Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Долой мягкую силу: Пекин готов к ядерному противостоянию с США

Аватар пользователя Александр Запольскис

А еще хочется отметить изящество формы сделанного предупреждения. Не истеричный твит президента. Не грозное предупреждение парламента. А просто милые дедушки за игрой в го неспешно и очень сдержанно поговорили "за жизнь". Не придерешься.

Толстый намек на тонкие обстоятельства: китайская элита задумалась о наращивании СЯС.

Вряд ли для кого сегодня является новостью стремление Китая изучать самый разный мировой исторический опыт. Они там разгребают буквально все – от результатов реализации новых тенденций в европейской энергетике и влияющих методов управления в условиях демократии, до причин крушения СССР и падения эффективности советской экономики в целом.

Особенно пристально изучается опыт последних двух десятилетий, на протяжении которых произошли изменения, совсем недавно считавшиеся решительно невозможными. Кто бы мог подумать, например, в 1990 году, что бедная и от всех отгородившаяся, страдающая от дефицита продовольствия и вообще сырья, Северная Корея сумеет заставить отступить могущественные США? Или что им успешно противостоять, и геополитически у них даже выигрывать, сможет Россия, по экономической мощи уступающая им на порядок? Тем не менее, факт остается фактом. И китайцев он, похоже, интересует более чем.

Скажу больше, все указывает на то, что к определенным выводам они уже пришли. Сейчас начинается их тестирование на внешнюю приемлемость. Грубо говоря, это проверка степени готовности других ведущих стран принять новую реальность без большой войны.

Сделано все с традиционным китайским изяществом. В газете "The Global Times", хоть и являющейся приложением к официальному рупору ЦК КПК "Жэньминь жибао", тем не менее, никакого официального государственного статуса не имеющей, вышла редакционная статья под внешне довольно расплывчатым заголовком "Китай может извлечь урок из уважения Трампа к России".

Ну, уроки и уроки, подумаешь. Сидят просто какие-то частные лица за местной традиционной игрой Го, неспешно выкладывают камешки и болтают "за жизнь". Кто-то про урожай бобовых в Аргентине, кто-то про предосудительное падение нравов у современной молодежи, а редакция, можно сказать, частного листка, задумалась "про международную жизнь".

Однако задумки эти приводят издание к простым и жестким выводам. США, в частности, и Запад, в целом, с многократно им уступающими противниками ничего не сумели сделать исключительно по причине фактора ядерного оружия. Точнее, ввиду признания их очевидной способности нанести Америке безусловно неприемлемый глобальный ущерб. Не чисто военный, а именно глобальный, чреватый территориальным распадом государства.

Китай в данный момент проходит точку невозврата в экономике. Его экономический рост стал критично зависеть от сбыта на зарубежных рынках. Объем внешней торговли в 2017 году достиг 4,11 трлн. долл. или 21,29% от ВВП. Из них 600 млрд. долл. приходятся на США, 687 млрд. долл. - на ЕС и 84 млрд. на Россию. На американском и европейском рынках китайцы торгуют более чем успешно, с профицитом, что уже стало вызывать серьезные экономические трения, постепенно выливающиеся в санкционные войны.

В это время американцы, убедившись в своей неспособности выиграть по правилам, все отчетливее демонстрируют свое желание переиграть неудачный для себя расклад силой, в том числе, военной. С этой целью они наращивают политическую и военную активность в Азиатско-тихоокеанском регионе, а также пытаются грозно бряцать оружием авианосных групп и стратегической авиации. Достаточно послушать риторику американских законодателей, чтобы убедиться в их морально-психологической готовности немедленно "отправить морских пехотинцев" в любую страну мира, которая отказывается признать безусловность глобального доминирования США.

Сдерживает их лишь то, что слабые так не нарываются, а от остальных можно получить ущерб совершенно неприемлемого масштаба. Китай свою экономическую экспансию остановить уже не в состоянии, что предопределяет обострение конкуренции с Америкой, тем самым повышая актуальность "перенимания позитивного иностранного опыта".

Таковым авторы статьи считают необходимость решительного наращивания размеров национальных стратегических ядерных сил. На данный момент официально считается, что Поднебесная имеет примерно 260 боезарядов, что обеспечивает ей четвертое место в мире, после России (7290), США (7000) и Франции (300). Замыкает пятерку Великобритания (215).

В то же время отмечается два других важных момента. Первый - практический. Арсенал Северной Кореи оценивается всего в 10 боезарядов, но их теоретический ущерб оказался достаточным, чтобы Вашингтон "вернуть в берега". Следовательно, уже существующий на данный момент боезапас Китая тоже может со всем основанием считаться достаточным для обеспечения национальной безопасности страны. Второе – ядерное оружие игрушка весьма дорогая. Даже для богатых стран. Ее мало просто создать, еще дороже обходится ее поддержание в работоспособном состоянии. Более того, примерно каждые четверть века каждый боезаряд нуждается в полной замене. А это снова деньги.

Формально, каких-либо четких законченных выводов статья не содержит. Впрочем, это вообще характерно для китайских публикаций, тем более такого характера. Однако есть все основания полагать, что в такой вежливой и аккуратной форме Пекин только что протестировал новую черту своей стратегической позиции.

Общими словами ее можно сформулировать примерно так: в текущем глобальном раскладе Пекин размер своих ядерных сил считает достаточным для обеспечения как собственной национальной безопасности, так и международного стратегического баланса. Потому что-либо в них менять в обозримом будущем он считает нерациональным. Безопасности это не прибавит, а в расходы введет. Но если кто-то почему бы то ни было попытается этот баланс нарушить, а тем более, сломать совсем, начав масштабную гонку ядерных вооружений, то свое отношение к достаточности имеющегося арсенала Китай тоже может пересмотреть. Выйти на американский или российский уровень числа боезарядов экономические возможности страны уже позволяют.

На такие выводы наводит, безусловно, случайное, совпадение даты выхода статьи с обнародованием итоговой редакции военного бюджета США на 2018-2019 год, как раз угрозу начала гонки ядерных вооружений и содержащий.

А еще хочется отметить изящество формы сделанного предупреждения. Не истеричный твит президента. Не грозное предупреждение парламента. А просто милые дедушки за игрой в го неспешно и очень сдержанно поговорили "за жизнь". Не придерешься.

 

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(6 лет 3 месяца)(22:50:36 / 27-07-2018)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(2 года 11 месяцев)(23:59:20 / 27-07-2018)

Кроме реальной, ломовой силы Запад не признает ничего. 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 4 месяца)(00:09:46 / 28-07-2018)

Не совсем верно сравнивать КНДР и Китай. На корейцах испробовали все возможные рычаги давления и ЯО было единственным шансом на выживание, грубо говоря, им нечего терять. Ставка была сделана и она выиграла. Китай критически зависит от рынков сбыта, львиная доля которых, приходится на США, да и не бойцы китайцы..торгаши, но не бойцы.

Аватар пользователя Дмитрий 777

Для России и Китая ЯО так же является самым главным аргументом в спорах в США и другими  противниками .

Кстати. откуда известно точное количество ЯО у Китая. Я давно читал статью о  том что все связанное с  ядерным оружием в Китае это одна из самых главных гос тайн и все заводы и склады  находятся под землей и о том что там происходит можно только гадать.

У Китая  может быть 300 зарядов а может быть и   30 тыс.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 4 месяца)(02:19:09 / 28-07-2018)

Вы о разведке не слышали никогда? Количество боеголовок, это не тема для гаданий, тут все до муллиметра. И я бы на вашем месте не превозносил бы китайцев, если и есть у них что то свое, то минимум, в основном спи..., то есть, скопированное. 

Зы. Россия на протяжении тысячи лет, неоднократно доказывала наглядным примером, что с нами в такие игры, играть не стоит.

Аватар пользователя Дмитрий 777

Слышал я о разведках и не склонен переоценивать их информированность.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 4 месяца)(13:04:20 / 28-07-2018)

Это потому, что слышали, а не сталкивались.

Аватар пользователя verner
verner(4 года 9 месяцев)(22:52:28 / 28-07-2018)

Вы сам-то, на кого работаете ?

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 4 месяца)(23:58:10 / 28-07-2018)

Глупый вопрос

Аватар пользователя verner
verner(4 года 9 месяцев)(20:50:30 / 29-07-2018)

Чем же глупый ? Судя по вашим уверенным словам в вашем активе две-три разведки.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 4 месяца)(01:17:10 / 30-07-2018)

Я ошибся, вы не глупый, вы просто тупой.

Аватар пользователя verner
verner(4 года 9 месяцев)(17:26:50 / 30-07-2018)

Это я ошибся, вы не агент, вы по меньшей мере резидент.

Аватар пользователя Психокартофель

30 тысяч КР с обычным боезарядом сотрут любой континент в порошок. Ядрен батоны конечно более эффективны в применении но для Китая это не принципиально - штамповать дёшево и в массовом количестве, их белые партнёры научили)))

Аватар пользователя Cer№
Cer№(1 год 12 месяцев)(06:37:16 / 28-07-2018)

Не согласен с тобой. На Дамаском полуострове китайцы показали себя как вполне себе бойцы и даже отличными и бесстрашными бойцами.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(4 года 8 месяцев)(07:27:40 / 28-07-2018)

Если бы на Даманском хотели воевать обе стороны, а не только одна - китайская, то всё было бы гораааздо быстрее и проще. Рыхлая верхушка в Москве вежливо мяла собственные булки, не говоря ни "да", ни "нет". Вот это и есть причина "успеха" китайской военщины, а неё искусство тактики и манёвра.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 4 месяца)(13:00:52 / 28-07-2018)

Точно, а еще у них кунг-фу есть.

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 8 месяцев)(02:00:25 / 30-07-2018)

??? Как там себя показали китайцы тоо? Скорее наши там себя показали как неграмотные как минимум в тактическом отношении

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 3 месяца)(08:35:44 / 28-07-2018)

С КНДР тоже не все понятно. Говорят©, что и нет у них ядрён-батона, тогда в полный рост встает вопрос - чьи это игры и игрушки и для чего это все затеяно и почему тогда США ничего не "шмагли"

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 4 месяца)(13:02:57 / 28-07-2018)

Вы понимаете, "говорят", это не то определение в подобных делах. Корейцы провели испытания, факт на лицо.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 12 месяцев)(22:40:25 / 29-07-2018)

К сведению забаненных в хухоле тупых невежд -эти "не бойцы"  - поставили раком американскую армию в Корее - так что Макартур просил атомную бомбу. Китайцы не дали японцам оккупировать себя целиком - в отличии от настоящих белых обезьян людей французов -это при гнилом гоминьдане. Китайцы разбили японцев в Имджинской войне и дважды завоевали Тибет - а тибетцы-минетцы -это не мирные хомячки как пищит далай лама а разбойники не хуже кавказских горцев

 

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 4 месяца)(01:20:25 / 30-07-2018)

Для особо одаренных,черпающим мудрость в интернете, в разделах википедии,рекомендую почитать книги.Может тогда узнаете, кто, где и кого ставил раком. А уж победить непальцев, великая победа. Дискуссия с хамоватым дебилом не мой профиль. Куда идти, вы в курсе.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 12 месяцев)(09:07:45 / 30-07-2018)

Непальцев? Не-пальцами и не-палками - как в анекдоте - а ху.м вероятно сделаны мозги хамоватых дебилов путающих Непал с Тибетом (к слову - непальцев победить -это и в самом деле непросто - толком  это не удалось даже англичанам подмявшим всю Индию). Я к сведению буров книги и читал и даже писал. Посмотри на историю Китая хотя бы с начала нашей эры - и узнаешь -кого они победили -даже педивикии хватит. Ну а насчет Опиумных войн -то как гражданин стираны только в 2014 -край в 2008 переставшей быть сраной рашкой и ельцынлендом я бы не базлал попусту. Напомнить как ельцындленд порвали чеченцы в 94-96 - и как настоящих бравых военных офицеров виликаво Йельтцына трахали в задницу в зинданах и использовали в гладиаторских боях? Как чечненские бандиты брали под крышу фирмы по всей России просто показав паспорт с грозненской пропиской? Как и сейчас кавказцы отжигают? У китайцев такой период затянулся на сто лет -ну так и нас спасла случайность - на место ельцына сел Путин а не какой-нибудь кучерявенький немцов или очкастый степашка-степашин

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 4 месяца)(12:28:23 / 30-07-2018)

Поздравляю, тебе удалось задеть очень чувствительную для меня тему, причем без какого-либо повода с моей стороны. Эта тема вообще никаким боком к китайцам не относиться...поэтому я заскриню твой ответ, написанный грамотным журнализдом и отправлю своим друзьям-однополчанам, пусть почитают. Видишь ли, я именно из тех бравых военных офицеров, которые в 94-96 годах. И таких как я много, много прошло времени и жизнь нас раскидала, кто то уже не с нами, кто то простой пенсионер, а кто то генерал в Росгвардии,  кто то служит в Вымпеле, а некоторые в Конторе..вот им, всем и отправлю, почитать. Нет, конечно никто не будет тебя целенаправленно вычислять и рыть землю, но жизнь сложная штука, иногда тайное вдруг становится явным и на расстоянии вытянутой руки. Ты главное береги себя, следи за здоровьем, не простудись и помни, ты делаешь вдохи - выдохи только до той поры, пока ты аноним.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 12 месяцев)(12:36:48 / 30-07-2018)

Хе-хе -дедушка... Те горцы кто таких как ты снимал в "чеченском видео" и фарцевал пленными на грозненском рынке - многие -живы здоровы -имеют хаты и роскошные джыпы - ипут русских девок - служат под омофором Царя Владимира Великого... Те правозащитники кто сдавал ваши военные секреты и журналисты серившие вам на голову в 1ю чеченскую в свободной прессе -тоже в массе успешны и живы... Так что - вах -баюс-баюс...

Пы -Сы Моск тебе под Аргуном отстрелили аль от контузии повредился видать -иначе б не нес хню про Китай - или уже при борьке самозванце заканчивал - больно военную историю плохо знаешь

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 12 месяцев)(12:42:02 / 30-07-2018)

твой ответ, написанный грамотным журнализдом

Бох милавал - не журналист - а неграмотный -так бывший панк - мог бы как Шнур стать - но не свезло...

Видишь ли, я именно из тех бравых военных офицеров, которые в 94-96 годах.

А чего не застрелился когда Эльцын Хасавьюрт подписал? Или хотел но напился водки и отпустило?

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 1 месяц)(00:25:15 / 28-07-2018)

КМК

280 ньюков для серьёзного замеса, а не попугать, маловато будет. Ведь часть недолетит/откажет по техническим причинам. Часть удаться перехватить ПРО. Всё запускать не будут, чтоб было чем ещё грозить. Ну, что-то около 150 зарядов могут попасть в крупные города с юристами и собачьими парикмахерами.

Но... вопрос кто начнёт. Тут на китайцев не поставишь. Значит ещё часть будет вынесена первым ударом и последствия китайской ответки будут ещё меньше.

В этой ситуёвине у китайцев два пути. 1 - очень быстрыми темпами клепать заряды и средства доставки (что не пройдёт незамеченным и вызовет ускорение истории). 2 - попроситься под защиту соседу, но это отказ от лидерства, которого очень хочется. Возможны, конечно, альтернативные варианты, но они требуют слишком большого везения и предварительных условий - совсем отметать нельзя, но и надеятся глупо.

Думаю, что китайцы придут к номеру 2. И надо быть готовыми к их приходу и предлагать им уважительные, но твёрдые условия.

КМК

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 6 месяцев)(00:48:58 / 28-07-2018)

Насколько я понимаю, ежели США начинают массовое пуляние МБР в сторону Евразии, то при любых раскладах получают ответку от РФ, куда бы ни целились (с весьма печальными последствиями). Ибо траектории лежат через северный полюс и нашу территорию. А ежели они начинают крылатками с Тихого океана, то Китай успевает нанести неприемлемый ущерб своими МБР. США это понимают, наши это понимают, а китайцы это понимают и поэтому особо и не тратятся. Ибо зачем зонтик,  если и так не замочит.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(3 года 3 месяца)(03:36:28 / 28-07-2018)

наращивание может проходить под риторику обороны от США, но реально Китай вовсе нет туп - РФ как носитель самой лучшей ядерной программы является идеологическим врагом Китая (при этом будучи хоть и относительно строптивой, но колонией США) и неизбежно окажет влияние в будущей заварушке США против Китая

китайцы пробуют возмездно через политический рычаг выдурить некоторые технологии у РФ и наработать потенциал для сдерживания РФ, пользуясь антагонизмом  Азии и Запада

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 6 месяцев)(08:01:16 / 28-07-2018)

Ничего не понял. Мы, как колония США и идеологический враг Китая, совершим что-то важное в заварушке между США и Китаем, но непонятно что, при этом Китай пытается получить некоторые технологии у нас для сдерживания нас же при помощи политического давления, а также пользуясь своим собственным антагонзмом с западом? Честно сказать, набор мыслей выглядит довольно бредово.

Понял только, что вы неудовлетворены всеми тремя.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(4 года 8 месяцев)(09:09:53 / 28-07-2018)

У него бульбашия намбер ван...))) 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 6 месяцев)(09:39:54 / 28-07-2018)

Ну, зачем вы так. Может, он хочет передать нам какие-нибудь сакральные знания? О том, как Белоруссия незримо парит на воздусях над схваткой держав и дёргает за ниточки всех политических процессов, рулит течением Гольфстрима, тектонической деятельностью и движением континентов, например? А мы просто этого не понимаем? Вот, пошлёт Европу в одну сторону, а Азию в другую. Что делать будете?

Аватар пользователя Александр Запольскис

А что вы понимаете под "серьезным замесом"? По одному ядренбатону на каждый 100 кв. км. территории?  А если только на 2000 то это уже все пустое?  Помнится первый советский аналитический расчет показывал, что в США на конец 60-х было всего 91 ключевая цель, уничтожение которой гарантированно ведет к распаду американского государства. Две боеголовки не сотрут Нью-Йорк с лица земли полностью. Но разрушат город так, что 8,5 млн. его населения (точнее те, кто выживут) ломанутся в беженцы сразу. В США по-прежнему всего 10 городов-миллионников, в смысле, где больше миллиона населения, зато сразу сильно больше, а не на пару тысяч. Это значит что поражение всего десятка целей расходом трех десятков боеголовок превращает в беженцев минимум четверть населения страны. А еще остаются такие объекты как разлом Сан-Андреас и плотина Гувера (про Желтый камень пока не говорим, но помним), плюс полтора десятка крупных химкомбинатов, что превращает в непригодную около пятой част территории США. А если считать по демографической карте (2/3 населения Америки проживает на 1/3 ее территории, преимущественно в полосе шириной 200 км вдоль побережья), то разрушенным оказывается больше 75% из "обитаемой территории". Для страны это полный кирдык. Так что арсенал КНР для решения такой задачи более чем достаточен.

 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 1 месяц)(15:46:31 / 28-07-2018)

Я не военный аналитик, и сужу по тому порогу, что был нами принят в последнем ДОСВ. Делим ту цифру пополам (с западноевропейскими партнёрами) и получаем тот необходимый минимум, который необходим для гарантированного сокращения Штатов. Ким, с его коробком спичек, похож на малолетку у которого большой пацан денег требует, достал нож из кармана и сам от страха зажмурился. Но от страха может и ударить. Вот гопник и думает - а нафига ему дырка в брюхе из-за какой-то мелочи. Китай - не малолетка, а большой неуклюжий деревенский парень. Немного осмотрится и решит, как дальше жить.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(1 год 10 месяцев)(23:54:29 / 28-07-2018)

Полагаю, что при рассмотрении ситуации с ядерным ударом по Китаю, те же США не могут не знать о наличии военных договоренностей у Китая. Другими словами, условно, если США вступает в полномасштабную войну с применением ЯО, то одновременно в войну вступает Сев.Корея и Россия - каждая на своём участке.

Считаю логичным наличие подобных военных договоров и планов у разных держав. 

Потому крайне маловероятно, что кто-то из крупных держав начнёт именно ядерную войну

Аватар пользователя kue
kue(5 лет 11 месяцев)(01:01:50 / 28-07-2018)

К концу 80-х у СССР была самая мощная армия в мире, но от распада страны это не спасло.  Просто достаточно было вырастить и привести к власти элиту предателей. Самая страшная сила это не ТЯО и не СЯО, а номенклатурная бюрократия соединенная с транснац. корпорациями. Это уже многие понимают   

Аватар пользователя Дмитрий 777

У китайцев есть несколько НИИ .которые занимаются изучением опыта СССР и теперь России. Некоторые учатся на чужих ошибках.

Аватар пользователя jerry
jerry(7 лет 4 месяца)(03:23:10 / 28-07-2018)

Цыплят по осени считают

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(4 года 11 месяцев)(04:15:43 / 28-07-2018)

Самая страшная сила это не ТЯО и не СЯО, а номенклатурная бюрократия соединенная с транснац. корпорациями. Это уже многие понимают   

Дмитрий 777ru.gif(4 года 4 месяца) (01:30:13 / 28-07-2018)новое

У китайцев есть несколько НИИ .которые занимаются изучением опыта СССР и теперь России. Некоторые учатся на чужих ошибках.///

///Вы оба совершенно правы. Про бюрократию: Фурсов в своих лекциях утверждает и приводит утверждение других, известных в мире ученых политологов, что в мире с 70-х-80-х годов прошлого века в мире народилась новая властная ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ прослойка - корпоратократия и часть советской "элиты" в нее органично влилась. Это всевозможные дипломаты и прочие допускаемые за рубеж деятели печати и внешней торговли, прежде всего, нефтегазовой. Ну и международные отделы ЦК СССР и союзных республик. И даже создали в Австрии совместный с Римским клубом т.н. "Иститут чего-то международного" во главе с Гвишиани. Стажировку в нем прошли ВСЕ перестроечные упыри, включая чубыся, гайдара и пытающегося учить ВВП жизни и экономике "академика" глазьева. Может быть, неполное доверие ВВП к этому персонажу "оттуда"? К распаду СССР они уже прочно интегрировались в мировую корпоратократию. Результат известен.

Китайцы создали сотни институтов по истории СССР и подробнейшим образом изучают наш опыт, и позитивный, и негативный, а вот у нас изучение и официальное изложение Истории нашей страны до сих пор подвержены коньюктуре, как идеологической от Власти, что сидит в Кремле, так и религиозной, чего раньше при СССР не было. Кирилл договорился до того, что назвал наших предков славян дикарями из леса, которым Христианство дало и культуру и знания, включая письменность. Я православный, но такую чушь слышать не желаю: мало того, что эти "дикари" имели до Христианства непрерывный календарь 5 с лишним тысяч лет (его сломал Петр1, начав с 1700 года, но еще Пушкин не ставил даты на своих произведениях, говоря, что не знает, какова точная дата на дворе), но и плавали и торговали не хуже Ганзейцев со всем известным миром, а тем кто с нами воевал приходилось терпеть прибитые щиты наших князей на воротах своих гордых и заносчивых столиц. Так Великий Новгород еще и был в союзе с Ганзой, а население там задолго до Кирилла с Мефодием было сплошь грамотное: выкопана масса берестяных грамот, где простые домохозяйки писали буквицами (их было больше сотни с цифрами и символами) своим соседкам БЫТОВЫЕ записки с новостями и рецептами блюд, в то время как короли "просвещенной Европы" мылись раза два за всю жизнь, отчего их такое же грязное и неграмотное население дохло как мухи от всякой заразы от чумы до сифилиса и холеры. Только два известных мора выкосили каждый до половины их населения. Так эти короли вдобавок были сплошь неграмотными в отличие от русских домохозяек, не говоря уж о наших священничестве, купцах и знати, и подписывали государственные документы, ставя на них крестик, отпечаток перстня, или грязного вонючего пальца!

Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

А таковой  в России, к сожалению, сейчас дофига. 
Песков. Прессекретарь В.Путина
Жена - гражданка США
Дочь - гражданка Франции
Сын - гражданин Великобритании

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 7 месяцев)(20:54:38 / 28-07-2018)

И Путин - агент ЦРУ.

Вас заждались в CNN, они такие версии любят!

:)

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(1 год 10 месяцев)(23:57:41 / 28-07-2018)

Да наплевать какое гражданство имеет жена и дочери Пескова. Это не означает, что тот же Песков будет упрашивать Путина не начинать войну бо «жену с дочками жалко». 

Полагаю, что наличие гражданства говорит о том, где они живут большую часть года - удобнее быть гражданином той страны, где фактически проживаешь. И вряд ли наличие иностранных паспортов у элит хоть как-то повлияет на решения

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(1 год 10 месяцев)(01:05:17 / 28-07-2018)

Не слишком ли глубокие выводы из-за одной "задумчивой" статьи в китайской газете? Простым китайцам дали успокоительное, чтобы их не тревожил американский военный бюджет, мол "Если что - ракет хватит, идите работать." 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(4 года 11 месяцев)(11:16:05 / 28-07-2018)

Вы пропустили важный кусок в статье. Для простых китацев на аглицком не печатают - им иероглифами (и в жэнминь жибао, чтоб наверняка).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 8 месяцев)(03:11:22 / 28-07-2018)

Насчет корейцев не согласен Они на американцев забивали и 60 и 70 и далее везде И корабли захватывали и самолеты разведчики сбивали причем как говорят  американцы на подходе, и американских офицеров  в ДМЗ расстреливали и что им было? Да нифига им не было. И ЯО у них не было тогда. Так они и на нас забивали В 80-е чтобы на разведку пролетели наши самолеты а мы там трое суток на земле побыли Наш Генеральный Секретарь Кима просил лично разрешить И это не байки я как бы участник При том что учения были американо-южнокорейские Тим спирит какой то там. И в общем корейцам это было нужно не меньше чем нам. При этом потребовали предоставить им все материалы разведки и ни в коем случае не снимать китайцев. Что им предоставили в итоге  вопрос другой и кого еще там снимали но тем не менее.  Тут многие не знают но в ежегодном итоговом отчете КГБ в ЦК всегда отдельно указывалось сколько северокорейских разведчиков арестованно, какие их сети вскрыты и т.д. Ни про каких там японцев отдельно никогда ничего не было. С китайцам хоть и не знаю, но наверняка так же поступали.

И вообще откуда у них те же Эльбрусы появились откуда их ракетная программа пошла? наши чтоли поставили? Фиг там наши такие вещи им когда бы поставили Там Луна, Точка не более. Им их Египет  продал и все наработки египтян по модернизации.  И тогда он уже был под полным контролем США и они не знать не могли. Так что про КНДР не надо, они всегда что хотели делали.

Сколько боеголовок и ракет разведка знает? Это анекдот Посмотрите историю Знали они когда мы бомбу сделаем? За 3-4 дня до испытаний доложили что еще 4 года Сколько ракет в 60 у нас было знали что ли? Да оин не знали сколько на Кубе было ЯО То есть под носом Только БРСД посчитали на столах А сколько ТЯО и СБЧ у ЗРВ и у ВМФ не то что не знали и представления не имели  что вообще есть. Только в 90 узнали, и то когда наши на конференции сказали.  Так что не нужно про разведку тем более в Китае) В свое время из 212 американских агентов заброшенных в Маньжурию 101 был убит а 111 захвачены и работали под контролем И это американские сведения когда они через много лет с китайцами сверку провели.

А насчет ПРО то в СССР в 70 еще была дискуссия по этому вопросу Пришли к выводу что нах. Ход мыслей: Ни один американский президент не начнет войну если не будет уверен что ни одна ракета не упадет на США А такая вероятность не возможна чисто технически Ибо нужно учитывать человеческий фактор и т.д. и т.п. То есть 100% гарантию никто не даст. Посему нужно держать столько ЯО что при любом развитии хоть несколько СБЧ долетит до США  Поэтому и на ПРО у нас забили и делали необходимое количество ЯО В общем то и на Кубе то же было ни САК и ТАК США ни они вместе не смогли  дать гарантии Кеннеди что в первом ударе уничтожат эти несколько десятков БЛСД которые были на Кубе. И это в 180 км от США, куча там шпионов, антикастровских партизан и т.д. А вот гарантию что уничожат дать не могли Поэтому Кеннеди и отказался от удара по Кубе, вернее по нашим БРСД. И сказал "Лучше пусть мои дети будут красными, чем мертвыми"

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(4 года 11 месяцев)(04:27:57 / 28-07-2018)

"Насчет корейцев не согласен Они на американцев забивали и 60 и 70 и далее везде И корабли захватывали и самолеты разведчики сбивали причем как говорят  американцы на подходе, и американских офицеров  в ДМЗ расстреливали и что им было? Да нифига им не было. И ЯО у них не было тогда. Так они и на нас забивали"///

///То же самое можно сказать про вьетнамцев, причем в самый разгар войны с амерами, когда они полностью зависели от наших поставок вооружения, они столько крови попортили нашему политическому руководству, командованию и спецам, воюющим за них! И китаезы тоже те еще вредные тихушники.

"...Поэтому и на ПРО у нас забили и делали необходимое количество ЯО"///

///Ну, вокруг Москвы и Питера мы ПРО все-таки поставили, и даже с ЯБЧ

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 8 месяцев)(05:13:14 / 28-07-2018)

да ну Наша программа не сравнима с американской никогда не была сравнима. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(4 года 11 месяцев)(15:50:45 / 28-07-2018)

да ну Наша программа не сравнима с американской никогда не была сравнима. ///

///Ну почему же? Пока пиндосы не вышли из договора по ПРО были очень даже сравнимы, обе страны защищали у себя по два позиционных района. Мы закрыли Столицы, пиндосы - ракетные позиции.

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 8 месяцев)(05:54:24 / 29-07-2018)

) СОИ например, да?

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 12 месяцев)(22:46:03 / 29-07-2018)

Что интересно - Рэнд Корпорэйшн назвала в 1945 датой создания ЯО в СССР 1950й год -но ей не поверили - и что еще интереснее -не верили и дальше

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 8 месяцев)(01:54:51 / 30-07-2018)

Ну ы других прогнозах ошибалась Лоторея) Давайте поверим прогнозу насчет будущего авианосцев, вернее его отсутствия Тоже опревдвется

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год