Ректоры МГИМО и Высшей школы экономики (ВШЭ) Анатолий Торкунов и Ярослав Кузьминов заявили, что намерены обратиться к вице-премьеру Татьяне Голиковой, курирующей социальный блок, с просьбой вернуть программы образовательного кредита.
Торкунов и Кузьминов в четверг приняли участие в пресс конференции, посвященной подведению итогов приемной кампании в вузы.
"У нас высокая стоимость обучения. Мы должны иметь некоторые промежуточные инструменты. Желательно получать от государства. Мы ставим перед государством проблему, что неплохо было бы субсидировать тех, кто идет на платные места с очень высокими баллами, чтобы сделать нормальный образовательный льготный кредит", — отметил Кузьминов на пресс-конференции.
Торкунов отметил, что программы предоставления образовательных кредитов в России исчезли, хотя это общемировая практика, правильная с точки зрения поддержки высшего образования в стране.
"К большому сожалению, из-за бюрократических проблем мы это дело потеряли. Но я думаю, что мы перед Татьяной Алексеевной Голиковой эту проблему поставим, я уверен, что в следующем году мы эту проблему решим", — заключил ректор МГИМО.
Похоже, умных на платные места не могут набрать. )))
Чисто для информации, стоимость обучения по некоторым программам с сайта ВШЭ:
История искусств (бакалавриат) - 315 000 рублей в год,
Экономика (бакалавриат) - 440 000 рублей в год,
Международные отношения (бакалавриат) - 460 000 рублей в год,
Журналистика (бакалавриат) - 300 000 рублей в год,
Государственное и муниципальное управление (бакалавриат) - 380 000 рублей в год,
Библеистика и история древнего Израиля (да-да, есть и такая 5-летняя программа
) - 300 000 рублей в год,
Социология (бакалавриат) - 300 000 рублей в год,
Дизайн - 400 000 рублей в год,
Реклама и связи с общественностью - 425 000 рублей в год.
Как и ожидалось, в рамках либеральной парадигмы, мы пройдем по стопам США, но гораздо быстрее (так как нет колониальных налогов).
Вот, как выглядит график долгов за образование в США - качество особо не менялось, а вот долговая кабала нарастает как на дрожжах:
Комментарии
Вот в принципе это можно сделать правильно, к примеру хочешь быть "урыстом" - кредит под 25%, а инженером-металлургом - 0%.
... но будет как всегда ...
Для того, чтобы стать инженером-металлургом не надо брать кредит - достаточно хорошо сдать школьный ЕГЭ. А уж на бюджетные места в ВУЗы по этой специальности попасть несложно - так исторически сложилось (еще с советских времен), что на металлургов идут те, кто не прошёл по баллам на другие специальности.
ага ... инженер-металлург выплатит 35% сверх кредита. 25% за урыста и 10% самому начинающему урысту ...
Да, новый мирЪ - цЫфровая иканомика!
Ну да, всю жизнь хотел быть бакалавром по истории Израиля, а как дошёл до приёмной комиссии, решил взять кредит на инженера-металлурга :)
А как надо?
У госадрства есть потребность внекотором количестве определенных специалистов - оно дает контрольные цифры приема на бюджетные места по этим специальностям.
С другой стороны, хотят сотни абитуриентов стать "Экономистам и управленцами" - специалистами, которыми рынок труда перенасыщен, пожалуйста, но за свой счет. Зачем государству оплачивать 5 лет спеца, в котором оно не нуждается?
Те, кто хотят и могут оплатить свою учебу - в любом случае ее оплатят, даже если родителям придется залезть в кредит. Тут же предлагают специальную программу кредитования, наверное, с какими-то своими специальными условиями, страхованием, и т.д. Это делается в интересах всех участников образовательного процесса - и универов, и студентов. Финансовые услуги на благо населения. Где про кабалу? Выбор не между - кабала или бесплатное образование, а между одним кредитом и другим кредитом. Про бесплатную альтернативу я написал выше.
Но у красно-коричневых партизан все об одном...
Вы специально кривляетесь и правда тенденцию не видите? Кредиты эти с течением времени будут на всё образование. Кроме младшей школы. Это американская система. Заметьте там и средняя школа тоже не бесплатна, финансируется муниципалитетами. Отсюда статус разных кварталов. Где-то лучше финансируется, где-то хуже. Приходится переезжать. Далее и медицина в туже степь поскачет, за пенсиями.
Этим только открой форточку.
Интеграция быстрее Украины, хе-хе.
Я давно уверен, что у еврохохляцких властей и у наших скрепно-самобытных одни методички. И давно уже не верю, что Путин - добрый царь, а Кудрин, Набиуллина и Греф - злые бояре. Эксплуатация населения в России всегда была сильнее чем на Украине. И есть, и видимо будет.
угу, в очередной раз оставим с носом хохлов и вступим в НАТО раньше
Это ваши домыслы.
Факты же таковы, что сейчас, чтобы получить ВО некоторые люди берут кредит. Предлагают создать специальный кредитный продукт. Все.
Те кто в массе своей берут кредит, лучше бы шли в ПТУ и не размывали совим интеллектуальным уронем высшее образование.
Отчасти согласен.
Но государство не считает нужным запрещать на корню. Управляет финансовыми рычагами.
Лучший каммент
.
медицина к сожалению уже ((( у меня сосед отца прописал в другом городе чтобы ему в больнице хорошее лечение получить. там где он жил раньше, нет нужного оборудования и специалистов
Так а зачем он льготный-то? Никто ж не запрещает всем желающим учиться чем угодно за свой счёт, равно как и брать кредит.
Тут вся идея затеи в том, чтобы банкам впихнуть больше кредитов, перекладывая на государство часть процентов или рисков.
То есть, на ровном месте заставить государство отчислять процент частным банкам ровным образом и строго ни за что (потому что было б за что - государство могло бы просто выучить человека за свой счёт).
Или взять на себя все риски и обязательства выплачивать обанкротившегося "бакалавра международных отношений" с нулём знаний, околонулевой полезностью на любой должности кроме дворника и во-от ТАКИМИ понтами и полным нежеланием тем дворником работать.
Я предположил, что он льготный, но я же условий не знаю. М.б. у него срок дольше, процент ниже, м.б. есть зависимость от трудоустройства. Я точных условий не знаю, а вы?
Если перенасыщен - почему тогда хотят? Вот недонасыщенными инженерами или технологами никто быть почему-то не хочет. Хотя вроде бы - радуйся отсутствию конкуренции. Ан нет, не хочет никто...
Не так проста ситуация, видимо.
Ну, тут речь совсем не об образовании, а лишь о финансовом благополучии узкого сектора неприкасаемых. Но надо отдать им должное за своё благополучие оне утопят не только образование, но и государство (любое)...
Поработал некоторое время в университете. Теперь строго за платное высшее образование. Детки должны понимать на хрена они там время проводят.
А неприкосновенные и так знают где и за чей счет своих детей учить.
А я не о детках, а строго о взрослых...
2Corps sans organes @Зачем государству оплачивать 5 лет спеца, в котором оно не нуждается?@ - действительно, зачем государству, чтобы студенты учились на невостребованных специальностях, пусть и в кредит? ААА знаю, чтобы банки получали прибыль так? Может просто ввести прямое планирование количества мест по специальностям в вузах имеющих акредитацию, а остальные "заведения для элиты" пусть поступают как хотят)
Про "красно-коричневых" партизан - прекрасно, Вы из каких сами будуте из зелёных али из финансово-полосатых?
Центральное планирование, звучит эффективно. М.б. позже и введут. Сейчас оно действует в мягкой форме как целевой набор, остальное - на откуп людей, у них есть некоторая свобода самим решать некоторые вопросы в своей жизни.
Я не из каких. Так сказать, выдавливаю из себя "урода по капле". Работа предстоит как видите большая
Так снижайте стоимость! Она явно у вас завышена!. Я еще могу с трудом понять стоимость ординатуры по стоматологии в Москве 800 тыс. руб,( там используется стоматологическое оборудование, расходники, да и то, в провинции такая ординатура 200 тыс. стоит). А вот почему обучение в МГУ или ВШЭ так дорого стоит, совершенно непонятно. Какое дорогостоящее оборудование используется, чтобы из человека сделать "эффективного менеджера "?
Видимо набор уникальных анальных зондов. Иначе их идиотизм не понять. А это просто ненавистники всего живого, чего не коснулось такое вот обучение.
Ясное дело, какое - руководство вуза, которое назначает себе миллионные зарплаты.
Аренда помещений в центре стоит дорого.)
Т.е. в рабство смолоду. Верной дорогой идём, чё.
...мндя...
"..кредитная кабала.." - звучит, конечно, страшно.... Вот только - нафига вообще нужны все эти "недоучки" с платных отделений? Чтоб потом ныть в Сети, какая у нас страна плохая?
Ну и пусть себе платят. Хоть всю жизнь. Если мозгов нет.
"Платник" нужен только себе. Ну, и, может быть, своим родителям. Почему кто-то полагает, что за его учёбу должен платить я? Не смог "пробиться" на бесплатное - не нужен. Надеешься доказать, что это не так - плати. Не можешь заплатить - проси денег у того, кто может. Не дали - иди в дворники.
И не канючь. Просто ты "стоишь" меньше, чем хотел получить. "Стоил" бы больше - дали бы. Возможно (если бы "стоил" намного больше) - дали бы и без процентов (просто чтоб потом "вспомнил", кому обязан). А если уж совсем "крут" - могли бы дать и без отдачи. Чисто "для завязывания отношений".
..а то - "кабала", "кабала"... Нахрена ты в неё полез, если отдавать нечем? Мозгов нет?
В целом верно и одобряю.
Но тогда непонятно, о каких льготах от государства тут может идти речь. Почему государство должно оплачивать избыток чьего-то самомнения? Фактически, все эти платные страдальцы, типа-выучившиеся на дизайнеров, менеджеров и политологов - ничего не умеют и ничего не могут. В том числе заставить себя понять своё место в мире.
Всё, что получают на платных местах - огромные понты и нежелание работать по способностям. То есть, мы обучаем чувака, чтобы он сел куда-нить тупым паразитом, и который всю жизнь будет ненавидеть окружающих (и государство в первую очередь) за то, что его - с высшим образованием! за свои деньги! - не обеспечили айфоном, смузи и виллой на Канарах. Вокруг - безнадёга и совки, вверху тираны, а бабла нигде нет, за него работать нужно!
И нафига они такие красивые стране нужны?
Достоин высшего - докажи. На вступительных и всех последующих экзаменах. Защити диплом так, чтоб за тебя профессора дрались, и иди себе за госсчёт в аспирантуру - и чтоб публикации, и индекс цитирования... ах, не можешь? Да и нафиг с пляжа!
Абсолютно верно! И про ненависть последующую, когда дурманитарий не понимает, что никакой настоящей ценности он из себя не представляет.
В общем-то, так оно и задумано и так оно и работает( по сути, в итоге, цены на обучение в конкретном универе на конкретную специальность определяются их востребованностью. Востребованность - результатами обучения предыдущих потоков студентов, кто куда устроился итд ). Если государству нужны какие-то спецы - под это дело организуются бюджетные места( или, даже, целевые ).
Ну а, в "частном" порядке, по сути, почти любой может получить нужное образование.. скомпенсировав уровень глупости количеством наличности.
Прикол в том, что эта система начинает хоть как-то нормально работать и первыми пострадавшими от этого оказались ("внезапно") те, кто, потребляя огромные средства и годы жизни молодой, готовил абсолютно бесполезный сброд, просто забивая на это и весьма неплохо живя на получаемые средства. Постепенно люди начинают понимать, что, не сильно то это и перспективно - регионовед или юрист или историк и интерес к соотв. специальностям и целым ВУЗам начинает снижаться в пользу других. Соотв., для поддержания интереса, надо либо понижать стоимость до адекватной( чего господа делать разумеется не хотят ), либо - придумать источник денег, которые студенты могут потратить лишь на них. И они его "придумали" - образовательные кредиты от государства, прямо, иделаьно: государство даёт им деньги да ещё, по сути, берёт на себя все риски по не_возврату.
В общем, читая меж строк: по иронии судьбы, "рыночников", которые, в своё время, так яро вводили "рынок_который_всё_сам_расставит_как_надо", этот самый рынок и начал расставлять, притом, не в их пользу( иначе, они бы молчали ).
Именно так.
Полная аналогия с деятелями искусства, которые мечтали избавиться от цензуры и "работать на зрителя, на читателя", а потом внезапно выяснили, что это намешанное в их головах говно никто смотреть и читать в принципе не хочет, какое уж там "за деньги"...
Я думаю, что образовательные кредиты - это шаг к отмене бесплатного высшего совсем. Типа за кредит доступно всем, пусть берут кредиты и учатся.
Вторая проблема, что стоимость платного образования резко вырастет. Так же как и с ипотекой и стоимостью жилья. Цены будут повышаться до потолка, когда не в кредит почти никто не сможет себе этого позволить. То есть образовательный кредит станет практически обязательным для платников, и отдавать его придется десятилетиями. До появления ипотеки, на квартиру еще можно было скопить, сейчас уже очень сложно.
А я думаю, что государству жизненно необходимо иметь некоторое количество людей с В/О. Немного... При нынешнем положении дел - прядка 100 тыс. чел. в год. Но - надо. И оно будет эти места оплачивать. Потому, что эти места нужны не студентам, а государству. И, смею Вас заверить, оно позаботится о том, чтоб на эти места попали те, кто действительно на что-то способен.
А, вот, остальные 600 с лишним тыс. выпускников школ государству нужны не в офисах, а "у станков". И оно будет "чинить препятствия" для поступления этих людей в ВУЗы. Нет.. Не прямо... Но так, чтоб желания не осталось.
И миллиона с вышкой мало! "У станка" сейчас стоять во многих случаях вышка крайне желательна.
Но это должна быть реальная вышка. Настоящая. ЧТобы человек вот прям сел и посчитал теплопотоки на поверхность или оптимальную логистику в пять хопов из 500 поставщиков и 20 транспортных фирм, с учётом времени поставок и цены... а не жаловался, что у него на компе в буржуйском софте константы только для буржуйских материалов вбиты, и не брал бы первый попавшийся вариант (потому что кто ж проверит? и кофе не ждёт!).
Экономист? Высшее? Ну, блин, так чтоб и вопросов не возникало, как захеджировать ценовые риски на лесопилке дяди Васи и какой оптимальный размер склада нужен исходя из спроса и скорости оборота! Чтоб сел - и сделал.
А не разводил бы руками "ну, наверное вот столько хватит, а лесопилки мы не проходили". Развести руками дядя Вася и сам без всякого высшего сможет.
Чушь. Оборудование, "заточенное" под инженера никогда не будет "массовым". А то, что эксплуатируют сейчас, рассчитано на освоение полуграмотным американцем.
А кто сказал "массовым"? Оно будет единственным.
Потому что всё остальное становится просто неконкурентоспособным.
Не будет на производстве малограмотных людей, они там не нужны. Единственный путь без вышки в скором будущем - в сферу услуг.
...такой большой - а в сказки верите...
Ахренеть... журналистика, дизайн, PR, искусство... а где у этого ВШЭ про экономику? И нужно ли такое ВШЭ нашему Государству?
И ни одна из этих профессий не идёт в первых строчках рейтингов спроса. Библиотекарь по Израилю, куда пристроится? Чем отбивать будет?
Ох, ви таки затронули больную тему.. Библиотекарем в турме всегда можно устроиться https://goo-gl.ru/yr1
Улюкаев и Белых не дадут соврать..
Библеистика — научная дисциплина, занимающаяся изучением различных аспектов библейской литературы. Это не библеотекарь, а трактователь библии, её источников и всего что с ней связано. Так по этой специальности ещё и бюджетные места есть.
Я вот на кафедру фантастоведения поступить хочу (надеюсь я никого не оскорбил)
Да за ради бога... А что есть уже где то такая кафедра?
Библеистику, кстати, преподают с СПбГУ на кафедрах философии и филологии... но не как выделенную специальность, а как одно из направлений. Как самостоятельную специальность её дают в России в богословских учебных заведениях. На сколько мне помнится бюджетных мест в семинариях нет. Такие узкие специалисты могут быть интересны Израилю, но тогда причем тут финансирование из бюджета России?
Поддержу Алекса только в одном - без контроля качества образования делать его платным нельзя. А качество образования тождественно равно гарантии трудоустройства.
Условно: тратишь 1 млн рублей на бакалавриат, и через 3 года после окончания у тебя гарантированно з/п +20 тыс. рублей к средней по региону. Или в Москву тысяч на 70.
вы путаете проблему качества и востребованности образования, в 90 е годы давали качественное советское образование с которым выпускники шли торговать в ларьках
Нет, не путаю. Смысл образования - в подготовке кадров для работы. Если готовят кадры, которые потом не работают, получаем именно ситуацию 90-х, ну или современную ситуацию в США, описанную Алексом.
тогда в стране достаточно оставить пару вузов в Москве и Питере, которые тоже со временем закроются по мере выработки газовых и нефтяных месторождений и массовой эмиграции не нашедшей себя молодежи.
И что мешает молодежи, получившей условно бесплатное высшее образование, сегодня эмигрировать?
Страницы