин делят на убийства, самоубийства, и случайные. Но иногда трудно установить причину, и тогда тогда смерть записывают в категорию "Повреждения с неопределенными намерениями" - коды по классификации Y10-Y34. Туда входят такие вещи как "Контакт с острым предметом" и "Контакт с тупым предметом" и "Повреждение в результате выстрела из огнестрельного оружия"
http://apps.who.int/classifications/apps/icd/icd10online2004/fr-icd.htm?...
Так вот если сравнить статистику по ПНН, то в России в 2016 было 43289 ПНН а в США было 5669 ПНН. С учетом разницы населения, в России почти в 17 раз(!) больше ПНН. Количество ПНН в России превышает количество убийств и самоубийств вместе взятых.
Исследование демографов показывают что органы статистического учета РФ просто скидывают часть убийств и самоубийств в эту ПНН категорию, чтобы не портить статистику.
Фокус номер 2 - Неточно Обозначенные Состояния (НОС)
Помимо категории "Повреждения с Неопределенными Намерениями," которая является частью смертей от внешних причин, в классификации ICD-10 есть также код для смерти от естественных причин R-99 ("Другие неточно обозначенные и неуточненные причины смерти"). Использование этой категории позволяет переквалифицировать неустановленную смерть от внешних причин в смерть от естественных причин.
Как там в России со смертями от НОС? В России около 30 тысяч смертей от НОС в год. Для сравнения, в США в 2016 году было 13 тысяч НОС смертей. Разница в 5 раз (с поправкой на население) показывает что в России эту категорию используют чрезмерно.
Какие смерти в России записывают в НОС?
Примеры диагнозов, закодированных СМЭ ХМАО как R99
- «Переломы костей лица. Атеросклероз»;
- «Открытая черепно-мозговая травма… Множественные проникающие и непроникающие раны… Колото-резаные ранения шеи и живота.
- Ушибленная рана затылка»;
- «Слепое колото-резанное ранение туловища с ранением левой почки, забрюшинная гематома слева. Кардиомиопатия»;
- «Проникающее колото-резаное ранение грудной клетки слева с повреждениями левого легкого, легочной артерии. Алкогольное опьянение»,
- «найден в лесном массиве закопанным в землю».
Поэтому, хотя в России зарегистрировано около 10 тысяч смертей от убийств, есть еще около 70 тысяч смертей которые государственная статистика не смогла классифицировать. По оценкам исследователей, до трети из этого числа (20 тысяч) наверно являются смертями от убийств.
Источники данных:
https://wonder.cdc.gov/ucd-icd10.html
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo24-2.xls
Исследования на эту тему:
Достоверность статистики смертности (на примере смертности от травм и отравлений в Москве)
СМЕРТНОСТЬ ОТ ВНЕШНИХ ПРИЧИН В РОССИИ С СЕРЕДИНЫ XX ВЕКА
СМЕРТНОСТЬ ОТ ПОВРЕЖДЕНИЙ С НЕОПРЕДЕЛЕННЫМИ НАМЕРЕНИЯМИ В РОССИИ И В
ДРУГИХ СТРАНАХ
Комментарии
Овца, тыж брешешь в каждом слове, кто тебе поверит?
Вы не рефлексируйте, вы распространяйте!
Из Вашего же источника...
Там еще и про штаты тоже есть..
Короче, статистика штука весьма мутная и нефиг из нее выводить политику - одна хрень получится.
Проблемы классификации есть везде. Но размах разный. В России эти категории в несколько раз выше чем в других странах.
Овце нужно верить. Овец на глаз определяет размах всех событий во всех странах.
Продолжим. Рассмотрим характерный график из того же источника.
Во первых нужно оговориться, что ни Вы, ни я, ни практически кто-либо читающий этот пост не является специалистом в статистике в целом, ни тем более в статистике этой специфической темы. Выводы мы можем делать только качественные.
Исходя из этого мы качественно видим две вещи.
Во первых. На рубеже 90-х мы видим дикий пик просто характеризующий слом государственности произошедший в этот период. Ничего удивительного. Если построить график на любых цифрах того времени мы увидим либо дикий пик, либо дикий обвал. Это просто характеристика того времени и избранной модели реформирования российской государственности. Можно только сожалеть о выборе такого пути, но нельзя даже сказать, что решение принято не верно - иных примеров у нас нет.
Во вторых. После этого дикого пика мы ясно видим тренд на приближение параметра к типичному его виду для развитых и устоявшихся капиталистических демократий. Ничего удивительного. Разрушив вполне развитое социалистическое государство Россия не шагнула в развитое капиталистическое, а скорее свалилась к феодализму и теперь ускоренно догоняет развитые капиталистические страны. Можно только сетовать на то, что это происходит не так быстро, как хотелось бы.
В конечном итоге вся Ваша статья превращается в банальность, понятную любому думающему читателю, а иных на АШ нет.
Сам придумал или там у вас целый отдел фэйков трудится? :)
О, прибежало стадо дураков которые не в состоянии прочитать статью.
Недавно эту тему поднимали. Овца начитался. Зреет. Фейковость можно проверить по ссылкам. А там кстати и Росстат тоже. Не указал лишь, что в статистику убийств в России входят и покушения на убийства.
Ну. Овец растет. Наконец-то он избавит нас от никому не нужных баек про Маска).
Как бы там ни было с покушениями (хотя какой смысл - не считать покушения отдельно от убийств?), 70 тыс. смертей от неведомой фигни - это не мало.
Тогда "Пункт назначения" Голливуд должен был в РФ снимать.
А я прошел по ссылке - там не 70 тыс а ровно 42273, более того под убийства там мало что натянуть можно ибо там есть "Отравление и воздействие наркотиками и психодислептиками, алкоголем" и прочее. Ну я не берусь гадать сколько из этого всего будет убийств - на мой взгляд не много.
Зато ,например, Скайшип наглухо игнорирует что в американской статистике >10тыс смертей имеют классификатор - засекречено (!). И они явно не траванулись боярой.
Про засекречено - вы бредите.
Возможно и правда ошибся, вроде видел где то но пруфа не нашел.
Ну раз нет, значит нет.
30 тыс. по НОС - это такая же неведома фигня, что и 40 тыс. по ПНН, только это разные случаи разных людей.
Неведомая фигня это ладно. По данным CIA, в России ежегодно умирает 12,9 человек на 100 тыщ. населения, в США – 8,2 . А в Катаре – 1,5!!! И что это должно значить?
А вы половозрастные пирамиды Катаров, СА и прочих ОАЭ видели? Там женщин в несколько раз меньше, чем мужчин !!!
Всё просто с этими заливными
рыбамимонархиями - они зачем-то всех гастарбайтеров из Пакистана и Индии впихивают в демографический учёт, хотя гражданства не дают и вообще отработал срок - вали домой. То есть, своей смертью умирают только коренные катарцы, а их количество соотносится со всеми присутствующими в стране.Йеп! А разве мало нелегалов в США? Мотри, камрад, вот реальный уровень жизни
Сколько из этого энергопотребления идёт на опреснение морской воды для катарского водопровода?
Можете не отвечать, всё равно - оффтоп.
Я вовсе не доказываю, что Катар это пример для подражания. Нет. Я доказываю, что катарцы в среднем живут лучше, чем россияне и американцы. Американцы в среднем живут лучше, чем россияне.. А россияне в среднем живут лучше, чем французы и немцы. Хотя так и не скажешь
Я вам объяснял почему у них такие низкие показатели смертности получаются. Потому что они не хотят остальным показывать все свои настоящие демографические данные.
Причём здесь уровень жизни? Хорошо живут? Ну и слава аллаху.
Основа нашей цивилизации – энергия. И умение ее аккумулировать. Катар кинул весь наличный ресурс на обеспечение потребностей нынешнего поколения. Они живут лучше, чем многие. Возможно (за исключением Люксембурга) лучше, чем все на планете. Что это должно значить? Да ничего! Потому что Катар – это, тбм, Катар. Теперь возьмем США. А разве Штаты не бросили весь ресурс на те же цели? Ну ок, нонешнее поколение американцев живет при коммунизме. Но что нам говорит тренд? А тренд нам говорит, что аккумулированием энергии США (и Европа) не занимаются. И тренд очевидно ведет к деградации.
"Там женщин в несколько раз меньше, чем мужчин !!!" может там их за людей не считают???
С итоговой цифрой ТС конечно переборщил. Ну так ведь он на задании)). Мы-то ведь понимаем). Так что смело делим на два.
Однако и после этого укорота, результат внушительный.
Я знаете, почему к нему сюда в ветку залез - да потому что реально достало читать день за днем про то как мерканцы друг друга мочат. Ну есть же новости поактуальнее.
К тому же, публикуя описания их ужасов, мы ведь ничего не предлагаем. Так. Чисто из злорадства ведь эти посты. Вроде как "смотрите, у соседа опять бойня - ура!"
И как потом на нас смотрят? Какие выводы делают наши враги? Вот у них произошёл массовый расстрел - и чисто по человечески надо бы выразить соболезнование. А у нас на АШ радуются. Вот нас почитают наши враги и подумают - до чего же злые эти русские. И ведь для таких мыслей есть причины.
Вот мне интересно, о нашей станице Кущевской писали на Западе в таких же тонах, как мы о их убийствах пишем? Думаете, французы, немцы или англосаксы радовались? Вот если они писали об этом с криками ура - мы бы что они о них подумали? Мы бы подумали - да это упыри какие-то. А себе позволяем.
Как мне ребёнка например учить - парень, радуйся, когда соседи друг друга мочат. Так что ли?
Я нифига не пацифист. У меня нормальное советское воспитание. и Америка была для меня врагом всегда, даже когда она была для всех другом.
Но лицо ведь надо иметь.
Если вы про то, сколько из этой неведомой фигни убийств, а сколько действительно неведомой фигни, то какое это имеет значение, если отвлечься от сравнений с американскими убийствами, а вспомнить, например, о © "человекосбережении, как смысле всей госполитики"?
Разверните мысль попроще). Если честно - не догнал).
Я вспомнил о человекосбережении. И какой должен сделать вывод?
Что итоговая цифра ТС (плюс 20 тыс. убийств) это только часть главного смысла нашего главного госполитика, а полная цифра - 70 тыс. Эта цифра не столько смертность в стране характеризует, сколько характеризует нежелание органов государственной власти знать отчего так получается. Показывает величину энтропии в работе чиновников с их главным смыслом.
Ну, причину пары десятков тысяч смертей я вам и им могу подсказать:
2015 портал правовой статистики Генпрокуратуры
Также в состоянии алкогольного опьянения совершено 44 тысячи 184 тяжких преступления и 13 тысяч 742 особо тяжких.
За этой строчкой точно трупы.
Бухают, сэр.
Смотрите, считайте. Статистика вполне раскрыта по категориям:
http://crimestat.ru/offenses_table
С одной стороны радоваться, что одни америкосы пачками мочат других америкосов как-то некрасиво. Какой то хохлизм, право слово. Но. С другой стороны это враги, не каждая личность в отдельности, но вся страна. Враги системные, которые не оставят нас в покое ни при каких условиях. Возможно какой нибудь Майкл и вспоминает про то, что есть такая Россия раз в году, но он каждый день ходит на работу, чем так или иначе увеличивает возможности своей страны сделать плохо России. А его страна сделает России плохо, обязательно сделает, если сможет, а если не сможет, то будет изыскивать возможности. И вот так вот все.
Я вот так на это смотрю.
Врагу надо желать не смерти, а чтобы он стал другом. Вот русские и татары например. А ведь столетия воевали.
Я слышал, в штатах шлепнутые полицаями вообще в статистику насильственных смертей не попадают. Так ли это?
Входят. Убийство вешают на дружков. А если товарищ сыграл в ящик соло - тогда не знаю. Но, уверен, вешают не на копов.
попробуйте воспринимать эти статья как информационные - не комментировать и не читать комментарии - я так делаю, чаще читаю аннотацию и не открываю саму статью.
Напомните, что мы рассматриваем?
И да, надо бы американским статистикам подать в суд на американских журналистов. А то они много себе позволяют!
Однажды совравшему веры нет! Панду геть! Тоталитарное полицейское государство убивает людей и писает им в глаза фальшивой статистикой!
Весьма странно видеть, как кусок овна собирает в соих постах такое количество комментариев.
Дак две трети комментов - просто пинки. Каждый считает долгом отметиться).
Как пройти мимо овца и не пнуть? Это ж рефлекс!
Угу. Несознательные граждане накручивают ему рейтинг).
Овец, фельетончики про Теслу или ВИЭ у тебя гораздо интереснее получаются.
овец как обычно ищет смыслы в статистиках разных стран с разными смыслами жизни, еще б внешний долг приплёл в 21 трлн и у других 100 рублей
Овче, иногда просто оторопь берет, в каком широком спектре вопросов ты разбираешься профессионально !!!!
Или может быть это не ты разбираешься ? ))))
Да, че там скромничать. Талантище.
Это иллюзия. Тех двоих, разбиравшихся в Тесле и ВИЭ, грохнули в последних беспорядках. Этот экземпляр срочно изучает статистику убийств. Похоже, выбирает - куда податься...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я думаю в США не меньше крутят статистикой в угоду кому надо... Где бы не был...везде всё одинаково.
Говорят на разных языках конечно. Но в принципе жизнь мало отличается... Те же проблемы, те же заботы.
этточно! государство- везде одинаковое. но у нас лицемерия побольше.
держитесь там!
конечно передозы можно назвать убийством, самоубийством, но ведь у америкосов тоже мрут пачками от дури, включают ли там, этих жмуров в список убитых?
У нас и гастеры друг друга режут, а в статистику каждый труп пишется как в России. Что, между прочим, еще и портит статистику по продолжительности жизни мужчин.
Это как с потреблением спирта (
) - по статистике чуть ли не каждый, включая младенцев, запойный алкаш, а вписывается в выпитое абсолютно всё, исходя из расхода/производства. Спирт много куда идёт, химическая промышленность у нас таки развита.
В статистику Российского потребления включали всё спиртосодержащее в мелкой упаковке, типа лосьонов для протирки морд лица и тому подобного.
А овца как всегда находит самые брехливые источники и радуется, как обычный дебил.
Страницы