Россия. Власть. Коррупция. Исторический аспект.

Аватар пользователя КареL

Как-то задумался над вопросом: можно ли сравнить масштабы коррупции на разных этапах нашей истории? Когда воровали больше - сейчас, при Петре Первом или при Иване Грозном, например? И пришел к следующему выводу...
Масштабы воровства тогда и сейчас сопоставимы, если брать объем коррупции по отношению к объему ВВП. Одному из соратников Петра, обер -фискалу Нестерову, занимавшемуся, как раз, тем же, чем и скромный полковник Захарченко, в итоге "повесили" дело по краже примерно 4% ВВП страны того времени (300 тыс рублей). За что и колесовали, несмотря на преклонный возраст.
Но это глава всего ведомства, а Захарченко всего лишь и.о. начальника управления. И то, у него изъяли ценностей, как я тогда прикидывал, на уровне ВВП средней области РФ.Незнающий
Это маленькое лирическое вступление к следующему заявлению....
Сдается мне, что объемы коррупции напрямую зависят от положения страны на момент событий на некоем историческом отрезке, где крайними точками служат формирование новой сильной власти с одной стороны и момент, когда эта власть закончит свою деятельность по любым причинам с другой.Согласный
И чем дальше находится очередная группа лиц у "кормушки" от исходной точки - приход во власть, тем вероятнее рост коррупции в стране и особенно в ее высших эшелонах.

............................
Логика такова.
Сильный лидер, сгруппировав вокруг себя молодых, активных, голодных до славы, успеха, денег людей выигрывает в жесткой борьбе за трон, вынося вперед ногами всех, кто засиделся "наверху", кто погряз в коррупции, кто встал на пути и этот трон давно уже не по праву занимает. "Птенцов гнезда Петрова" он рассаживает на ключевые должности, которые должны в первую очередь в условиях возникшей при смене власти нестабильности (а по другому у нас не бывает) обеспечить безопасность ВПР и решать самые текущие, но непростые на такой сложный момент, задачи.
Что делают эти "посаженные на ключевые"... Да ровно тоже самое - сажают уже в своем ведомстве на ключевые должности, но рангом ниже, своих ближайших друзей и соратников.
Но пока власть только выстраивается, пока идет притирка, пока в системе полно людей от прежней власти без которых никак и которые по факту являются ключевыми специалистами просто в силу опыта, пока на первом месте безопасность и надо, напрягаясь изо всех сил и недосыпая ночами, биться за себя (а автоматически и за страну (эти два момента можно поменять местами - за страну, а значит за себя))... страна реально двигается вперед.
Развивается экономика - иначе крах экономики приведет к краху власти.
Выстраивается и совершенствуется армия, иначе грозные соседи, которые никогда не дремлют, свой шанс не упустят.
Развивается социалка, иначе у народа, который в результате действий проворовавшегося предыдущего режима оказался в нищете и на пределе сил, лопнет терпение и он вынесет из Кремля всех подряд, не особо разбираясь, кто там из них виноват.
Так начинается эпоха Развития.
..........................
И вот кризис миновал. Система устаканилась, экономика стабилизировалась и дает первые результаты, которые восторженное общество принимает на "Ура!". Народ богатеет и богатея, дает больше налогов. Армия накормлена, экипирована, сильна духом и уже, по случаю, успела пару раз "сунуть по маслам" особенно настырным соседям или зарвавшимся местным князькам, подняв самосознание страны и веру во власть на запредельный уровень. Внутренние спецслужбы усилены, их статус повышен, а материальное обеспечение поставлено по самому серьезному разряду и это лишает шансов внутренних и внешних врагов.Торговля процветает, т.к. есть растущий спрос, а невысокая налоговая база дает возможность легко брать и отдавать кредиты.
Наступает недолгая эпоха Процветания.
..........................
И  тогда, скромно воровавшие, когда только заняли места (примерно, этак процента по два...Улыбающийся) чиновники, почуяв, что опасность в виде реальных претендентов на власть миновала, а контроль "снизу" отсутствует напрочь, начинают поднимать процент. Параллельно, стараясь обезопаситься полностью и выстроить удобную систему управления "под себя", они все больше привлекают в собственное ведомство людей надежных - приближенных, родственников, быстро уловивших тенденцию спецов из "старой гвардии". Честных и случайных людей, которые остались из старой системы убирают по любому поводу и надуманному предлогу.
Ведомства начинают взаимодействовать друг с другом на уровне личных связей и Иван Иванович, сидящий "на кормлении" в МВД тайной полиции вполне может "отмазать" сына Ивана Никифоровича, который в свою очередь, пристроит дочку соратника на небольшую, но яркую роль в новом отечественном разрекламированном блокбастере в личные покои царя. 
Из денежных потоков, которые идут на развитие страны и на грандиозные проекты, которые в России никогда не заканчиваются (чего стоит только обводной канал вокруг Ладоги на котором при Петре было угроблено море народу, денег, времени и который так и не был достроен) все больше денег уплывает ключевому чиновнику лично и выстроенной им "под себя" системе управления. Наличие регулярного финансового потока обеспечивает рост той самой системы приближенных в количественном смысле, а разросшаяся система опять же требует больше денег, что стимулирует образование новых финансовых потоков.
Я вот все ни как не могу понять, а откуда же у нас, интересно, бюрократия.....?Думающий
Чиновник, подпертый собственной системой, надолго засиживается в своем кресле. Напрягаться не надо, главное не выделяться, не перейти дорогу начальству и создавать видимость деятельности, т.к. именно такая видимость дает еще один надежный источник финансирования и оберегает от единственной реальной опасности - могут заменить. Пустить пыль в глаза можно при помощи отчетов - сколько заасфальтировано километров, выпущено золотых медалистов, вылечено больных, подготовлено разрядников и мастеров,  построено... уложено... произведено и т.п. Что в свою очередь ведет к фальсификациям с самого низу.
Я вот все думаю, где корни формализма и показухи?Думающий
Так постепенно нарастает эпоха Стагнации.
.........................
И вот окончательно оторвавшаяся от общества элита, переженившись и перепрыгивая из кресло в кресло, начинает поглощать такое количество денег, какое страна без серьезного ущерба уже не в состоянии произвести. Засидевшаяся во власти в отсутствии конкуренции, стареющая и оторванная от реалий верхушка, будет не в состоянии принимать эффективные решения и пойдет самым простым путем - поднять налоги, сократить расходы на социалку, но увеличить на безопасность (т.к. риски все время будут нарастать).
Ситуация усугубится тем, что военное и политическое руководство, будучи в плену у собственных иллюзий, вызванных успехами стартового периода, обязательно ввяжется в какую-нибудь ненужную драку ( см Прутская катастрофа Петра), которая нанесет и так уже страдающему обществу дополнительный экономический удар и потребует новых затрат.
Страна встанет на грань катастрофы, в народе начнутся брожения и когда средств будет не хватать уже и силовикам из глубин общества появится.....
....сильный лидер, который, сгруппировав вокруг себя молодых, активных, голодных до славы, успеха и денег людей выигрывает в жесткой борьбе за трон, вынося вперед ногами всех, кто засиделся "наверху", кто погряз в коррупции, кто встал на пути и этот трон давно уже не по праву занимает.
Так закончится эпоха Краха и начнется эпоха Развития.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Естественно, описано исключительно время Петра Первого, но я не могу контролировать аналогии, которые приходят людям в голову после прочтения вышеизложенного.smiley

Впрочем, Петр рано умер и не дал истории шанса пройти все этапы до конца.

Комментарии

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 4 месяца)

....сильный лидер, который, сгруппировав вокруг себя молодых, активных, голодных до славы, успеха и денег людей выигрывает в жесткой борьбе за трон, вынося вперед ногами всех, кто засиделся "наверху",

 

неужели навальный алёшка вместе с молодыми лгбт-активистами?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 9 месяцев)

Не, на этот раз КПРФ пиарасить будут.

Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 11 месяцев)

а меня больше всего позабавил фрагмент

из глубин общества появится.....
....сильный лидер

чуть со стула не упал

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

в смысле, только внутри страны, а не извне.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Если это Ваш лидер, то сочувстую? И кого он вынес, таки?

Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 11 месяцев)

это ведь шутка да?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

В каждой шутке и даже самопальной статье, есть доля того, что стоит обсуждать. Не, так то у американцев все-равно хуже....)

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 8 месяцев)

Сдается мне, что объемы коррупции напрямую зависят от положения страны на момент событий на некоем историческом отрезке, где крайними точками служат формирование новой сильной власти с одной стороны и момент, когда эта власть закончит свою деятельность по любым причинам с другой.

Любыe зaявлeния o бopьбe с кoppупциeй в тoлпo-элитapнoй cиcтeмe ecть нe чтo инoe, кaк paзбopки в peзультaтe пpoтивocтoяния мeжду paзличными гpуппиpoвкaми клaнoвoгo хapaктepa. Этo пpoиcхoдит oттoгo, чтo кoppупция в тoлпo-элитapнoй cиcтeмe нe cлучaйнo-cтихийнoe явлeниe, нo oдин из caмых знaчимых фaктopoв упpaвлeния. Бeз кoppупции упpaвлeниe  тoлпo-элитapнoгo coциумa пo дoктpинe paбoвлaдeния нa ocнoвe pocтoвщичecкoй тиpaнии eвpeйcких клaнoв пpocтo нe cущecтвуeт. Этo вaжнeйшaя cтpуктуpнaя чacть вceгo упpaвлeнчecкoй cиcтeмы в любoй cтpaнe. Oтличия в дeтaлях, нaпpимep в CШA кoppупция узaкoнeнa coздaниeм лoббиcтcких cтpуктуp. Тaк, ecли дeньги пepeдaютcя чepeз гoлoву лoббиcтcких cтpуктуp, пo тeкущим зaкoнaм этo нaкaзуeмo кaк кoppупция.

Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 11 месяцев)

таки вы сейчас готовы назвать общественные формации сумевшие победить коррупцию?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Нет таких формаций. Вопрос в масштабах.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 4 месяца)

да сейчас страшно взятки брать...народ активно стучит, а спецы принимают....

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Народ может стучать только по мелочи. И надо сказать, что на низовом уровне коррупция сократилась в разы. например, ГАИ. У нас в Карелии взятки не берут. А вот выше, крупные случае это чаще всего борьба кланов. Когда вдруг "коробку из-под ксерокса" находят.

Да и на Захарченко вряд ли обычный прохожий настучал.

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 8 месяцев)

Да и на Захарченко вряд ли обычный прохожий настучал.

Захарченко это не коррупция. Это финансирование майдана.

 

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Да ладно.... если бы это было так, то рядом с полковником уже не один десяток присел бы.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 4 месяца)

ТАК ИХ ТАК И ПРИСЕЛО...НЕ ОДНА СОТНЯ КРУПНЫХ...и мелких превеликое множество

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

И что, все агенты Госдепа? Ссылкой не побалуете?

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 8 месяцев)

для этих эпизодов очень сложно доказательную базу составить, думаете он такой один?

таких много, и пока что самое большое, что могут сделать - изъять бабло

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Я Вас умоляю.... Вот на что -что, а на Захарченко, как агента Госдепа я не куплюсь никогда. Хотя, для нашей пропаганды, такая линия вполне понятна - во всем виноваты американцы, даже в нашей коррупции.)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 2 месяца)

Ну пиндостан коррупцию всегда поддерживал. Она им выгодна, легче политиками управлять.

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 8 месяцев)

Выше надо брать - это библейский проект, который кстати, сейчас закрывает США

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 8 месяцев)

Нет таких формаций. Вопрос в масштабах.

есть концепции управления, альтернативные рабовладению, в них не надо бороться с коррупцией, ввиду отсутствия предпосылок для оной

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Ага, рынок все сам разрулит. Где-то я уже это слышал....

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 8 месяцев)

Ага, рынок все сам разрулит. Где-то я уже это слышал....

мемокод "рынок все сам разрулит" это из того дискурса в которой коррупция встроена

 

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Да ладно. Коррупция встроена абсолютно во все системы, так в ее основе лежит человеческая природа.

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 8 месяцев)

таки вы сейчас готовы назвать общественные формации сумевшие победить коррупцию?

Вы невнимательно читаете: в системе упpaвлeния  тoлпo-элитapнoгo типа пo дoктpинe paбoвлaдeния нa ocнoвe pocтoвщичecкoй тиpaнии eвpeйcких клaнoв кoppупция  это  oдин из caмых знaчимых фaктopoв упpaвлeния. Это не клетка, из которой можно убежать, а скелет, из которого невозможно вытряхнуть.

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(8 лет 9 месяцев)

Почва для коррупции - это частная собственность, только в обществе где отсутствует частная собственность, теряется смысл коррупции.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 7 месяцев)

//В коррупции меня обвиняют! В коррупции? Коррупция - это вмешательство правительства в рыночную экономику в виде регулирования. Слова Милтона Фридмана, а он, черт возьми, нобелевский лауреат! У нас есть законы, которые позволяют избежать обвинения в этом. Коррупция – это наша защита, коррупция гарантирует нам полную безопасность. Если бы не коррупция, мы бы сейчас не шиковали, а дрались из-за корки хлеба на улице. Коррупция – это залог победы.//       х/ф «Сириана». 2005 г.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Ну может для США это и залог победы - пусть побеждают, а вот нам оно точно не надо.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 7 месяцев)

Если вы не поняли, коррупция при капитализме неизбежна, при этом масштабы её всегда огромны.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Если Вы читаете комент, то именно это я и написал - важны масштабы и надо делать все, что бы они были меньше. Путина помните - "где посадки?"

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 7 месяцев)

При капитализме это невозможно.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Что невозможно, "посадки"?

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(8 лет 9 месяцев)

 Только отсутствие частной собственности, решает вопрос коррупции.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 6 месяцев)

не решает к сожалению. помогает снизить объёмы, но не устраняет как явление.

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(8 лет 9 месяцев)

  Смотря что понимать под коррупцией, если конфеты или бутылка или  что еще .   Но пезультаты реальной коррупции во, что вы будете аккумулировать?  Да и источники финансовые откуда будут браться?  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Вы ошибаетесь. Коррупция в природе человека и где есть человек, там будет и коррупция. Вопрос в том, что бы система ее по возможности ограничила.

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(8 лет 9 месяцев)

Это вы ошибаетесь, или не понимаете сущности коррупции.   При отсутствии частного капитала, за счет чего будет формироваться взятка? Во что она будет аккумулироваться коррупционером?  Теряется сам смысл. Ну если только тебе бутылку коньяка купят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Бутылка коньяка, когда его нет совсем та же самая взятка. Как-то до сих пор человечеству не удавалось создать систему свободную от коррупции и никогда не удастся. Она может снизиться или ее встроят официально, но она все равно будет присутствовать в любой системе.. Это без вариантов.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 7 месяцев)

Ну, да, в каком-нибудь 16 в. тоже говорили, что человек летать не может и это не возможно. 

Аватар пользователя Производственник

А что это такое, чуть что, сразу Россия, Россия?

Коррупция в России? Мы что, особенные какие то?

Бороться с этой напастью надо, но и по сторонам неплохо оглядываться.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Слишком много списываем на "стороны".

Аватар пользователя Производственник

А я не предлагаю списывать на стороны. Но и всю херню на Россию списывать не надо. В реальном мире надо жить, а не там, где все в России хуже.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Ну сейчас о России разговор? И если анализировать обстановку в стране с точки зрения - а у них еще хуже, то говно такой анализ. В смысле, он даже не начинался.

Аватар пользователя Производственник

Ну а по истории, когда ее трактовок всегда несколько будет, можно что то анализировать? В сильно академическом смысле только и с множеством оговорок.

Вот недавнее прошлое, настоящее и к примеру вспомнить про эту аналитику через год и постоянно так делать, параллельно оценивать то же самое у ключевых игроков на Земле - тогда да, интересно будет и очень полезно во многих смыслах.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

А так и надо. Но только делать надо одному и в спокойной обстановке. На форуме же, набегут проплаченные боты с разных сторон и выстраивать анализ будет практически невозможно. А вот идеек набросать это без проблем. Пусть потом стороны разгребают...)))))))

Аватар пользователя Производственник

И еще момент. То, что работает прямо сейчас в будущем почти всегда окажется тормозом развития. Это справедливо и для отдельного человека и для государства. А по каким причинам - другой вопрос, то есть коррупция - просто следствия застаивания того, что когда то было прогрессивным.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Коррупция это следствие человеческой природы и это без вариантов и она есть и в передовых странах своего времени и в отставших. Просто она растет в системах, которые утратили социальные лифты и сменяемость власти. Чиновник долго находясь "у кормушки" обрастает связями и "присосавшимися", а так же чутко улавливает возможность поживиться. И в застывших системах коррупция растет.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(12 лет 1 неделя)

мне симпатизирует ваш подход. вот моя идея по коррупции.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 7 месяцев)

Просмотрел. Ну что я могу сказать.... Первая часть статьи мне понравилась. Причины коррупции  - давление государства? да, пожалуй, прокатит. А вот методы борьбы. Сдается мне, что любые технические приспособления всегда можно взять под контроль. А уж если Вы выявили причины, то устранять надо именно их - либеральные свободы, самоуправление, реальная политическая конкуренция и прочее. Примерно так, нмв.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(12 лет 1 неделя)

Так у меня же предусмотрена система восходящих к президенту аудитов. Он будет лично контролировать десяток Глебов жиглоаых. Ну аж их то надо найти. При желании президент может таких за границей купить или чеченцев нанять. Думаю реальная схема. Главное в ней что не надо много аудиторов. Обычно те кто не хочет бороться с коррупцией говорят что где столько много аудиторов взять чтобы каждого чиновника контролировать

Страницы