В Российской Федерации традиционно, еще со времен СССР, принято считать преступления по умыслу, а не по факту содеянного, то есть в категорию учёта "убийства" попадают не только сами убийства по факту, но еще и покушения на убийство.
Одним словом, ведут статистику по количеству уголовных дел заведенных по ст.105 "Убийство" и ст.30 "Приготовление к преступлению и покушение на преступление" УК РФ в части, касающейся приготовлений и покушений на убийство. Росстат при подготовке отчетности поступает аналогичным образом.
А в благословенной Америке учёт убийств ведется по конкретному количеству трупов на месте происшествия, а покушения на убийства ихние правоохранители квалифицируют как нападение при отягчающих обстоятельствах и в статистику убийств их соответственно не включают.
Смысл что-то сравнивать после этого абсолютно теряется.
В дополнение следует отметить, что реальная статистика для руководства США, похоже коренным образом отличается от того, чем они кормят свой плебс и окружающий мир.
В 2017 году Трамп неожиданно для всех вдруг заявил, что уровень убийств в стране достиг самого высокого уровня за последние 47 лет.
Вынес, бляха-муха сор из избы. Огласил то, что не надо. Для служебного пользования.
И тут же, как по команде, на него ополчились либерально-демократические СМИ, причем тон задал канал "fake news" CNN. Все прям по полочкам.
И все. А отчетность так и осталась, как была, очень приятная глазу и уху.
"Быть, а не казаться" © для современной Америки не актуально.
Казаться, а не быть.
Государство - блеф.
Комментарии
Так у кого больше трупов.
Вопрос интересный, особенно, если включить статистику не только предумышленных убийств и покушений (это нам и так товарищ Маслов уже все по полочкам разложил), но и статистику летальных несчастных случаев (бытовой уровень, транспорт, отравления).
То есть с полочек еще по подполочкам разложить.
Но можно и общий уровень посмотреть - по названию "убыль населения" (включая эммиграцию)
Ну и тогда можно будет сесть их fake news послушать и наших либералов.
Еще надо количество неопознанных трупов сюда включить, бомжей и т.п. Хотя там если труп неопознан, то это бомж.
Да самая большая проблема даже не количество трупов, а количество пропавших без вести.
Пропавших без вести по статистике в 7 раз больше чем трупов. Ну и спрашивается - куда люди так массово деваются. Да куда, куда, да скорей всего туда же, просто прикопали глубоко.
https://golosislama.com/news.php?id=2719
Именно так, что любопытно, у них и паспортов то нет. То есть сколько населения проживает, в штате например, власти знают очень примерно. Так как народ постоянно туда сюда мигрирует, естественно не регистрируя свои переезды никак. Поэтому о какой статистике убийств в пиндостане можно говорить.
ну хоть немного циферок бы! а то, что США пиар-государство, здешним обитателям известно давно
Так народу интересно по полочкам сколько криминальных, сколько несчастных и т.д.
Есть еще манипуляция по умыслу - у нас нередко то, что фактически является убийством, квалифицируется как тяжкие телесные, повлекшие смерть Это, считаю, такое извращение было советской юриспруденции, которая во главу угла ставила не фактические действия, а умысел
Тяжких телесных в год еще тысяч 12
Пик умышленный убийств в России был в середине 90-х - 32 000
При сов. власти на весь СССР до доходило до 15 000
Пять лет назад, в 2013г. американское CDC (это их типа минздрав, который среди прочего статистит случаи использования оружия при самообороне, как часть статистики смертности от оружия вообще), в общем некий ч0рный президент в бытность свою президентом заказал им за 10 лимонов баксофф отч0т о оружии и самообороне. Надеялся он понятно на что. Он же тогда ногами сучил запрещать и курощать клятых хоплофилов.. тему отч0та Баракамба назвал пафосно - "насилие с оружием"
Контора напряглась и выдала.
Но не то что хотелось Перзиденту США.
Они выдали три зафиксированных и подтверждённых статистических показателя:
1. Оружие самообороны не просто важный фактор сдерживания преступности, оно ещё и крайне эффективно.
ибо:
2. Большинство случаев его применения - оказались НЕлетальны.
3. Большинство из тех что были летальными - (сядьте) самоубийства!!
Кто не верит - вот тот самый отч0т. Только озаботьтесь раздобыть 38 долларов..
Разумеется, в те годы это исследование не получило никакой известности.
----
Но это - ещё не всё!(с) Барон Мюнхгаузен.
До этого, в начале 90-х, когда преступность была на пике, криминолог Гарри Клек посчитал что примерно 1.3% американцев применяют оружие для самозащиты в год, что давало мощную цифру в 2.2млн случаев вооруженной самообороны. (тут надо сделать оговорку - в 99% случаев все заканчивалось демонстрацией оружия. Лишь в 1% доходило до реальной стрельбы. И лишь 16% подстреленных были убиты).
Так вот, CDC выпускало еще одно исследование в самом начале 90-х, где скрепя сердце признали что не менее 80.000 случаев в год вооруженной самообороны. И это провело нижнюю планку по оценке числа случаев. Верхнюю, от Клека - хоплофобы яро оспаривали.
И вот, буквально на днях, выясняется, что CDC проводил оценки еще и в 1996, 1997 и 1998г.. Опрашивалось не менее 5000 человек в каждом случае, из разных штатов.
И результат был, что из опрошенных использовали оружие для самозащиты в течение 12 последних месяцев 1.3% в 1996, 0.9% в 1997, 1.0% в 1998, что дало среднее в 1.07% в год. С поправкой, что опрос проводился лишь среди тех, кто признал что является владельцем оружия (а таковых - по оценке Клека было 79%, остальные - шифровались), это дает 1.24%, что довольно близко к 1.326% Клека в том многократно оспоренном, но не опровергнутом исследовании.
Ну и да, кто бы мог подумать, но CDC никогда не публиковало эти результаты в открытом доступе ранее, даже не признавало что проводило подобные опросы.
http://www.gunviolencearchive.org
Строки "Home Invasion" и "Defensive Use".
Соотношение к общему количеству инцидентов, да и сами цифры говорят сами за себя.
Мильёны мериканских Мюнхгаузенов здесь похоже не учитываются…
Вам показали пальцем где лежит документ, в котором учитывались граждане которые не оказались убитыми, искалечеными или изнасилованными благодаря наличию у них оружия в нужный момент. Эти граждане (Я понимаю что Вам это очень неожиданным покажется) - действительно не числятся в убитых, искалеченных и изнасилованных - в Ваших списках.
Они вообще в Вами любимых криминальных списках нигде не учтены ибо в 99% дело заканчивалось демонстрацией оружия что пресекало криминальные попытки сразу и полиция там не участвовала.
Это поразительно, но это факт вот такой. На лицо.
Нравится он Вам лично или нет - мне всё равно. Контора которая делала опросы - Ваши сторонники кстати. Держали этот отчёт в запасниках до последнего, и не признавались в его наличии.
Понимаю что 2.2 миллиона спасшихся благодаря тому самому мерзкому и ненужному Вам оружию - не должны взвешиваться на Ваших весах, чтоб не смущать статистику в сравнении.
Но ничем Вам помочь не могу, их уже посчитали.
Вам в ответ тоже показал пальцем, и посмотреть на это Вам не стоит ни одного бакса. Реакция предсказуемая. Случай скорее клинический.
С Вами? Да, клиника налицо. Изучать вопрос по однобоким, заточенным на вполне конкретный сбор данных, ресурсам - это так "объективно".
ЗЫ: кстати вторая ссылка в исходном сообщении - совершенно бесплатна и доступна.
Американская статистика по убийствам - это в лучшем случае статистика судебных приговоров по расследованным убийствам, но никак не по количеству убийств в стране в целом. То есть это липовая статистика, потому что не отражает реальную картину. Да и никто ее там особо не собирает.
В такие картинки традиционно включают всех жертв оружия - от полицейской стрельбы до бандитских разборок. А то не страшно выходит.
Обратите внимание, даже с этим хитрым подходом опасность "гражданского" оружия в США вчетверо меньше опасности автомобиля. Гражданское в кавычках, потому что криминальное оружие таковым не является.
Нафиг в РФ огнестрельное оружие для самообороны на руках не нужно.Судя по тому , что нередко вижу на дорогах и в кафе - Слава Богу , что пока на кулаках и бейсбольных битах народ друг с другом "разбирается", даже голыми руками умудряются друг друга калечить-убивать,а со стволом в кармане вообще будет кровавая бойня. И не надо нам тут байки рассказывать что в РФ владельцем официально разрешённого пистолета будет человек - чекист с холодной головой,горячим сердцем и чистыми руками-по пьяни такой чел в половине случаев превращается в упёртого быка с налитыми кровью глазами,далее у чекиста в некоторых случаях вполне могут народиться нечекисты детишки,которые наслушавшись всякого биомусорного типа рэпа,рано или поздно сделают копии ключей от папиного оружейного сейфа и вскрыв его припрутся на какую нибудь очередную "разборку" из за молодой но уже юзаной до или после него ссаной дырки с намерением пальнуть в оппонента.
Я бы и нынешнюю ситуацию с законным владением ОО сильно бы усложнил уже имеющим стволы на руках,например засылал бы участкового с опросом 10 ближайших соседей по вопросу - считают ли они наличие оружия на руках у данного типа угрозой безопасности для себя или своих семей. Сделал бы возрастной ценз в 25 лет на однозарядный гладкоствол ,30 на приобретение гладкоствольного многозарядного и 35 лет минимум на оружие с магазинным питанием и нарезное оружие+ запретил бы всю "травматику",шокеры,пневму и газовое оружие в РФ,ну или приравнял бы их по получению к огнестрелу
Испытываю глубокое удовлетворение от мысли что Вы ничего в этом аспекте не решаете и изменять не можете.
Это вроде как вы - офисные Зайки серенькие и ссыкливые,мечтающие нагнать жути на злых уличных медведей-волков при помощи волыны в кармане НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТЕ и ИЗМЕНИТЬ НЕ МОЖЕТЕ))) Вроде как ещё с 90-х уже 20 с лишним лет на ваши вскудахты-хотелки и перделки по короткостволу и власть и народ бьют большой и толстый так , что вам потолки на уши давят. Так что бродить - не перебродить тебе унылый зайка в страхе от уличных медведей и волков без легального ПМ в кармане походу до самой гробовой доски))).
Вашей истерикой удовлетворён.
Истерика?))) Вася Вы о чём? Это у вроде у Вас рАссейских хомячков и задротов всех мастей истерика и всерАссейский хнык-хнык по поводу того что Вас без волыны в кармане заставляют по своей стране к своему народу выходить. Мне то пофиг , ствол у тебя в кармане или нет - в ЛЮБОМ случае тебе пипец будет случись чего))) Если бы у тебя Мозгун были бы в головёнке пустой твоей извенящей от той пустоты мозги ,то ты бы понимал ПРОСТУЮ весЧь - ежели тебя кто захочет грохнуть,то грохнут будь у тебя в личном пользовании хоть полностью готовый к бою танк или тот же авианосец в качестве средств обороны - ГЛАВНОЕ оружие ЛЮБОГО человека это работающий быстро и правильно в критических ситуациях мозг)))
Чего у тебя как раз и не наблюдается.
Замечательные комплексы неполноценности ты тут излил, прямо по учебнику психопатологий.
Сижу вот и страдаю - сдать мне лицензию на служебный ИЖ-72, избавиться дома от оружия до кучи, или таки ещё помучиться о сбыче "несбычных мечт"?
Ну ты и клован..
картинку типа смешную не поленился притащить. Ты в своей жизни хоть свинью сам лично резал? А то я таких как ты суровых, прошареных, матёрых и грозных как встречу - так на простом тесте освежевать тушку кабанчика уже зеленеете и блюёте. Бык ты камолый, прости господи..
Если ты ведёшь себя как хамоватое чмо в "этих наших энторнэтах", то либо ты по жизни чёрт, либо просто тупой. Что в любом варианте тебе по жизни рано или поздно отрыгнётся. Оно ведь с натурой неотделимо - привык хамить незнакомым людям пользуясь недосягаемостью, а потом не сдержать помело в реальности перед людьми с которыми лучше помело придерживать.
Дерзай в том же духе Тапок, удачи не желаю, не пригодится.
Бггг... Посмеялся в очередной раз над тобой Зайка офисный
Сижу вот и страдаю - сдать мне лицензию на служебный ИЖ-72
НУ скинь мне фотку "служебного ИЖ 72" ))) Вот про ИЖ 71 слышал,а вот 72 это ты Зайка ссыкливый тут в воду пёрнул с перепугу)))
Ты в своей жизни хоть свинью сам лично резал? А то я таких как ты суровых, прошареных, матёрых и грозных как встречу - так на простом тесте освежевать тушку кабанчика уже зеленеете и блюёте.
Да тут у нас гляжу целый суровый мясоруб нарисовалсо))) Мне интересно какого цвета будешь ты и как то как ты Зайка будешь верещать на всю округу например при попытке самого себя "заштопать" в полевых условиях - я то себя штопал (например пробитую насквозь на рыбалке ступню) и не зеленел ,вот матом ругался,но не так чтобы сильно . А насчёт освежевать чего либо - дык регулярно с соседом отца всякую скотинку наизнанку выворачиваем,приходилось по молодости и полкружки свежей крови с дичи пить,так что не возбуждайся Зайка - профессия мясоруба ничего ужасного в моём понятии не несёт)))
Если ты ведёшь себя как хамоватое чмо в "этих наших энторнэтах", то либо ты по жизни чёрт, либо просто тупой. Что в любом варианте тебе по жизни рано или поздно отрыгнётся. Оно ведь с натурой неотделимо - привык хамить незнакомым людям пользуясь недосягаемостью, а потом не сдержать помело в реальности перед людьми с которыми лучше помело придерживать.Дерзай в том же духе Тапок,
удачи не желаю, не пригодится.
Первое - ЛИЧНО ТЕБЕ Я НЕ УГРОЖАЛ.ДА И НЕ НАЕЗЖАЛ НА ТЕБЯ ВОВСЕ ,а ВСЕГО ЛИШЬ выразил своё отношение и видение ситуации к тем ,кто ссытся кипятком уже не один десяток лет выхныкивая себе легальный короткоствол,так что ,единственное хамоватое чмо метущее фуфло своим помелом здесь - это ты , мне конечно Зайка глубоко пох и на тебя и на то что ты здесь пытаешься ботать по жизни рассказывая о том как ты невъе.... крут,но что то мне говорит,что ты и есть Зайка ,который мнит себя Волком имея в руках оружие. Отвечу тебе просто - НУ ЕСТЬ У ТЕБЯ ОРУЖИЕ И ЧТО? Выстрелить то в человека сможешь? И вопрос о служебном твоем стволе-ну к примеру стрельнешь ты "по работе" трясущимися руками в безоружного чела ,а что с тобой дальше будет не задумывался? Думаешь у того в кого ты стрельнул в 5 случаях из 10 не найдётся никого , кто бы с тебя Зайка чуть позднее "спросил" бы за твои дела?
Это тебе я безмозглый фуфлогон удачи не желаю - без моей помощи сам ты и себе и своим родным гемора найдёшь имея волыну в руке.
Кстати Зайка - топишь за короткоствол,значит топишь за Навального
Вот тебе самая ярая топильщица за стволы на кармане (ныне гниющая в американском цугундере)
https://butina.livejournal.com/738028.html
https://www.dni.ru/polit/2014/5/6/269994.html
Так что смотри Зайка будь аккуратнее - не далёк тот день ,когда навальнят начнут массово вешать на столбах украшая улицы)))
Кисо обиделось? Высказалось? Заштопало гештальт?
Чую я - ты тут не задержишься..
Ты чуйку свою почаще подмывай Зайка))) . И насчёт " не задержишься..." - грозный ворошиловский стрелок и по совместительству мясоруб гроза окружающих таки оказался банальным барабанщиком? Ну беги стучи в свой барабан Зайка драная))) Мне как я тебе писал выше глубоко пох на твою анальногибкую активность)))
Для того чтобы пить сырую кровь, нужно быть редкостным долпайопом. Вот поселится у тебя в башке глист метровый - как тогда будешь своим выдающимся мозгом пользоваться в экстраординарных ситуациях? Про бруцелёз вообще молчу
Его уже выпилили с сайта. Как я ему и предсказывал.. притом - я в этом никак не участвовал, он сам прекрасно справился.
В России преступления типа «Дал по голове молотком, и он умер» не квалифицируются как убийство, если не доказано что он хотел убить. В США за убийство считается даже если преступник случайно задавит пешехода во время бегства от полиции. Так что, если сравнивать методы подсчета, в США намного больший процент трупов считается убитыми чем в России.
Не врите, в России дал по голове молотком и он умер, всегда проходило как убийство. В пиндостане всего 8 типов преступлений влияют на статистику, а у нас - аж 250, так что не надо тут врать, это не прокатит. https://poisk-ru.ru/s3190t2.html
"Отличительной чертой организации расследования в США является то, что в этой стране не существует законодательства, которое (как в России) единообразно регламентировало бы порядок и условия деятельности сотрудников органов расследования, действовало бы на всей территории страны и распространялось на все территориальные юрисдикции." При таком разнообразии и пестроте "органов", малореально ожидать строго объективной общегосударственной статистики. Не потому что "амеры-гады", а просто по практическим соображениям - прикинем, каково в реальности собирать данные от такого количества структур? И даже нет собственно, службы, обязанной делать это - я не вижу в списке такой, да еще при условии что "...в этой стране не существует законодательства, которое (как в России) единообразно регламентировало бы порядок и условия деятельности сотрудников органов расследования, действовало бы на всей территории страны и распространялось на все территориальные юрисдикции..."
Американская статистика по убийствам - это в лучшем случае статистика судебных приговоров по расследованным убийствам, но никак не по количеству убийств в стране в целом.
Нет, молоток по голове в России это «умышленное причинение вреда» а не убийство.
Статистика по убийствам в США довольно точная, так как труппы не скроешь. А вот в России есть значительное количество людей погибших по неустановленным причинам.
В каждой стране разные методы подсчёта. Но если из досконально разбирать, то результат будет явно не в пользу России.
Статистики по преступности и убийствам в пиндостане практически нет, их за отсутствия единообразно регламентированного порядка в деятельности сотрудников органов расследования. Поэтому если сравнить с другими странами, количество убийств в пиндостане должно зашкаливать.
Опять врёшь ОВЕЦ - молоток по голове будет квалифицирован как УБИЙСТВО по РЕЗУЛЬТАТУ произошедшего,а всё остальное ваши хотелки-перделки.
ТОЧНОЙ статистики по убийствам в США нет,там только пропавших без вести детей около 1,5 млн в год http://www.isra.com/news/46256 ,да большинство из этих детей банальные "бегунки" ,но тысячи из них 100% убиты и утилизированы всякой мразью типа педофилов и сверстников и никак не отражены в статистике
Кстати, странное дело, по словам короткоствольных любителей оружия это оружие помогает избежать чего-то там, но при этом, по статистике в пиндосии тяжких телесных и износов в разы больше, чем в той же гермашке, где оружие не разрешено. И от как так оружие может от убийства защитить, а от износа и покадечинья нет. Странно.
Да просто детство в заднице у 3\4 желающих легальный короткоствол в кармане на улице иметь играет,всё хотят Силу Бога под пальцами иметь и пытаться стать Вершителями Чьих то Судеб,типа решать кому жить-кому нет))) Эти дебилы просто не понимают . что Закон в случае ствола в кармане даже легального и применения оного на улице даже в самых "благородных" целях изначально на 80% будет против них . Тот же перцовый баллон в разы эффективнее на улице и безопаснее для всех вокруг .
1- Ну нарвался такой тип с легальной волыной на "мажора",стрельнул в ногу ,а дальше что? В 9 случаях из 10 ему приклеют "превышение норм самообороны",а родня "мажора" вполне может открыть уже настоящую охоту на "ворошиловского стрелка"
2- Против алкашей вечером у дома ствол достал - опять "превышение" по закону выкатится
3- Против грабителей,дык если грабитель правильный,то и ствол достать не успеешь - из тех случаев с 90-х что известны мне в 2 случаях из 3 сперва следуют вырубающий удар по голове сзади тяжёлым предметом - из соседнего подъезда паренька ровесника в 90-е так убил какой то наркоман поживившийся аналогом нынешних 5 тыс рублей,ну был бы у Вовки ствол в кармане ? Едва бы его это спасло.
4 - в разборке на дороге ежели вытащишь ствол ,если оппонент и в правду такой упёртый и злой .то в качестве мести "пробьёт" машину по номерам и ночью спокойно сожжёт жоповозку обидчика.
Я понимаю что где то на Аляске или в Сибири в глуши короткоствол люди аборигены местные носят на случай "случись медведю или лосю" у них на дороге встать,дык даже и в этом случае - обычно стреляют в воздух. У меня знакомый на вахте в сибирской глуши работал и сломался как то весной у него авто посреди "кустовой" дороги ведомственной ,полдня он там куковал,прямо посреди тайги и вывалил ему на встречу Михал Потапыч исхудавший за зиму,дык без всяких стволов обошёлся знакомый - палка горящая из костра (кстати разводить костёр побольше с таких случаях местные "ветераны маршрутов" настоятельно в таких случаях советуют) и баллон с WD-40 вот тебе вполне легальный миниогнемёт-чуть припалил морду Потапычу и побёг тот обратно в тайгу варианты для обеда попроще искать)))