Никто, кроме нас..

Аватар пользователя Сергей Васильев

Никто, кроме русских, не умеет так умирать за свою страну (Канадский журналист Арджилл Тернер)

26 июля началась битва, сравнимая для русской истории по значимости с Бородино и Куликовской. Забытое историками, игнорируемое школьными академическими программами Молодейское (молодинское) сражение 1572 года, в ходе которого 20-тысячное русское войско наголову разгромило 140-тысячный экспедиционный корпус ордынского хана Девлет Гирея, с высоты лет сегодняшних можно смело записать в события, кардинально изменившие евразийскую карту на ближайшие 500 лет.

Сражение это было как будто соткано из прообразов других битв, более известных и прославленных, но ни в коем случае не более героических. Были тут и свои «300 спартанцев», и свой «Сталинград», и своя «Курская дуга»... И, конечно же, были свои герои, из которых хотел бы выделить забытое школьными учебниками имя князя Дмитрия Ивановича Хворостинина, которое достойно стоять рядом с именами Пожарского и Суворова. 


Вообще его непростая судьба и полная военных приключений биография – настолько гигантский пласт невыдуманного «экшна», такого замысловатого по закрученности сюжетов, что «Властелин колец» нервно курит в сторонке.

Молодейской битве вообще и князю Хворостинину категорически не повезло с историческим моментом. Дело в том, что князь в 1572 году был самым настоящим опричником, которому, в соответствии с генеральной исторической концепцией ВЦСПС и последовавших за ним неолибералов, полагается быть слабым и подлым ублюдком, способным исключительно и только «водку пьянствовать и безобразия нарушать».

Ну а если факты противоречат этой концепции, то тем хуже для фактов. Историки – вообще интересный народец, второй по честности после карточных шулеров и первый — перед древнейшей профессии — по продажности.

Ну да бог им судья... Хотя они и бога... того... смогут, если захотят или если кто проплатит...

Все! «Ни слова о драконах!» Вернемся в лето 1572-го, когда 27 июля крымско-турецкое войско подошло к Оке и стало переправляться через нее у впадения в нее реки Лопасни по Сенькиному броду (именно по этому броду вел свое войско на Куликово поле Дмитрий Донской).


Памятный знак у Турово


Место переправы охранял небольшой сторожевой полк «детей боярских» под командованием Ивана Шуйского, состоявший всего из 200 воинов, хотя скорее всего 200 – это дворяне, офицерский состав. Первоисточники дают другую цифру – «Со князем Иваном Петровичем Шуйским: выборных 15 чел., колужан 200 чел., Ярославля большого 430 чел., углечан 200 чел., лихвинцов 40 чел., и с Перемышля 1 чел., лушан и кинешемцов 70 чел. И всего со князем Иваном Петровичем 956 чел.».


Сенькин брод


На этот сторожевой (пограничный) отряд обрушился весь ногайский авангард крымско-турецкого войска под командованием Теребердей-мурзы. Я не знаю, кто и когда возьмется экранизировать этот бой, но тема эта не менее духовна и трогательна своей готовностью к самопожертвованию, чем подвиг героев Бреста и героев-панфиловцев.

Почти тысяча, это, конечно, больше, чем 200, но и 300 спартанцев, как оказывается, тоже было совсем не 300 и защищали они чрезвычайно выгодную для обороны горную дорогу. А тут, вы только представьте: среднерусская равнина, невысокие, топкие бережка, ни одной высоты, за которую можно зацепиться, и 20-тысячная ногайская конница слева, справа и сзади...

То есть шансов – ни одного. У вас лично. Но есть шанс задержать переправу – хотя бы на день, хотя бы на час – и дать, таким образом, собрать основные силы где-то там, пока вас убивают здесь. Вам не страшно, читатель? Мне – очень страшно.

Я не нашел в первоисточниках информации, как долго сражалась эта застава. Оказать помощь им было некому. Помощь просто не успевала. Есть только скупые строки «не бежали», «вступили в бой», «потрепали ногайскую конницу настолько, что в основной битве она уже принимала только вспомогательное участие», «были рассеяны»...




Хроники скупы и лаконичны: «А как крымской царь приходил, и на Сенкине перевозе стояли по сю сторону Оки двести человек детей боярских. И Теребердей мурза с нагайскими тотары пришол на Сенкин перевоз в ночи и тех детей боярских розгромили и плетени ис подкопов выняли да перешли на сю сторону Оки реки».







Итак, направление движения противника и численность и расположение его в приграничных сражениях было выявлено. Требовалось принять решение.

Расклад был невеселый:

— Девлет Гирей: 140 тыс. крымских татар, турецких янычар и ногайцев.

— Воротынский и Хворостинин: около 20 тысяч стрельцов, дворянской конницы и служилых ливонских немцев, 7 тысяч немецких наемников, около 5 тыс. казаков Михаила Черкашенина, а также, возможно, посошная рать (ополчение).

Русское командование расположило основные силы под Коломной, надежно прикрыв подходы к Москве со стороны Рязани. Но оно учло также возможность повторного вторжения татар с юго-запада, из района Угры. На этот случай командование выдвинуло на крайний правый фланг в Калугу воеводу князя Д. И. Хворостннина с передовым полком. Именно этому полку и его командиру суждено было сыграть ключевую роль во всех последующих событиях. Рассмотрим его повнимательнее:

«С окольничим со князем Дмитреем Ивановичем Хворостининым: выборных 15 чел., олексинцов 190 чел., галичан 150 чел., старичан 40 чел., вереич 30 чел., медынцов 95 чел., Ярославца Малово 75 чел. 118. Деревские пятины 350 чел. 119. И всего со князем Дмитреем Ивановичем 945 чел.».


 «Поместное войско, 16-й век»



Именно во главе этого войска опричник Хворостинин спешил к переправам. Спешил помочь сторожевому полку Шуйского, но не успел, и , влетев на полном ходу в самый центр уже переправившегося ханского войска, моментально превратившем его в партизанский отряд, вынужден был решать сразу две нерешаемые проблемы:

— Как остановить продвижение хана к Москве, находясь чуть ли не в середине оккупационной зоны?

— Какую такую позицию занять, чтобы он, хан, не мог ее обойти?

Вот тут и проявился полководческий талант князя, которому (на минутку задумайтесь!) не было еще и сорока лет. Пропустив мимо себя основные силы неприятеля и подождав, пока колонна растянется на неприличное расстояние в 40 верст, Хворостинин ударил с тыла, не давая развернуться в боевые порядки и методично скатывая в рулон толпящихся на узкой дороге ордынцев.


 «Войска Ивана Грозного»


Тактика ударов была зубодробительной: полк Хворостинина выстраивался полумесяцем, выгнутым в сторону неприятеля, где на флангах располагалась пищальная пехота и артиллерия, а центр составляли подвижная конница и лучники. В резерве находилась тяжеловооруженная поместная кавалерия, офицерский корпус, белая кость и голубая кровь царской армии. Центр, вытянутый, как указательный палец, наскакивал на арьегард, громил и рассекал обозы и также стремительно отходил, как только подтягивалось охранение.

Разъяренная наглостью «микроба», ханская конница бросалась в погоню. Теперь выгнутый месяц превращался в вогнутый серп, и как только погоня втягивалась внутрь, серп превращался в огненный мешок, где с трех сторон — и с фронта, и с обоих флангов на ордынцев обрушивался огонь из всех стволов, буквально выкашивая атакующие колонны.

Разгром довершала тяжеловооруженная поместная конница, показательно нанизывая на длинные трехметровые пики гордых детей степей, которые своим оружием не могли достать даже до лошадиных морд русской кавалерии.



 «Русская поместная конница»


Сосредоточенно вырубая арьегард и громя ханские тылы, Хворостинин «дожал» крымский сторожевой полк до самой ханской ставки. Чуть не попав вместе со штабом в плен к наглому опричному московиту, потеряв за неполный рабочий день почти все обозы, хан обиделся и остановился. Пришлось высвистывать авангард, уже почти доскакавший до ворот Москвы, укреплять его элитной кавалерией, одним словом с марша разворачивать стотысячную армию на 180 градусов. Сто тысяч – это серьезно. Время торможения и тормозной путь – как у океанского лайнера.

Пока это все упиралось, толпилось и разворачивалось, не понимая, что происходит, Девлет I вынужден был бросить на помощь своим, командовавшим арьергардом, сыновьям, весь свой резерв — полнокровную кавалерийскую дивизию — 12 тысяч крымских с приданным им остатками ногайских всадников. Партия стремительно переходила в миттельшпиль.

«Ща мы им!» — разворачивалась степная лава, вдесятеро более широкое по фронту, чем изрядно поредевший «батальон» Хворостинина. «Кыг-дым-тым-тым» донеслось в ответ с того места, где только что стояло московское войско. Князь Дмитрий Иванович, оказавшись один на один со всей ханской кавалерией, уводил своих солдат от самоубийственного столкновения с ней, делая элегантный «ход конем», в результате которого, мимо стен уже готового к бою гуляй-города князя Баратынского, сначала парадным маршем проследовал Дмитрий Иванович Хворостинин и сопровождающие его лица, а следом подтянулись радостно догонявшие его ханские кавалеристы.




Гуляй-город



Гуляй-город — это укрепленные повозки с бойницами. Фактически — подвижная крепость. Одна повозка – 6 бойниц, за каждой из которой скрывались вот такие красавицы, выплевывающающие один раз в три минуты до двух фунтов (около киллограмма) различной гадости. И вот мимо фронта такого гуляй-города, состоявшего из 40 повозок (240 бойниц) и потащил за собой Хворостинин распаренных от догонялок членов своего фан-клуба из элитной ханской кавалерии.


Пищаль 2-фунтовая





«Бадабум!» — сказала крепость, когда первые ряды девлетовской конницы уверенно втянулись в узкую полоску между холмом, на которой стояла крепость и рекой Рожайкой. «Трах-тибидох-тибидох», — ответил в унисон из трех тысяч ручных пищалей, стоящий в засаде у подножия холма стрелецкий полк.


 «Стрельцы ведут беглый огонь»



Полтонны свинца, равномерно распределенные на сомкнутый кавалерийский строй – это очень много, даже если строй состоит из 20 тысяч храбрых воинов. Пищальная пуля легко пробивает два человека и застревает только в третьем. Залп из более чем четырех тысяч стволов смел преследовавшую Хворостинина конницу в реку Рожайку, как мух.

Остатки преследователей, вернувшись к хану, несли что-то бессвязное про шайтан-арбу, идиота-начальника и жаловались на отсутствие современных систем связи, навигаторов GPS и беспилотников, необходимых для предварительной рекогносцировки поля боя.

Два дня (!) Девлет 1-й менял памперсы и проветривал портки своей крайне неудачно повоевавшей кавалерии, приводил в чувство остальной, уже изрядно потрепанный, экспедиционный корпус. А на господствующих высотах нагло закрепились и периодически постреливали в его сторону неполиткорректные московские полки, так и ждущие, когда хан продолжит движение и будет вынужден оголить тылы и обозы.

О каком-то движени на Москву с таким геморроем на тыльной стороне спины можно было забыть. Но теперь (о God Damned!), чтобы хотя бы вернуться домой, надо было как-то пройти эту рассвирипевшую Моську, намертво вцепившуюся в ногу слона и заперевшую его между деревенькой Молоди и Москвой. И хан решил пойти ва-банк.


Эндшпиль

Кавалерия спешилась и усилила и так немаленькую мощь пехотных полков. Диковинка для местной публики – свирепые янычары — были выдвинуты в первые ряды атакующих. В строй встали даже кашевары и массажисты. Такое впечатление, что Девлет хотел буквально вручную передвинуть ненавистную крепость-лайт вместе с ее защитниками куда-подальше с глаз своих.


 «Атакуют янычары»



Ожесточенность, с которой ханское войско долбило русскую оборону вполне можно сравнить с Курской битвой, когда стороны прекрасно понимали – «или пан, или пропал»! Развязка наступила на третий день штурма, когда, увлекшись таким близким «ну вот еще чуть-чуть и мы их доломаем!» хан прозевал очередной «сюрпрайз».

«Воспользовавшись тем, что враг сосредоточился на одной стороне холма и увлекся атаками, князь Воротынский предпринял смелый маневр. Дождавшись, когда главные силы крымцев и янычар втянутся в кровавую схватку за гуляй-город, он незаметно вывел большой полк из укрепления, провел его лощиной и ударил в тыл татарам. Одновременно, сопровождаемые мощными залпами пушек, из-за стен гуляй-города сделали вылазку и воины Хворостинина. Не выдержав двойного удара, татары и турки побежали, бросая оружие, обозы и имущество.


 «Русские атакуют»


Потери были огромны – погибли все семь тысяч янычар, большинство крымских мурз, а также сын, внук и зять самого Девлет Гирея. Множество высших крымских сановников попало в плен.

Во время преследования пеших крымцев до переправы через Оку было перебито большинство бежавших, а также еще один 5-тысячный крымский арьергард, оставленный на охрану переправы. В Крым возвратилось не более 10 тысяч воинов...»


Памятник битве при Молодях


Молодейскую битву игнорируют школьные учебники, не жалуют писатели и киношники, но зато каждый год на этом месте собираются реконструкторы истории и сочувствующие им лица. Если будете проезжать село Троицкое Чеховского района – загляните и поклонитесь скромному памятнику на том самом месте, где был поставлен очередной жирный крест на очередной попытке умножить на ноль государство российское.

Не первый и не последний…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя PROHODIL_1981
PROHODIL_1981(6 лет 8 месяцев)

Сражение значимое, но численность крымцев завышена раза в три.

Комментарий администрации:  
*** Госдеповская личинка ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Раз в 100 

Напомню свою тему

https://aftershock.news/?q=node/493711&full

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя PROHODIL_1981
PROHODIL_1981(6 лет 8 месяцев)

Нет, вы не правы, реальная армия крымского ханства 40-60 тысяч в этом сражении.

Комментарий администрации:  
*** Госдеповская личинка ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

На конец 19 века крымских татар было 250 тысяч,а все население Крыма -540.

Не думаю,что в 16 веке население Крыма было более 200 тысяч ,а скорее всего менее 150.

При такой численности невозможно выставить армию даже в 20 тысяч

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Scolotoi
Scolotoi(7 лет 4 недели)

Очень мощный метод подсчета населения, очень. Ну и не надо забывать, что у кочевых народов каждый мужчина был воином, в огороде-то работать им не надо, основа экономики - грабежи. 

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Ну и не надо забывать, что у кочевых народов каждый мужчина был воином

Крымчаки были кочевые?Вы не пробовали смотреть карты Крыма 19 -го и ранее веков,названия поселков почитать?

в огороде-то работать им не надо, основа экономики - грабежи.

Не наговаривайте  напраслину на народ!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Крымчаки были рабовладельцами. И набеги регулярные были им нужны в т.ч. чтобы пополнить обслуживающий их контингент невольников. Поэтому мужское население от 15 до 50 запросто имело возможность сходить в поход. 

Так же очевидно, что невольники не включались в расчет численности населения.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

О каких невольниках речь?Романовская историография сделала из крымчаков -грабителей и работорговцев

Между тем от романовских реформ люди бежали во все стороны,включая Крым.Там гармонично существовали православие, ислам и иудаизм.Почитайте про Крым и Бахчисарай,Чуфут-Кале и старинное кладбище рядом с ним

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Вот и Роксолана(она же Хюррем,она же Шура Лисовская)  попала к османам в гарем сбежав от романовских реформ к незабываемой гармонии на крупнейшем невольничьем рынке в Каффе.wink

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Романовская брехня.Основным врагом Руси до Романовых была Европа,при Романовых вдруг стала Османская империя

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Вы на основании каких комиксов такие выводы делаете?

Аватар пользователя Dormidontych
Dormidontych(7 лет 5 месяцев)

Так был невольничий рынок в Крыму, или его не было? Насколько он был крупным? Откуда брался живой товар для продажи?

Комментарий администрации:  
*** Ублюдочный лексикон ***
Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

"Я тебе охотно верю, разве могут быть сомненья" ©

Ну и какая нелегкая тогда понесла этих белых и пушистых толерантных человеколюбцев (вместе с не менее толерантными дружками с противоположного берега ЧМ) в неблизкий путь на Москву и зачем они с собой столько острого колюще-режущего железа прихватили? Наверное чтобы избавить себя от наплыва беглецов страшно угнетаемых в будущем Романовыми. И главное зачем этих прекрасных эльфов злые русские при каждом удобном случае горели желанием помножить на ноль и таки сделали свое .чОрное дело в осьмнадцатом веке? 

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

И главное зачем этих прекрасных эльфов злые русские при каждом удобном случае горели желанием помножить на ноль и таки сделали свое .чОрное дело в осьмнадцатом веке? 

На ноль в Крыму помножили не крымчаков,а....православных,русских людей.И сделала это Екатерина Вторая при помощи русских же войск.Все монастыри были закрыты,а люд по конвоем отправили в Азов.Конвоем командовал граф Суворов.Только через 70 лет монастыри и храмы были открыты вновь,но там уже были другие люди.

А сами романовы с удовольствием приезжали в Бахчисарай и посещали  Успенский монастырь.Все цари ни по разу посещали Бахчисарай и были принимаемы там.Но то другая история

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Вы так и не ответили за каким xyz вся эта кодла в шестнадцатом веке (а так же до и после вплоть до середины XVIII века регулярно отправлялась в кровавые вояжи по Руси.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Не было никаких грабительских походов с захватом в рабство населения.Эти страшилки придумали романовские историки в оправдание колонизации и захвата Крыма.

Где и было рабство,так это в самой России.И называлось это-крепостным правом

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Ни слова больше! Ибо мы уже слишком близки к шумерам выкопавшим ЧМ. 

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

В исламе запрещена торговля людьми,потому среди мусульман и не действовало крепостное право

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Угум. И одалисок для плотских утех султанов турецких (и не толтко) и янычар с мамоюками тож злые Романовы придумали? 

Извините, но вы бредите так что Фоменко обзавидуется. Если, конечно, вы не его цитируете.

Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

Проблема в том, кто считается людью. а кто ей не считается.

Отсюда торговать людьми низзя, а невольнический рынок - имеется.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Хе, да забейте, это как с радиоприёмником дискутировать.

Аватар пользователя Dormidontych
Dormidontych(7 лет 5 месяцев)

Пан Евразюк, когда вы говорите, впечатление такое, будто вы бредите.

Комментарий администрации:  
*** Ублюдочный лексикон ***
Аватар пользователя serg45
serg45(11 лет 5 месяцев)

Как уже писалось:

Почти каждый мужчина у крымчаков был воином.

Также в поход двинулись степняки не только из Крыма, а из всех причерноморских степей.

И плюс крупные отряды из Османской империи.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Все мужское население от 16 до "пока может" в Крымском ханстве было служилое. Это работа их была. Основное средство пропитания.

Именно в этот поход пошли "все кто мог". Год назад кто ходил на Москву вернулись богачами.  Крымский хан реально собирался взять Москву и стать царём. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)



 

Никто не стал бы оголять тылы. Да и численность населения ,если выкинуть женщин,детей,стариков,больных и прочих ,вряд ли могла составить более 20 тысяч.

Для сравнения -Полтавская битва Численность петровского войска составляла 60 тысяч ,в битве принимало участие -34. И это 18 век! И это со всей Руси набрано войско!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

"Оголять тылы"? Это кто им в тыл то собирался заходить?laugh Максимум, запорожцы пограбить прибрежные городки. Но они этим очень занимались: а) крымчаки часто выступали союзниками; в) крымчаки бедны - лучше турцкие городки южного Причерноморья; в) запорожцы предпочитали с  крымчаками торговать, в первую очередь людьми. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)


 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Еретик Теоретик

Ногаев кочевавших вне Крыма считать не будем?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Там было много османов (турок), они надеялись усилить Крымское ханство, вернув под него Астрахань и Казань. Вполне реальная цель, учитывая, что на западных границах Руси давно шли ливонские войны, где и стояло основное русское воинство.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Да блин, хоть википедию,  бы почитали. Я уже не говорю о статье Пенского, которая, пожалуй, самая обширная по фактологическим источникам о данном событии. И вы там узнаете, что боевые силы Ногайской орды участвовали в этом походе. Именно после этой битвы данная орда и начинает переходить под контроль Московского царства. В рамках ликбеза Олег Двуреченский. Молодинская битва. Неизвестное Бородино  Это тот ученый, который "открыл" место Куликовской битвы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Еретик Теоретик

боевые силы Ногайской орды участвовали в этом походе. Именно после этой битвы данная орда и начинает переходить под контроль Московского царства

Вот я и спрашиваю упоротого, почему он довольно многочисленные толпы ногайцев не посчитал, а посчитал татар именно из одного только Крыма.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Вот я и спрашиваю упоротого

.....

 Иди море докапывай, дебил,

.... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

В рамках ликбеза Олег Двуреченский. Молодинская битва. Неизвестное Бородино  Это тот ученый, который "открыл" место Куликовской битвы.

Вверху я привел скрин из лекции именно Двуреченского.Я безусловно прослушаю его лекцию по этой теме.Мне очень интересно,что он сказал по численности войск в этот раз wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Я прослушал лекцию Двуреченского..Основные  кроки:

1.Двуреченский:"Численность ханского войска 50-45 тысяч.а скорее всего меньше"

2.Археологических находок на месте битвы мало,их своровали черные копатели(.Как это знакомо,ровно так-же  и по Куликовской битве)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

1. Читая других историков мне кажется, что цифра в 40-50 тыс.чел. более верная. В любом случае и эта цифра более чем в два раза превышает численность русского войска, которая известна вплоть до человека. Все приказы и доклады сохранились. Даже фамилии наёмных рейтаров, лично отправленных царём Иоанном, многих известны.

2. О Куликовской битве смотрите выступление того же О.Двуреченского, который как руководитель экспедиции ГИСа нашел реальное место Куликовской битвы. Находок там хватило. Почему мало находок он там также объясняет. Есть еще Разведопрос, где Клим Жуков подтверждая и информируя об итогах экспедиции О.Двуреченского более широко освещает ход битвы, вооружение и "почему мало находок". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

После битвы при Молодях, крымские набеги прекратились примерно на 20 лет, т.е. пока не выросло новое поколение. Таким образом можно понять, что в этой битве легло практически все военное взрослое мужское население. Осталось только столько мужчин, чтобы охранять свое потомство.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)



 

Странная логикаТ.е. если крымчаки не грабят,то у них просто некому это делать? Не народ,а -банда от рождения? Чем же обьясняется наличие православных храмов и монастырей на территории Крыма?Наличие синагог и ОБЩИХ кладбищ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 1 месяц)

Православные церкви были для спуска давления в среде рабов. Мусульманство для господ, православие для рабов, тем более что в православии смирение один из столпов веры (очень выгодно для власти).
Не забываем также что в то же время в Стамбуле были православные церкви и монастыри, а янычар набирали на Балканах как раз из православных семей, переводя детей потом в мусульманскую веру.
Так что система была отлажена и стабильна. Да и экономике в плюс, так как немусульмане платили больший налог чем "правоверные".
Общие кладбища? Вы о чем? Я в Бахчисарае тоже был очень удивлен наличием звезд давида на внутреннем кладбище ханского дворца,- оказалось, что звезды и кресты в мусульманстве считались своими знаками, и только позже от них стали отказываться. Так что в Бахчисарае лежат только мусульмане (кладбище ханской семьи).
Мусульмане появились позже христиан и очень многое поначалу брали у них. Например, Христос проходит как всего лишь один из пророков у мусусльман, а дева Мария почитается у мусульманок наравне с женой и сестрой пророка Мухамеда.
Например уния на Украине (тот же исторический отрезок): если православный кроме трех символов веры, верит что папа - наместник Бога на Земле - то он уже греко-католик. Это сейчас веры обособились, а тогда разница еще  была невелика.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Православные церкви были для спуска давления в среде рабов. Мусульманство для господ, православие для рабов, тем более что в православии смирение один из столпов веры (очень выгодно для власти).

Феодосия -столица работорговли?

 В османскую эпоху город часто называли Кючюк-Истанбул — Маленький Стамбул и Крым-Стамбул[19], подчёркивая его важность и большое население. В 1682 году в городе насчитывалось 4000 домов: 3200 мусульманских и 800 христианских.(Вики)

Евпатория

В XVI веке Гезлев превратился в большой торговый город-крепость. В гавань приходили суда из Малой Азии, приезжали русские купцы.(Вики)

Очень не соответтсвует враждебной территории

Не забываем также что в то же время в Стамбуле были православные церкви и монастыри, а янычар набирали на Балканах как раз из православных семей, переводя детей потом в мусульманскую веру.

 В янычары изначально набирали исключительно христианских детей по разнарядке(Вики)

Для чего такие сложности с детьми?Они- дети!Для них строить православные церкви?

Я в Бахчисарае тоже был очень удивлен наличием звезд давида на внутреннем кладбище ханского дворца,- оказалось, что звезды и кресты в мусульманстве считались своими знаками, и только позже от них стали отказываться. Так что в Бахчисарае лежат только мусульмане (кладбище ханской семьи).

Когда отказались от звезд и крестов? 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

В чем странная? Вот США уже не счесть сколько лет грабят другие народы и живут. А последнее время только за счет этого грабежа и живут.

Еще раз: вы хоть одну статью о социально-экономическом развитии  Крымского ханства читали?  Вы понятие "набеговое хозяйство" слышали? Вот специально для вас в рамках ликбеза одна, где указана причины набегового хозяйства крымских татар  

Ну вы же все таки на форуме с образованными людьми общаетесь. Это же не какой-то там гендерно правильный Йель, чтобы писать подобные этому сообщения. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Все прекрасно.Но есть один вопрос:А почему Русь терпела набеги крымчаков?Почему не отвечала?

При Иване 3-ем-крымское ханство союзник Руси сыгравшее значительную роль в разгроме Большой Орды,вместе воюют против литовцев и прочее

При Василии 3-ем отношения ухудшаются и начинаются набеги,НО Русь не отвечает

При Иване Грозном набеги продолжаются,но Русь опять молчит и не отвечает.

А поход Адашева с захватом Евпатории-это же фельетон и не более того. Восемь тысяч десантировались в "сердце" полуострова всех победили,освободили,захватили в плен и спокойно ушли.Где многотысячное крымское воинство было,которое годом ранее численность 20 тысяч совершило успешный набег?

Захватив несколько кораблей под Очаковым и перебив множество татар и турок, русские воины внезапно высадились в западном Крыму. Адашев распустил войско, которое начало воевать ханские улусы. Царские ратники и запорожцы жгли юрты, освобождали христианских невольников и сами захватывали полон. Хан Девлет I Герай не успел собрать войско, а попытки местных мурз обороняться терпели неудачу. Опустошив весь западный Крым, русские войска смогли беспрепятственно покинуть полуостров, отправившись вновь к устью Днепра. У Очакова Адашев отпустил на волю всех турецких пленников, объявив, что царь воюет с крымским ханом, а не с султаном Сулейманом.

Читаешь такое и понимаешь,что это "художественный свист" 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Фельетон - это то, что вы пишете. Вы даже разницу в 15 лет не можете осознать. Какое-то сплошное дилетантство.

Какой "удачный поход" был у крымчаков в 1558г. Насколько я помню, в том году поход был, но узнав, что русские собирают армию для защиты Рязани, хан быстренько решил скрыться. Как могли так и отвечали. Кстати, в том же 58 году они и спускались на лодках до Перекопа, так как командиры Адашева уже речной путь знали.

Ситуация через 12 лет значительно изменилась. Воевать на два фронта уже было "почти невыносимо". Поэтому и не было никаких походов. 

Ну раз википедию научились читать, то можете к Соловьёву, Ключевскому, Платонову, Скрынникову и пр. переходить. Может и отношение к "фельетонизму" изменится.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Было у PIPL'а вчера...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Именно этот текст? А указание авторства или ссылка на меня была? Если нет, то к публикатору у меня есть кое-какие вопросы. Скиньте ссылку плиз

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нет.  Статья была про это, но не эта :-)

https://aftershock.news/?q=node/668894

Аватар пользователя Последний гном

Статьи дополняют друг друга, с интересом прочитал обе.

Понравилась пищаль. Наши предки были крепкие ребята. Судя по рукояткам, по полю боя эту чугунную чушку таскали два человека.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Очень здорово написано. И картины прекрасно подобраны.  Внучке отправила

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Лично я вообще сомневаюсь ,что были подобные налеты со стороны крымских татар

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Еретик Теоретик

Иди море докапывай, дебил, в процессе можешь и посомневацца хе-хе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

Перезагрузите картинки на aftershock.news

 

Страницы