«Простота - хуже воровства»: Глазьев назвал главную ошибку пенсионной реформы

Аватар пользователя Лыков Олег

Советник президента России, экономист Сергей Глазьев заявил в эфире Царьграда, что главной ошибкой пенсионной реформы является то, что по всей вертикали власти никто так и не захотел взять за нее прямую ответственность.

В эфире Царьграда академик РАН, советник президента России Сергей Глазьев озвучил свое отношение к пенсионной реформе. По мнению экономиста, на этапе подготовки данного законопроекта была допущена одна очень важная ошибка.

Ни Минфин, ни какое-либо иное правительственное ведомство так и не решилось взять на себя прямую ответственность за то, как пенсионная реформа будет непосредственно выглядеть на практике. Все это привело к тому, что ответственность за непосредственную подготовку реформы была передана людям, которые не могут и не будут нести за нее ответственность в принципе.

«Между тем в ней есть масса дыр, которые можно было бы подлатать, и мы об этом говорили. Это подход узких специалистов, когда масштабное решение сходит вниз по вертикали власти и натыкается в конечном итоге на какого-нибудь директора отраслевого института. Тот в рамках своего ограниченного кругозора и начинает исчислять, как бы эту задачку решить. Потому что по всей вертикали никто так и не взял на себя ответственность за подготовку решения, в итоге его готовит какой-нибудь, скажем так, технократ, который не несет ответственности ни за социальные последствия, ни за экономические», - поясняет Сергей Глазьев.

В лучшем случае, продолжает академик РАН, такой эксперт-технократ проконсультируется у каких-нибудь авторитетных для него мировых центров. Для людей в Минфине и ЦБ авторитетом является МВФ.

«Я бы назвал все это неким рудиментом Вашингтонского консенсуса, который утверждает, что все расходы должны быть сброшены на население и как меньше обязательств должно быть взято на бюджет. Это простой подход. Он мотивируется тем, что чем меньше обременений для системы, чем меньше налогов, тем лучше для предпринимательства. А не будем забывать, что пенсионные отчисления, по сути, тоже есть налог - налог на зарплату», - отмечает Глазьев.

Для России, считает Глазьев, отстаиваемый фондом подход к развитию экономики, возможно, является не самым лучшим решением. «Простота здесь хуже воровства», - подводит итог экономист.


Сергей Глазьев: НДС подавляет экономическое развитие России

  • Сергей Глазьев: НДС подавляет экономическое развитие России

Фото: Царьград

Советник президента России, экономист Сергей Глазьев прокомментировал Царьграду новый закон о повышении НДС.

В эфире программы «Пронько. Экономика» на канале Царьград академик РАН, советник президента России Сергей Глазьев поделился своей оценкой закона о повышении налога на добавленную стоимость (НДС). Так, прежде всего экономист указал, что повышение данного налога может оказать самое негативное влияние на развитие национального производства и, как следствие, отрицательно сказаться на росте российской экономики.

«Как и все остальные профессиональные экономисты, я прекрасно понимаю, что повышение НДС просто по определению означает рост цен. Во-вторых, не будем забывать, что НДС - это именно что налог на добавленную стоимость. То есть чем больше стоимости добавляется к товару в ходе переработки, чем больше высокотехнологических цепочек вовлечено в его производство, тем хуже будет. Тем больше нагрузки, тем больше стоимости добавляется. Потому (и мы много раз об этом писали и доказывали господам из Министерства финансов) НДС - самый плохой из всех налогов. Он дестимулирует экономическое развитие», - заявил Глазьев в беседе с обозревателем Царьграда Юрием Пронько.

Есть у НДС и масса других недостатков. «Он требует огромного труда от бухгалтеров. Порядка 1,5-2 миллионов людей заняты только НДС. Эффективность этого налога с точки зрения администрирования кажется хорошей, опять-таки, только Минфину. Предприятия стонут от этого налога», - продолжает Сергей Глазьев.

По мнению экономиста, более правильно было бы не повышать НДС, а заменить его другим эквивалентным налогом. Примеры подобного подхода можно найти, если обратиться к иностранному опыту.

«Гораздо эффективнее было бы, как в Америке, ввести налог с продаж. Он является эквивалентом НДС, но, по сути, является налогом на конечного потребителя, в то время как НДС - налог на производство. Потребитель его тоже чувствует. Но прежде всего НДС - это дестимулирующий налог для производства. НДС - это налог, который подавляет экономическое развитие и заставляет огромное количество специалистов заниматься лишь только его расчетом и вычитанием», - резюмирует Сергей Глазьев.


Глазьев о повышении пенсионного возраста, НДС, офшорной аристократии и нищем населении

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 6 месяцев)

Как говорил наш великий сатирик Аркадий Райкин, "пенсия — друг человека"! devil

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(9 лет 1 неделя)

По што это Этуша Райкиным обзыватьsmiley Да и не о пенсии он говорил smiley

В советских комедиях по этому вопросу не было единого мненияsmiley

Я не знаю, как там в Лондоне. Может, там собака друг человека. А у нас - управдом друг человека.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 6 месяцев)

По што это Этуша Райкиным обзывать

  Это я привёл подлинные слова товарища Саахова, с заменой слова "женщина" — на "пенсия".  Нормальная замена по нынешним временам, не правда ли? laugh

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(11 лет 6 месяцев)

Интересно послушать, что в ответ на это скажут критиканы Глазьева. Тут на АШ их есть несколько.

Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 2 месяца)

И я один из оных. Скажу так: прав Глазьев. Чем это отличается от его прежних завиральных теорий сказать сходу не берусь, пока не разобрался - то ли тема слишком далека от прежних, то ли тема не вписывается в его парадигму и потому он выдал нагора правду, то ли тот редкий и счастливый случай, когда и не слишком умный бывает прав.

Прав Глазьев, невооруженным глазом видно.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Телеграфист

"Во всей вертикали власти никто не захотел взять на себя ответственность за проведение пенсионной реформы."

сравните:

"Во всей вертикали власти никто, включая меня, не захотел взять на себя ответственность за проведение пенсионной реформы."

Правильный вариант - второй. Но, путем простейшей манипуляции - умолчания важного обстоятельства, смысл фразу становится сильно иным. А подделка произведена так ловко, что даже профессиональный окулист её не заметил.

Пс. По большому счету, Глазьев, конечно, прав. Правильную технологию проведения непопулярных реформ давно уже освоили на Западе.

Берется чиновник-доброволец, объявляет себя ответственным за реформу, мелькает на телеэкранах, объясняет необходимость, и как все хорошо будет потом. А когда потом наступает, с позором и мощной премией уходит в отставку. Куда-нибудь в Австрию пчел разводить, или в Майами, ради воссоединения с семьей и капиталами.

Вся остальная власть остается чистой и незапятнанной.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(10 лет 5 месяцев)

А какое место Глазьев занимает в вертикали власти?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Телеграфист

Вполне достаточное, что бы возглавить работу по разработке пенсионной реформы.

Доктор экономических наук, профессор МГУ

Экономист-академик РАН

Советник Президента

Член наблюдательного совета ЦБ РФ.

Научного, организационного, административного и политического опыта достаточно.

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ну трудоемкость расчета НДС Глазьев преувеличивает. Если учёт не автоматизирован, то действительно очень трудоемкий налог, а если учёт автоматизирован, а сейчас все нормальные люди программки типа 1С используют, то не такой уж НДС и сложный, а в торговле и услугах так вообще достаточно простой.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(9 лет 1 неделя)

Если учёт не автоматизирован, то действительно очень трудоемкий налог, а если учёт автоматизирован, а сейчас все нормальные люди программки типа 1С используют, то не такой уж НДС и сложный, а в торговле и услугах так вообще достаточно простой.

Автоматизация, особенно в среде разработки 1С  вещь вообще замечательная, так как она Российская, Отечественная. Но любое усложнение должно быть обосновано практикой. Например ведя подсчет баранов по ногам и получая количество баранов делением на четыре, возникает вероятность ошибки, так как бараны могут оказаться не только четвероногие, но и трёх, и даже двуногие smiley

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Если проводить аналогию с баранами, то при учёте НДС количество баранов не считают, тем более не считают количество их ног. Считают общий вес баранов при покупке, (НДС к покупок) и считают общий вес баранов при продаже (НДС с продаж), а разница между этими двумя показателями  составляет НДС к уплате в бюджет. Есть некоторые нюансы при строительстве Основных Средств, при строительстве жилых домов совмещённых с  коммерческой  недвидимостью (жилье НДС не облагается, а коммерческая недвижимость облагается), и в ряде других случаях, но говорить, что это огромные сложности создаёт нельзя. Большинство бухгалтеров с этим вообще не сталкиваются, или сталкиваются не часто. Там в основном работа в том заключается, что счета фактуры подшить в папочку надо. А 1С сама в автоматическом режиме все проводки сделает и даже декларацию заполнит.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(9 лет 1 неделя)

Большинство бухгалтеров с этим вообще не сталкиваются, или сталкиваются не часто. Там в основном работа в том заключается, что счета фактуры подшить в папочку надо. А 1С сама в автоматическом режиме все проводки сделает и даже декларацию заполнит.

Разумеется при правильно налаженной автоматизации учета, в этом особых сложностей быть не может. С 1С знаком на уровне среды разработки. Как практически любое прикладное программное обеспечение с задачами сокращения большого количества рутинных операций, справляется достаточно хорошо, но для определения инициирования и контроля выполнения таких процедур как формирование книг продаж,покупок, заполнение декларации и.т.п. необходим ответственный работник обладающий соответствующей квалификацией.

А что касается выше обозначенного "подсчета баранов" механизма расчета НДС, то дело тут не в самих методиках расчетов, а образно выражаясь: увидеть "за деревьями лес" или "за пригорком гору". 

НДС задействует оборотные средства предприятий участвующих в цепочках товарообмена не только с конечным потребителем. Его учет порождает немало схем оптимизации налогообложения, конечно обеспечивая работой оптимизаторов, экономя деньги плательщиков налогов, Но по понятным причинам незаинтересованность государства в подобных схемах ухода от налогов, обеспечивает работой по изменению законодательства обеспечивается занятость и других специалистов.

Вопрос насколько такая ситуация способствует развитию реальной экономики, увы не такой однозначный.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(11 лет 2 месяца)

Ну трудоемкость расчета НДС Глазьев преувеличивает. Если учёт не автоматизирован, то действительно очень трудоемкий налог, а если учёт автоматизирован, а сейчас все нормальные люди программки типа 1С используют, то не такой уж НДС и сложный, а в торговле и услугах так вообще достаточно простой.

НДС - налог, который платит конечный покупатель. Перекупы с тобой согласны, при желании НДС вообще могут не платить, хоть 30% его сделай, государство гарантирует им возврат НДС. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя damir
damir(11 лет 11 месяцев)

при желании НДС вообще могут не платить, хоть 30% его сделай

уточните, кому можно не платить НДС?

Аватар пользователя damir
damir(11 лет 11 месяцев)

если рассматривать с точки зрения тупо формул, да, проблем нет. Но вы же работали с НДС и знаете как это бывает на самом деле?

вот вам несколько примеров:

1. если у предприятия есть учет ОСН (а вдруг это еще ИП!) и ЕНВД, возникает необходимость раздельного учета НДС, а в некоторых случаях невозможность разделения приводит ко всяким пропорциям и распределениям. И вот эти пропорции и распределения очень стремятся к изменению при малейших изменениях исходных данных, которые приводят к доп.расчетам и прочим пляскам.

2. при возникновении необходимости исправления прошлых периодов относительно недавно ввели понятие корректировочные и исправительные с/ф, так когда некоторым клиентам такие формы выдаешь, у них глаза округляются по 5 коп.рублей и приходится объяснять, что по-другому нельзя, а этом объяснение может растягиваться на месяцы

3. в связи с дополнительными проверками в автоматическом режиме у МНС могут возникнуть вопросы, когда мы показали сначала номер ТУ0001, а потом по некоторым причинам 0001, хотя по сути это один и тот же номер (смотрим последнюю цифру). И начинаются разборки...

Можно сказать, что нужно следовать правилам и будет вам счастье. Но если им следовать, то на деле это требует очень много дополнительного времени.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Собственно тут я не заметил, что бы Глазьев против пенсионной  реформы выступал.  Он лишь говорит о том, что у предлагаемой реформы есть "масса дыр, которые можно было бы подлатать".

Ну так скорее всего Путин и предложит необходимые изменения, которые дыры латают и возьмёт на себя ответственность за окончательный вариант реформы.

 

Пысы. При этом будет выглядеть как облегчивший участь населения, относительно требований правительства.

Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 2 месяца)

Конечно, например, не повысить, а понизить пенсионный возраст. Или отказаться в принципе от накопительной системы. Много таких дыр. Не корабль, а решето.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 7 месяцев)

Или отказаться в принципе от накопительной системы

Конечно отказаться. Нет ведь ни одной  накопительной системы, чтобы была эффективна и надежна. Только золото-валютный резерв страны более или менее стабилен, но масштабы не те, чтобы брать его за эталон.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(9 лет 2 месяца)

Государству отказаться от денег в пользу коммерческих банков и пенсионных фондов? Великолепная рыночная идея. 

Скрытый комментарий ExMuser (c обсуждением)
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 9 месяцев)

Немного выждав (примерно месяц), я ванганул, что Путин это говно забанит. Поверьте, так оно и будет. Это был стресс-тест для креаклов. Всех перепейсали.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Не, не забанит, а внесёт изменения. Ну может сначала вето наложит, потом сразу внесёт облегчающие коррективы, и закон будет принят с учётом его корректив, например не 65/63, а 63/61, может ещё что-то. Но в том или ином виде пенсионная реформа будет, иначе ее бы не начинали.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 9 месяцев)

Таких, как ты, обычно сразу расстреливают.

ОБН

Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 9 месяцев)

Хммм...

А что, перед согражданами когда-то кто-то отвечал?

Может кто-то собирается?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

А к там в Казахстане пенсионная реформа проходит?

Аватар пользователя Ольга-гольга
Ольга-гольга(8 лет 9 месяцев)

с определенными трудностями...избавились от негосударственных нпф, остался один государственный пенсионный фонд, было 13, пенсии повышаются, система пока смешанная солидарная плюс накопительная, возраст пенсионный повысили до 63-65 второй заход переходный период до 24 года...реформа началась в 98 г. и все еще продолжается к 24 году должна завершиться, пенсия состоит из базовая, социальная и плюс накопительная...что интересно практически перешли на белую оплату труда примерно с 10 г., самозанятых обязали, несмотря на доходы платить пенсионные и социальный налог по минимуму, даже если дохода не показываешь с 18 г, ., по минимуму, но платишь в руб примерно 500 р..но поголовно...пенсионеры освобождены от этих налогов, т.е если у тебя ип, платишь только подоходный...средняя пенсия 16000 р.+ накопления, базовая 3000+ социальная  5000+ солидарная, зависит от стажа работы до 98 г., отраженного в записях трудовой книжки-+ накопления, раньше накопления выдавались 1 раз в год определенная сумма, в этом году я получила 200000 р, но сейчас будет выплачиваться помесячно примерно 16 тр плюс к пенсии, но индивидуальные накопления у всех разные зависят от зарплаты, я стала устраиваться на работу с белой зарплатой примерно с 2003 года, 5 лет упущено...накопительной надолго не хватит, поднят уровень минимальной зарплаты, и прожиточный уровень примерно 5000р минимальная пенсия 6000 р ну вот так вот...и да пенсионный фонд в скандалах постоянно...

Аватар пользователя Tali
Tali(11 лет 7 месяцев)

> самозанятых обязали, несмотря на доходы платить пенсионные и социальный налог по минимуму

Это здорово. Наши боятся, почему-то. Либероиды бы взвились / взбодрились на полгода. Почему бы студентам не заплатить 500-1000 руб в год? Привычка платить налог, опять же, прививается. Как зубы чистить.

 

Аватар пользователя Ольга-гольга
Ольга-гольга(8 лет 9 месяцев)

студенты не самозанятые - категория студенты у них льготы есть на проезд

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 7 месяцев)

По мнению экономиста, на этапе подготовки данного законопроекта была допущена одна очень важная ошибка.

Это хорошо, что он обратил внимание общества на эту ошибку. А как быть с манипуляцией, когда основным аргументом, проповедников пенсионной реформы, стало утверждение, что сейчас длительность жизни выше, чем тогда.. Пусть так, раньше жили не так долго как сейчас, НО! почему раньше жили не так долго, чем сейчас? Хотя работающих на их обеспеченную старость было больше.. frown, смекаете? Может быть денег не хватало на жратву и пухли от голода? Скорее нет, не пухли, но недоедали, это точно. А самое главное, так то, что нет сравнительной статистики по медицине и лекарствам. Сейчас спасают больше, сейчас (особенно старики) едят таблетки горстями и на них держатся, и продолжают получать пенсию. /негодяи

Аватар пользователя Briz
Briz(7 лет 8 месяцев)

НДС подняли, потому что сейчас это наиболее легко отслеживаемый налог. Опять же тем, кто имеет свой маленький кэш на его возврате, лишние 11% не помешают.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 7 месяцев)

Опять же тем, кто имеет свой маленький кэш на его возврате, лишние 11% не помешают.

А это интересно. Что если для них и повышали ..?

Аватар пользователя Адский Советник

Именно так и было написано в рекомендациях мвф в 2017 году для правительства рф. Что бы простимулировать экспорт.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 9 месяцев)

Который здесь Глазьев?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 8 месяцев)

Все семеро, Ты успел - беги за пряником

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 12 месяцев)

Ой лукавит академик, ой лукавит.Пресловутый НДС, вообще-то у нас взимается не с добавленной стоимости, как всем кажется, а с выручки полученной при продаже на территории страны. т.е. ложится на плечи конечного потребителя

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 8 месяцев)

Э? А где еще найти добавленную стоимость, если не в выручке?:))

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 12 месяцев)

Берут со всей выручки, а добавленная стоимость всего лишь её часть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(9 лет 1 неделя)

 Ой лукавит академик, ой лукавит.Пресловутый НДС, вообще-то у нас взимается не с добавленной стоимости, как всем кажется, а с выручки полученной при продаже на территории страны. т.е. ложится на плечи конечного потребителя

Приписывание лукавства академику выглядит слишком уж "неполживо" чтобы быть правдой и как обычно не опирается непосредственно на позицию самого академика. В перепевах от его всевозможных толкователей выглядит это порой крайне феерически. 

Конечно в итоге за всё платит конечный потребитель, но по дороге к нему в процессе задействуются оборотные средства, и не только.

Думаю что отношение к данному налогу сформулировано самим академиком, а приписывание ему позиции по обсуждаемому налогу как раз и является  лукавством.

 Доклад Сергея Глазьева: «Речь о неотложных мерах по отражению угроз существованию России» (полный текст)

...

Дополнительные резервы роста производства может дать изменение налогообложения добавленной стоимости, которое сегодня стимулирует сырьевую ориентацию экономики и снижает ее конкурентоспособность в рамках Таможенного союза по отношению к Казахстану.

В целях упрощения налоговой системы, уменьшения расходов на ее администрирование, сокращения уклонения от налогов, стимулирования деловой и инновационной активности, целесообразно заменить налог на добавленную стоимость более простым в администрировании налогом с продаж (НсП), взимаемым только на стадии конечного потребления. Выпадение доходов бюджета, возникающее при отмене НДС, может быть компенсировано за счет введения НсП в размере 14%. Отмена НДС приведет также к экономии более 1 трлн. руб. на государственных закупках, освободит для производственной деятельности около миллиона бухгалтеров, высвободит оборотные средства предприятий для наращивания производства и инвестиций.

...

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 12 месяцев)

Приписывание лукавства академику выглядит слишком уж "неполживо"

А попытка защитить лукавство(или честь мундира) выглядит ещё и глупо.

Ведь НДС - это только название, а по факту берётся с продаж и ложится на население, как и предлагает Глазьев. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(9 лет 1 неделя)

Внимательно ли прочли статью перед комментированием?

Ведь НДС - это только название, а по факту берётся с продаж и ложится на население, как и предлагает Глазьев

Предложение Глазьева по НДС, без перепевов и сторонний голосов, процитировать сможете?

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 12 месяцев)

Вы мазохист что ли и желаете,чтобы вас ещё раз ткнули в собственное дерьмо? Или совсем не соображаете что цитируете и пишите?

Ну что ж,извольте.

Вот прямая речь:

«Как и все остальные профессиональные экономисты, я прекрасно понимаю, что повышение НДС просто по определению означает рост цен. Во-вторых, не будем забывать, что НДС - это именно что налог на добавленную стоимость.

Здесь, ради интереса загляните в ст.146 Налогового Кодекса, где говорится с чего он взимается - со всей выручки полученной от продажи на территории страны. , где добавленная стоимость лишь часть этой выручки. А можете заглянуть и в любую платёжку или кассовый чек того же "Метро".....чтобы в этом убедиться. 

далее,цитата:

 «Гораздо эффективнее было бы, как в Америке, ввести налог с продаж. Он является эквивалентом НДС, но, по сути, является налогом на конечного потребителя, в то время как НДС - налог на производство.

Никакого сомнения в собственной непогрешимости ещё не зародилось? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(9 лет 1 неделя)

Вы мазохист что ли и желаете,чтобы вас ещё раз ткнули в собственное дерьмо? Или совсем не соображаете что цитируете и пишите?

Думаю что со своими весьма странными фантазиями как нибудь сами разберётесь, не впутывая окружающих. Надеюсь что в этих извращениях, вы всё таки не будете  злоупотреблять особенно заплывать в своём дерьме за буйкиsmiley


Если же оставить за скобками всбитую вами пену и ограничится лишь сущностями, то реальность выглядит несколько иначе 

Ну что ж,извольте.

Вот прямая речь:

«Как и все остальные профессиональные экономисты, я прекрасно понимаю, что повышение НДС просто по определению означает рост цен. Во-вторых, не будем забывать, что НДС - это именно что налог на добавленную стоимость.

Здесь, ради интереса загляните в ст.146 Налогового Кодекса, где говорится с чего он взимается - со всей выручки полученной от продажи на территории страны. , где добавленная стоимость лишь часть этой выручки. А можете заглянуть и в любую платёжку или кассовый чек того же "Метро".....чтобы в этом убедиться. 

НДС является косвенным налогом с весьма специфическим механизмом расчетом, а и отраженные цифры в упомянутых платежке или кассовом чеке, дают далеко не полную картину по налогообложению данного налога.

Налоговый кредит и налоговое обязательство

Две составные части, формирующие НДС, называются налоговым кредитом и налоговым обязательством.

Налоговый кредит – это такая сумма, которую плательщик может вычесть из налогового обязательства за тот или иной период времени. Эту сумму также называют входным НДС. Таким образом, входной НДС закладывается в цену товара, приобретаемого неким субъектом коммерческой деятельности.

Налоговым обязательством, или исходящим НДС, принято называть общую сумму налога, которую плательщик начисляет в течение конкретного отчетного периода.

Бюджет пополняется за счет суммы, которая является разницей между входным и исходящим НДС.

Как начисляется НДС

Механизм расчета этого комплексного налога достаточно сложен, поэтому проанализировать его проще всего на конкретном примере.

Рассмотрим, как происходит начисление налога на крем для лица в процессе его изготовления и продажи:

  • Для начала некая фирма-поставщик продает косметической фабрике необходимое для производства крема сырье. Поставщик не работает себе в убыток, и потому включает в отпускную цену сырья его добавленную стоимость.
  • Наступает черед косметической фабрики. Она производит крем и упаковывает его, а затем реализует заинтересованным лицам. Так образуется вторая добавленная стоимость. На момент продажи товара в магазин его цена складывается из стоимости компонентов крема, расходов и процента предполагаемой прибыли фабрики, а также НДС, добавленного производителем на втором этапе.
  • Магазин также устанавливает свою наценку на крем (и, соответственно, добавляет НДС). А человек, пришедший за покупками, приобретает продукт и оплачивает НДС, начисленный на всех этапах. В итоге получается, что каждый участник процесса производства и реализации крема отчисляет свою долю налога в бюджет и компенсирует его за счет увеличения конечной цены.

Давайте рассмотрим этот пример на конкретных цифрах. Предположим, что ставка НДС составляет 18%:

  • Итак, сырье приобретено за 118 рублей. В итоге получаем НДС – 18 рублей, которые уже включены в стоимость.
  • Магазин покупает у косметической фабрики крем за 236 рублей. Сумма НДС достигает 36 рублей.
  • Конечный потребитель приобретает крем за 302 рубля. Сумма НДС на конечном этапе – 46 рублей.

А теперь разберемся, сколько приходится заплатить каждому из участников этой цепочки.

Первым делом компания, изготовившая сырье, отчисляет в бюджет 18 рублей. Фабрика принимает к вычету входной НДС с приобретенного ею сырья (18 рублей) и выплачивает опять-таки 18 рублей (36-18). Магазин принимает к вычету уже 36 рублей (входной НДС), а в бюджет отчисляет 10 (вычитаем 36 из 46).

Основываясь на данных, приведенных выше, подсчитаем сумму НДС в итоговой цене крема. Она составит 46 рублей (18+18+10, где доля поставщика сырья для фабрики – 18 рублей, доля самой фабрики – 18 рублей, и доля магазина – 10 рублей).

.....


далее,цитата:

 «Гораздо эффективнее было бы, как в Америке, ввести налог с продаж. Он является эквивалентом НДС, но, по сути, является налогом на конечного потребителя, в то время как НДС - налог на производство.

А в этой цитате речь идет о замене "НДС" на "Налог с продаж", который в отличии от НДС начисляется только на завершающем звене цепочки товарообмена.


Никакого сомнения в собственной непогрешимости ещё не зародилось?

Тут видимо снова: У кого что болит, тот о том и говорит.smiley  

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 12 месяцев)

Как всё запущено-то...

Добавленная стоимость - это разница между продажной ценой товара и издержками производства понесёнными при производстве этого товара.По другому это ещё называется прибыль.

А вот теперь полученные азбучные знания, попробуйте применить к размещённому вами примеру.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя MoHax_ua
MoHax_ua(12 лет 8 месяцев)

Хм... как все запущено. Скажите, а НДС вы в бюджет должны начислить с момента отгрузки товара, получения им покупателем или момента оплаты покупателем? Дело в том, что зачастую это операции проходят в разные дни, иногда и месяцы / кварталы. И это очень сильно помогает "оптимизаторам", тогда как налог с продаж взимается (начисляется) с факта продажи и не размазывается по цепочке. 

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 12 месяцев)

Скажите, а НДС вы в бюджет должны начислить с момента отгрузки товара, получения им покупателем или момента оплаты покупателем?

Во-первых, "покупателей" здесь целая цепочка, а конечный потребитель всего один и именно на него и ложится вся налоговая нагрузка, а цепочка "покупателей" выступают кредиторами правительства.

Во-вторых, этого идиотизма, с кучей обслуживающих его бухов, просто не должно быть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(9 лет 1 неделя)

Добавленная стоимость - это разница между продажной ценой товара и издержками производства понесёнными при производстве этого товара.По другому это ещё называется прибыль.

А вот теперь полученные азбучные знания, попробуйте применить к размещённому вами примеру.

Заявки на азбучные истины часто лишь улыбают, вероятно и эта порождена очередной альтернативной азбукой.smiley

В обычной математике, мягко говоря сложно представить что бы часть приравнивалась или была больше частей целого.

Так и прибыль не равна добавленной стоимости, так является лишь её составляющей.

Добавленная стоимость - это прирост, создаваемый в процессе производства товаров (работ, услуг) . Включает в себя оплату труда, прибыль, амортизационные отчисления и др. На практике измеряется как разность между стоимостью готовой продукции и стоимостью сырья, материалов полуфабрикатов, использованных для ее изготовления.

Что касается самой часто неоднозначной трактовки НДС, то вероятно это обусловлено спецификой своего рода google перевода c забугорногоsmiley

Он был образно экспортирован в Россию в качестве очередного явно не удачного примера для подражания забугорью.smiley По факту сам являющийся частью добавленной стоимости в процессе продажи и прямо влияющий на оборотные средства предприятия. 


Бородаru.gif(5 лет 4 месяца)(23:55:49 / 25-07-2018)

Ска­жи­те, а НДС вы в бюджет должны на­чис­лить с мо­мен­та от­груз­ки товара, по­лу­че­ния им по­ку­па­те­лем или мо­мен­та оплаты по­ку­па­те­лем?

Во-первых, "по­ку­па­те­лей" здесь целая це­поч­ка, а ко­неч­ный по­тре­би­тель всего один и именно на него и ло­жит­ся вся на­ло­го­вая на­груз­ка, а це­поч­ка "по­ку­па­те­лей" вы­сту­па­ют кре­ди­то­ра­ми пра­ви­тель­ства.

Конечно в итоге за всё платит ко­неч­ный по­тре­би­тель, но тут заметно игнорирование вашей альтернативной  азбукой оплат происходящих по всей цепочки до потребителя. 

Делаются явно не обоснованные допущения о полном возмещении НДС в цепочке товарообмена до конечного потребителя, которые на практике не наблюдаются.  

Наглядную иллюстрацию этого можно заметить в обсуждении этого неоднозначного налога здесь на АШ 

saddyru.gif(1 год 5 ме­ся­цев)(04:16:08 / 08-01-2018)

Пра­виль­но по­счи­тан­ная таб­ли­ца. Ячейки с синим фоном вы­чис­ля­ют­ся по фор­му­лам, ука­зан­ным ниже таб­ли­цы. 

Итого: НДС с по­след­ней цены равен 18% и ровно столь­ко же за­пла­ти­ли все кто по­лу­чил при­быль.

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 12 месяцев)

Это не гугл-перевод, - это гугл-мозгов переиначивателей Маркса,сознательно перемешивающих прибавочную стоимость,товарную стоимость и производственную стоимость.При этом ещё и стыдливо умалчивают, что и на труд, и на прибыль...... - наполнителей этого винегрета- предусмотрены отдельные виды налога.

Однако, при прочих разных, Вы своими примерами лишний раз подтвердили, что НДС взимается со всей выручки, с чего,собственно, и начался разговор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Откуда во власти найдётся ответственный, если повышение пнесионного возраста происходит по рекомендации МВФ?

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

Глазьев - голова! взял бы, да свой проект реформы на коленке набросал! и представил! и партию учредил "Глаза России" devil

Аватар пользователя kazakh
kazakh(8 лет 3 недели)

Проект пенсионной реформы исторгло из себя мин труда (некто Топилин, имеющий 2 дома в Болгарии и владения крупными асбестовыми предприятиями, записанными понятно на жену), а господин премьер (владелец лесопромышленных и мясных предприятий, юридических контор на обслуге крупных иностранных игроков ) радостно проект утвердил и отправил в Думу на согласование. Дума (контролирующее думу ЕдРо - чуть менее чем полностью состоящее из ворья и прозападных либерастов) не менее радостно проект согласовало в первом чтении. Общественные деятели и бизнесмены тоже не подкачали и радостно возопили о благе реформы. Аналогично себя повела и партия пенсионеров - радуясь видимо сокращению своего и так немногочисленного электората. 

Вот такие "патриоты" управляют страной и придумывают нам законы))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***

Страницы