Историческая встреча

Корни советского проекта. Александр Пыжиков и Захар Прилепин
(фрагменты встречи)
ПРИЛЕПИН:
01:45. Существует ложное, но распространенное в народе убеждение, что с одной стороны была русская интеллигенция — лучшие люди России, которых злые большевики прогнали. Часть убили, часть посадили на философские пароходы. Лучшие люди за границей продолжили плакать о потерянной России. А худшие люди тут остались и стали служить большевикам.
04:20. Первыми кто принял революцию были крестьянские поэты, а также А.Блок и А.Белый, которые всегда были немного в стороне от либеральной интеллигенции... Когда Есенин встречался с Блоком, он говорил, что у него дед старообрядец. Зачем это нужно было Есенину? Почему он в момент революции читал книгу по старообрядчеству. Почему они с Блоком писали "Иисус" с одним «и»? — сегодня уже это непонятно.
ПЫЖИКОВ:
08:05. Конечно, нам придется говорить о двух Россиях.
15:40. Нет никаких сомнений, что мы имеем дело со средой, которая чисто внешне официально названа православно-церковной. Однако к православной церкви она не принадлежит по факту. Это самое главное. Огромное количество крестьян было формально приписано к церкви, но на деле были староверами-беспоповцами (08:30 — официально было зарегистрировано 2% староверов по метрическим записям при Петре I и эта цифра воспроизводилась вплоть до конца 19 века, 10:15 — три экспедиции Николая I убедились в ложности указанных записей, 11:35 — об этом подробно отчитался в письмах Иван Сергеевич Аксаков, 15:15 — и подтвердили энтузиасты-исследователи народной среды во второй половине 19 века).
15:55. Сегодняшние церковные деятели различного калибра, начиная с первого лица церковного, считают, что в России не было религиозной реформации. Церковные круги ставят себе в заслугу, что они смогли пройти сквозь все религиозные рифы, провести корабль церковной веры и избежать явления, которое сотрясло Европу — конфликт между католиками и протестантами. Эти разговоры уводят от понимания того, что было на самом деле. Наш религиозный раскол произошёл спустя сто лет после европейского — во второй половине 17 века. Жестокости и крови было не меньше, чем у них... В результате возникли две России. Одна официальная, синодальная никонианская, другая — беспоповская масса. Два параллельных мира. Чтобы как-то это затушевать придумали 2%, утверждённые Петром I. В таком отложенном состоянии русская реформация тлела в низах общества вплоть до 1917 года.
18:30. На западе католики и протестанты подрались, а затем разошлись по разным территориям. У нас же совершенно разные духовные социальные общности не были разведены между собой, остались на одной территории. Одна победившая, другая побежденная. Понятно как этот фактор раздора влиял на психологию общества.
20:10. Февральские события 17 года носили верхушечные характер и связаны с столкновением в элитах между финансово-промышленной группой Москвы и Петербургом чиновничьим. Беспоповские низы к этому никакого отношения не имели... Купеческая буржуазия со своей кадетской обслугой не смогли удержать ситуацию под контролем. События 17 года стали детонатором. Напряжение в пластах народных вырвалось наружу. Начался завершающий этап русской реформации, отложенной более 200 лет назад. Этот неожиданный взрыв вызвал шок у всех, включая интеллектуалов.
26:15. Сжатая пружина была такой силы что полетели к черту не только монархия, правительство, полиция, но и те кто пытался занять их место. Гражданская война была как раз раскрытием этой энергии и победа могла быть только на одной стороне. Магистральной вектор был такой: все пошли вон отсюда вместе с вашей церковью, попами, капиталистами и интеллигентами.
ПРИЛЕПИН:
29:00. Ленин дал определенную логику исторических событий внутри которой собственно мы существуем. Декабристы разбудили Герцена, тот разбудил народовольцев, а те — большевиков. Была выстроена определенная генеалогия русской революции с аристократической и интеллигентской подкладкой... Для меня важна совершенно другая параллельная история собственно народного протеста... В 1666 году царь Алексей Михайлович в результате конфликта убрал Никона. Последний уходя предрёк страшные события. Спустя год началось восстание Степана Разина. Через 30 лет произошло восстание Кондратия Булавина. Бунт Емельяна Пугачёва состоялся через 100 лет после восстания Степана Разина. Его опорой был русский мужик. Есть данные о том, что старообрядцы давали Пугачёву деньги на то, чтобы он снес с трона императрицу.
31:14. В 1917 году фигура Разина (и в меньшей степени фигура Пугачева) была кодом, по которому крестьянские поэты, Блок и вся среда, принявшая революцию, опознавали друг друга. Он был символом неприятия государства, царя и церкви.
ПЫЖИКОВ:
36:45. Острый писательский взгляд дополняет картину. Без него не понять сухие архивные документы. Партия большевиков — это абсолютно интеллигентская история дореволюционная. Рабочих в ней очень мало, они появились с двенадцатого года — известный факт. И вот они-то и устроили бунт в двадцать первом году, возникла рабочая оппозиция и десятый съезд партии. Было принято коллективное решение подтягивать рабоче-крестьянскую молодежь. Первый, кто это сделал, — Зиновьев. Три ленинских призывов (сразу после смерти Ленина и по 27 год) изменили партию кардинально. Из интеллигентской организации она превратилась в рабоче-крестьянскую.
43:45. Пошел естественный процесс продвижения молодых вверх по партийной номенклатуре. Наступил час Сталина, который смог стать своим для этой массы. А он смог на нее опереться. Он четко и ясно говорил (в отличие от Зиновьева), все было понятно. Сталин стал политической фигурой. Была создана сплочённая сталинская группа. В конце 20-х годов она смогла заявить проведение собственной политики вопреки правому уклону.
47:35. Чистки 20-30 годов необходимо без эмоций оценить спокойно. Эта физическая расправа есть ответ на двухсотлетней геноцид, который церковь освещала своей святой властью вместе с полицией, вместе с армией, со всем романовским режимом. Расправа-то состоялась, но не состоялось её осмысления. Теперь мы должны уже не призывать к новой расправе (желающие найдутся!). Я призываю осмыслить, наконец, что это было. Только тогда мы можем понять как с этим быть дальше.
48:40. Сегодня церковно-православный механизм воспроизводится. Со всех сторон мы слышим как они заявляют какие-то особые права, потому что они лучшие сыны отечества... Задача наша показать, что это за сыны и чем они занимались, начиная со второй половины 17 века. Сколько эти сыны людей перебили. Показать это и затем, учитывая то что с ними уже была в 20-30 годах расправа, нужно трезво сказать где их место. Оно не то, на которой они претендуют... Осмысление правды о себе — это сейчас самый важный момент, который вытекает из всего нашего исторического пути.
ПРИЛЕПИН:
52:25. Я вижу две мощнейшие национальные русские традиции. Традицию православную и традицию старообрядческую. Они обе заслуживают наше уважение и наше внимания. Надо, чтобы они обе были слышны и были аргументированы.
53:15. Если революционные перевороты 17 года были результатом элитарных боданий, то гражданская война была выиграна мужиком, староверческой частью русской крестьянской культуры. С этим русским национальным чувством половины России надо считаться и об этом придется вслух сообщить. Была такая история и она закончилась вот так-то и так-то. (Мои замечательные правые товарищи К.Крылов и Е.Холмогоров пытаются всю эту историю замылить, максимально маргинализировать). Большевики выиграли, потому что колоссальная часть народа восприняли сбытия как возможность своей реабилитации. Это нисколько не умаляет величия подвигов русской православной церкви, её участие в великих государственных деяниях. Её история восхитительна. Но есть другая история, она требует не меньшего, а может быть и большего внимания. Мы в силу наших возможностей пытаемся это внимание привлечь.
ПЫЖИКОВ: (ответ на вопрос)
55:35. Дух старой веры был вложен в советский проект. После перестройки и 90-х годов он не испарился. Это энергетика поколений — материя, которая всегда присутствует и она аккумулируется когда это нужно. Поэтому я верю что все это еще будет иметь большое продолжение. Я поддерживаю то, что сказал Захар: необходимы исследования, чтобы четко понимать происходящее. Понятие справедливости снова должно выйти на первый план.