Ещё раз про User Friendly Linux

Аватар пользователя Jeque

Лет 10 назад я завёл себе домашний сервер. На FreeBSD. Он выступал в качестве шлюза в интернет, точки доступа, файловой помойки и качалки торренов и прекрасно работал на одноядерном P4 c 256MB RAM. Но 2 года назад у меня появился лишний системный блок с двухядерным процессором и 8ГБ ОЗУ. И чёрт меня дёрнул сделать из него домашний сервер на базе Linux. Главным аргументом в пользу Linux было то, что во FreeBSD не юникодовая консоль, что создаёт некоторые сложности при хранении там файлов с русскими именами. Ну, и заодно, решил расширить свой кругозор. В качестве ОС для нового сервера я выбрал дистрибутив Centos 7. Во-первых, меня прельстило его родство с RHEL, а во-вторых, долгая поддержка. Разобрался, настроил, заработало. (Настройка iptables - это отдельная песня. PF из FreeBSD по сравнению с ними - это просто шедевр. Но сейчас не об этом).

Первый звонок прозвенел примерно год назад. После очередного обновления через "yum update" сервер не загрузился. Несколько часов разбирательств показали, что обновилось ядро, и на нём не завёлся программный raid1, на котором стояла система. И это при том, что зеркало я создавал при установке Centos средствами штатного инсталлятора. Так что кривые руки тут не при чём. Запустить систему на новом ядре так и не получилось, но выяснилось, что она работает на старых ядрах, что ещё остались в системе. Больше разбираться не было времени и, подправив grub.cfg, чтобы он грузил по умолчанию одно из старых ядер, про проблему я временно забыл. Правда пришлось забыть и про обновления. Это-то и не давало мне покоя целый год. И вот несколько дней назад я решил напрячься и наконец сделать так, чтобы север опять полноценно функционировал. Логично предположил, что за год, если проблема в новых ядрах и была, то её давно пофиксили. Опять "yum update" и reboot. Вопреки ожиданиям сервер снова не загрузился. Причём, теперь он не грузился и со всеми старыми ядрами. Единственный вариант загрузки, который остался доступен - это через режим rescue. В нём мой raid1 был прекрасно виден, что не удивительно, т.к. в этом режиме грузится какое-то очень древнее ядро. Примерно двое суток с перерывами на еду и сон я потратил на то, чтобы понять, что проблема принципиально не решаемая. Ну, т.е. некоторое количество рецептов в сети имеется, (желающие могут погуглить по ключевым словам "centos dracut initqueue timeout mdadm root"), но ни один из них мне не помог. В конце концов я решил разрушить raid, скопировать с него данные на освободившийся диск и грузиться с него. Если бы я принял такое решение раньше, то сэкономил бы себе кучу времени. Но у меня до последнего момента была вера в то, что вот-вот и у меня всё получится. Как говорится, надежда умирает последней. Добавьте ко всему вышеописанному то факт, что упавший сервер являлся у меня дома и шлюзом в интернет, и точкой доступа, а мобильный интернет в моей квартире работает только в режиме EDGE со скоростью модема 30-летней давности и поймёте, как круто я поразвлекался. Ситуация, на самом деле, бредовая: система начинает грузиться с raid, но потом в какой-то момент не находит на том же самом raid раздела root. Т.е. раздел boot оно прекрасно видит, а вот корень уже нет. Это мне напомнило ситуацию, когда винда начинает устанавливаться с флэшки, а потом в какой-то момент заявляет, что для дальнейшей установки ей нужны драйверы для контроллера USB.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Собственно, к чему я это всё написал? А просто так. Хотелось поделиться впечатлениями со здешними фанатами Linux. smiley

Комментарии

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

А КДЕ ты патчил в свое время? *ROFL*

Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 11 месяцев)

А зачем?

Начиная с 4.11 кеды как влитые, и даже нетворк коннектор отлично работал с 3ж модемами(не со всеми, с мф100 не работал, с е 173 работал) в отличии от собрата в лине, и драйвера нвидии норм работали в отличии от линёвых, и звук автоматом (реалтековский), и сетка двумя щелчками, и принтера(не забыть при установке включить принсервер).

В линуксе все это с танцами и бубном.

Но вот да, с именами файлов на кирилице трабл, но тоже, не критично.

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

КДЕ уже не линукс?

Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 11 месяцев)

С какого перепугу?

Это же оболочка.

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

А ты что написал?

Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 11 месяцев)

То что оболочка на фряху становилась еще при установке и без проблем.

И работала без глюков.

Перечитай.

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Понял, извиняюсь.

Аватар пользователя Мелкий_чиновник

Камрад имел в виду наверное это laugh

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 3 месяца)

Но вот да, с именами файлов на кирилице трабл, но тоже, не критично.

ни когда не было проблем с Русским .  ну , типа 2-3-4 не беру , давно было .. сначала все в КОИ было, потом плавно на УТФ переехали... Если при КОИ были частичные пролемы с самбой и виндой, потом прикрутили конвертацию...  Вот реально не помню каки-либо глобальных проблем...

Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 11 месяцев)

Если шарить через самбу с виндовыми машинами(хп) диск то на винде кирилические имена были в виде кракозябр. И да, это было давно...

А так да, кодировка в утф.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 11 месяцев)

Если файлы в утф, то они не видны из консоли, если в кои, то не видны через смб с винды.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Адский Советник

Стоп, а это точно канал об Аниме?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Вера автора статьи в то, что система управления ПО FreeBSD принципиально решена критикуемых недостатков замечательна своей наивностью.

Как и привычка отождествления привычного с правильным.

Выбрал решение, не соответствующее PMS — ССЗБ.

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 3 месяца)

:))))))) тоже верно..

сам столкнулся дома месяц назад...

стояла 10-ка на HP Microserver с аптаймом в пару лет :) тажа файловая помойка и тд, вдобавок StrongSwan  ikev2 тунель на работу...  захотел какой-то пакет обновить  (сырцы и и дерево портов само по крону обновляется раз в неделю)

и вот получаю, что моя десятка с портами уже не поддерживается... иди на 11 или 12..  ну с бубнами пересобрал 11.2.. ? Strongswan... Запускаю ... а хрен тебе, а не тунель...  точнее тунель есть , на цыцке  вижу - все в порядке... на БЗДюхе ... трафик не ходит ...  конфиг ядра не менялся, strongswana тоже... пару дней поковырлся и пока забил

(принес с работы АСА) :))))

 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 5 месяцев)

Мое знакомство с линуксом началось началось с вынужденной установки ради запуска какой-то там программы. Установилось все само и заработало, но поиски этой самой программы на компе (кнопки "пуск" или хотя бы папки типа "програм файлс") заняли в разы больше времени чем скачивание и установка. Так что нафик-нафик, мы лучше на ворованной винде посидим с отключенными обновлениями smiley

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(10 лет 11 месяцев)

Тебя посадють! А ты не воруй! (C)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 6 месяцев)

Так что нафик-нафик, мы лучше на ворованной винде посидим с отключенными обновлениями smiley

Ага, пополним ряды ботнетов. Машина должна работать, а человек - думать (с)

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 6 дней)

Ваш рассказ про поиск кнопки "пуск" и "программ файлс" напомнил мне случай, когда тётеньки из обслуживаемой нами конторы звонят и говорят что у них "офис пропал" и клянутся, что ничего плохого с компом не делали. Приехали, посмотрели: раньше иконка "ворд" на рабочем столе была слева, а теперь справа!!! затерялась среди иконок папок. Я к тому, что привычки бывают вреднымиwinklaugh. Кстати, отключённое обновление, есть действие чуть ли  ни уголовно наказуемоеsurprise

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 5 месяцев)

Мой рассказ про "юзер френдли". Система сама установилась и заработала - молодцы, юзер френдли ок. Совершенно непонятно где искать концы только что установленной программы - идите лесом, это не юзер френдли! А без обновлений я с начала нулевых сижу (раньше тоже, но тогда и интернета не было), так что не пугайте ёжика smiley

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 6 дней)

Эээээ.... и тут оказалось , что евреи пишут справа налево. Вы же линукс устанавливали а не винду, и почему там должно быть как в винде?Хотя бывает конечно, когда в гугле забанят и читать ну совсем неохотаwink. А про обновления я серьёзно. Могу ссылкой поделиться.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 5 месяцев)

А кто сказал "как в винде"? Должно быть просто заметно и очевидно. Свежая программа должна тебе ласково подмигивать каким-нибудь уведомлением или должен где-то на видном месте висеть большой транспарант "ТВОИ ПРОГРАММЫ ТУТ!". А не хотите для делать людей - ну и оставайтесь гиками-маргиналами  smiley

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 6 дней)

И посередине рабочего стола кнопка "Сделай мне за....ь!"winklaugh Значит линукс не Ваше , как наверное и макось.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 недели)

Тётеньки - они такие! Стоило пооткрывать на компе в офисе несколько файлов, как изменился список "недавно открытых" - "пропали" важные документы! "Он нам все сломал!" Еле пустили "починить". Приобрел попутно славу "злого колдуна". Думаю, тут каждый второй первый такой.

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 6 дней)

Эт точно! Шаманы однако!!!

Аватар пользователя nanjakorya
nanjakorya(7 лет 11 месяцев)

Можно посмотреть в сторону Debian, там ребята крайне консервативные с приоритетом на стабильность (в связи с этим у них версии могут отставать от актуальных достаточно сильно), но зато без сюрпризов (особенно для версий LTS).

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 11 месяцев)

RHEL и его клон CentOS тоже не отличаются непроверенными решениями. Их они на Fedora отлаживают.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Ставь Убунту и не парься.

 

Аватар пользователя micteya
micteya(8 лет 6 месяцев)

Я с убунту намучился, зато Роса фреш встала как литая и полностью устраивает...

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 2 месяца)

у меня совершенно другие впечатления . на аппаратном рейде только центос всё правильно определил . стабильно пашет несколько лет уже .

просто само по себе такая вещь как "программный рейд" отстой .

самое главное в центосе это не ставить всяких левых программ типа вебадмина .

 

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 3 месяца)

ZFS наше все !!

 

ну и про разные вебадмины.. вот, прям сейчас ..

 

193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:03 +0300] "POST /webslee.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:14 +0300] "POST /q.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:14 +0300] "POST /pe.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:15 +0300] "POST /hm.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:15 +0300] "POST /cainiao.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:16 +0300] "POST /zuoshou.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:19 +0300] "POST /zuo.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:19 +0300] "POST /aotu.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:20 +0300] "POST /cmd.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:20 +0300] "POST /bak.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:31 +0300] "POST /system.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:31 +0300] "POST /l7.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:32 +0300] "POST /l8.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:32 +0300] "POST /qaq.php HTTP/1.1" 302 214
211.53.38.14 - - [14/Aug/2018:11:09:33 +0300] "HEAD / HTTP/1.1" 200 -
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:33 +0300] "POST /q.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:34 +0300] "POST /56.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:34 +0300] "POST /mz.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:34 +0300] "POST /xx.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:47 +0300] "POST /qaq.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:47 +0300] "POST /qaq.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:49 +0300] "POST /yumo.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:50 +0300] "POST /min.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:51 +0300] "POST /wan.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:51 +0300] "POST /wanan.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:52 +0300] "POST /ssaa.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:09:52 +0300] "POST /qq.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:03 +0300] "POST /aw.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:03 +0300] "POST /12.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:04 +0300] "POST /hh.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:05 +0300] "POST /ak.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:05 +0300] "POST /ip.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:06 +0300] "POST /infoo.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:06 +0300] "POST /qq.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:07 +0300] "POST /qwe.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:08 +0300] "POST /1213.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:09 +0300] "POST /post.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:19 +0300] "POST /h1.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:19 +0300] "POST /test.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:20 +0300] "POST /3.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:20 +0300] "POST /xiaoma.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:21 +0300] "POST /xiaomar.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:21 +0300] "POST /qq.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:22 +0300] "POST /data.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:22 +0300] "POST /log.php HTTP/1.1" 302 214
193.112.129.95 - - [14/Aug/2018:11:10:22 +0300] "POST /fack.php HTTP/1.1" 302 214

 

 

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(8 лет 10 месяцев)

ZFS жрёт память и чуть что впадает в кому. XFS невозможно восстановить из дампа. Для себя решил в линуксах пользоваться только старыми добрыми LVM и EXT4. Во фряхе только родной UFS.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

Воо - хоть один толковый комент

Реально попрыгали по граблям с ZFS/XFS  им так же  ушли на LVM + EXT4 + регулярные  бекапы

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 11 месяцев)

XFS сейчас является штатной файловой системой в RHEL. По-моему, даже по умолчанию на неё и ставится.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(8 лет 10 месяцев)

Да, на это я и купился. Сырая она эта XFS, пусть до ума доводят.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 11 месяцев)

Ну, у меня же дома не настоящий сервер, а просто старый системник. Где я аппаратный рейд возьму? Кстати, на той же макоси или винде программный рейд прекрасно работают.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Буквально вчера весь день промудохался. Правда, с вендой, но с линухом ещё веселее в этом отношении. По "этому делу" дооптимизировал комп (хотя он и так прекрасно работал год) до состояния "BOOTMGR NOT FOUND", т.е. не могу зайти ни в винду, ни в убунту, т.к. она у меня под вуби. Да, изврат ещё тот, но так уж привык. :) Наутро "подхожу к снаряду" - говно вопрос, дежурная флэха с дистром всегда под рукой. Огащаз. Фтыкаю её в комп, ставлю на рекавери. На середине процесса всё встаёт раком. Ребут. "BOOTMGR NOT FOUND". Три пальца. Флэхи не видно. Сдохла, короче. Перерыл все залежи компашек, в поисках загрузочной. На воротник. Смутно вспоминаю, что всё повыбрасывал несколько лет назад. Гений, чё. Ладно, беру фен, прогреваю флэху. Короче, раза с третьего таки завелась. Поехали. Ошибка. Не видит диск. Вспоминаю, что пока боролся с флэхой, тыркал по разным портам, и воткнул системный диск в доп. контроллер (гнилобайт). Та самая ситуация, которую ты описывал, с драйверами. Давай перетыкать системник в родной порт. Пока перетыкал, что-то задел, мать вообще перестала заводиться. Ещё пару часов танцев. Восстановление ни с третьего, ни с пятого раза не проканало. Полная установка. Опа. На единственном разделе 0 Мб свободного места. Точно помню, что было занято от силы треть. Короче, файлуха слетела. Ну что, со слезами на глазах грохаю раздел, и ставлю всё по-новой, с нуля.  На часах - четыре утра. :) Много не потерял, все данные у меня на терабайтнике, но дистры придётся перекачивать заново по мере необходимости. Короче, весёлый денёк у меня вчера был. laugh

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 6 дней)

А сам бутменеджер с рискью флехи не восстанавливался?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Там раздел слетел, а цеплять винт для восстановления было решительно не к чему. Вот и пришлось сносить глючный раздел, и ставить всё с нуля. Да и ладно, всё равно там шлака было дохрена и больше.

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 6 дней)

Есть проги которые могут восстановить раздел в два клика. Правда не гарантирую , что восстановят обязательно,но.... У меня так слетел раздел на котором было валом очень важных фото. Получилось. Но поискать прогу и её нормальную версию пришлось. Всё естественно с флехи. Недавно случилось с виндой отказ загрузки (именно бутменеджер) через grub. Тоже получилось. Просто думаю, что Вы рано сдалисьwink

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Я в курсе, камрад. Занимался восстановлением данных одно время. Просто было лень, особо важного ничего не было, да и тащить винт к друзьям/знакомым тоже лень. Поэтому решил закардиналить. :)

Единственное, что протавосил - это оригинал своей аватарки. Придётся или заново рисовать, или искать по всему свету. laugh

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

ССЗБ

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Дык, я же-ж не жалюсь. Наоборот, писал с юмором. Тем более, повторюсь, никакой важной инфы не потерял. А время свободное у меня есть, пока машина в ремонте. :)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

После того как вкатили системд ожидать от системы можно чего угодно. Особенно от дистров на системд ориентированных.

При всем уважении. 

ЗЫ на линуксе со времён Фидо и релкома.

Зы2 выношу это гавно со всех используемых мной систем. 

Зы3 да. Я призвал в тред хейтеров. Я понимаю что делаю. ;)

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 6 дней)

Хейтеров системд?wink

Аватар пользователя IvanPomidorov
IvanPomidorov(8 лет 11 месяцев)

Добро пожаловать в девуан!

devuan.org

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 4 месяца)

 "Охота пуще неволи" (с) Русская пословица.

... лишний системный блок с двухядерным процессором и 8ГБ ОЗУ.

Главным аргументом в пользу Linux было то, что во FreeBSD не юникодовая консоль, что создаёт некоторые сложности при хранении там файлов с русскими именами. Ну, и заодно, решил расширить свой кругозор.

Проблему с русской кодировкой решил - решил.

Кругозор расширил - ещё как!

Бесхозное железо в дело пустил - пустил.

А кто обещал, что будет легко?

Такого рода косяки можно наковырять практически на любом апгрейде с одной системы на другую. Особенно если менять платформы, "прыгать" через 2-3 мажорных версии, соединять на одном устройстве по 10-15 важных функций и т.п. Собственно преодолеть все эти траблы и есть вызов для инженера. Поставить готовый из коробки и наслаждаться - это удел "эникейшиков". "Но мы же не ищем лёгких путей?!" (с)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

 "Охота пуще неволи" (с) Русская пословица.

"Нет худа без добра" (С) Такая же фигня. :)

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 11 месяцев)

соединять на одном устройстве по 10-15 важных функций

Вот меня теперь тоже посетила шальная мысль, купить себе роутер и не мучиться.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Yaros
Yaros(5 лет 11 месяцев)

А  мысль отличная, кстати. 

Страницы