По следам материала "Минтруд просят разрешить увольнения за утрату доверия"

Аватар пользователя Gringoire

В очередной раз поражаюсь толпе юридически неграмотных присутствующих на АШ, которые, вдобавок, по любому поводу поднимают крики из разряда "рабство, революция уже скоро" и т.п. Вот пример по "увольнению при утрате доверия".

  Сюрприз! Такая статья в ТК уже есть.

Разъяснение по данной формулировке с выделением ключевых моментов:

 КОМУ МОЖЕТ ГРОЗИТЬ УВОЛЬНЕНИЕ ЗА УТРАТУ ДОВЕРИЯ

Применение данной статьи может быть совершено только по отношению к тем служащим, в деятельности которых присутствует обслуживание ценностей (речь идет и о денежных, и о товарных составляющих). Другими словами, это все сотрудники, с которыми можно заключить или заключается договор о полной материальной ответственности. К такой категории относятся, например, кассиры, в ведомстве которых находится наличность. А вот бухгалтеров уволить по этой статье не получится, так как они работают со средствами исключительно на бумаге. Нередки ситуации, когда один работник замещает другого, на которого такая материальная ответственность возложена. Если замещающий сотрудник допустит какую-либо ошибку, оплошность, его все равно уволить по статье 81 не смогут. Чтобы заслужить увольнения с такой формулировкой, нужно: во-первых, исполнять обязанности не разово, а регулярно; во-вторых, еще нужно будет доказать, что совершенная оплошность была действительно намеренной, а не простой случайной ошибкой, возникшей из-за отсутствия опыта и компетентности. При заключении договора о полной материальной ответственности с целой бригадой или несколькими лицами, увольнение их по статье за утрату доверия невозможно. А вот привлечь к материальной ответственности удастся, однако и наказание в этом случае предусмотрено несколько другое.

Ссылка на источник:

http://juristpomog.com/labor-law/dismissal/uvolnenie-po-state-utrata-dov...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Возникает вопрос, либо на АШ пасется куча потенциальных ботов готовых набрасывать на любую, даже весьма очевидную тематику, либо на АШ очень много откровенно глупых людей, которые во всем видят ущемление прав абстрактного "работяги".

Комментарии

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Посто замени "АШ" на "интернет" и всё встанет на свои места.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Люди должны думать. АШ своей тематикой предполагает, что в большей степени люди на нем - думающие. Но когда в комментариях к новости какой-то паноптикум совершенно не вникающих в суть статьи ТК - возникает вопрос, это реально люди не хотят думать или это маркер по которому можно отслеживать ботов?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 3 недели)

Боты / платные комментаторы (слив документов на тему прокачки "пенсионной реформы" в сетях уже был вообще-то).

Проверяется легко (в том числе для личных целей было проделано вашим покорным слугой в личном бложике) - тему-не-читаем, комментарии-не-читаем, увидели что-то про пенсии? Начинаем хреначить (и плевать, что логически посты выходят никак не связаны с исходной темой / комментарием).

С учётом того, что ники в целом одни и те же, а у простого человека банально не хватит сил писать эмоциональные посты в течении недель - всё предельно прозрачно.

Вон, у нас на АШ есть эталон эмоциональности в виде ExMuser'а. Ну и, кто-нибудь видел, чтобы он одну и ту же тему неделями мусолил? smiley

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Нежелание думать - это еще не маркер бота. Для бота наряду с этим обязательна еще и высокая продуктивность комментариев (они у ботов заготовлены фактически заранее).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

ага, спасибо за справку, убрал ту запись с Пульса, эта полезнее / информативнее

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

В госорганизациях достаточно часто все сотрудники подписывают договор о полной материальной ответственности. особенно если их работа связана с использованием техники и тем более мобильной техники.

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

В каких госорганизациях? К примеру, ни среднем образовании, ни в высшем образовании этого массово нет. Это отдельные люди ответственные за конкретную функцию, например - хранение и выдачу технических средств. На госслужбе этого массово тем более нет. Поэтому вносите уточнение, где конкретно требуют подписывать договор о полной материальной ответственности?

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Хмс... интересно... По опыту работы в трех органах исполнительной власти - договора писались на всех сотрудников в двух федеральных (работа связана с использованием оборудования за пределами офиса). На начальников отделов и выездных сотрудников (80% штата) в третьем, региональном.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

"Я тебе не верю"

 

 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

а взятка - это же "работа с деньгами" wink

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Взятка - это прежде всего статья УК. "Дача взятки" (ст.291) и "Получение взятки" (ст.290). Если лицо влетело по соответствующей статье УК, то по формальному признаку оно может быть уволено по утрате доверия. Если оно материально ответственное, опять же. Но если нет - то даже в этом случае основанием увольнения может стать - прогул =)

Скрытый комментарий don-matsony (c обсуждением)
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Мешаешь воровать и коррумпироваться - утратил доверие !

Благими намерениями ...

Статья должна быть чёткой и ясно оговоренной , а не ,, Ну не нрависси ты мне ! " .

Перевёл на материально ответственную должность и уволил нахрен !

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Слушайте, ну хватит глупости говорить. Их и так в жизни хватает.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Опровергните , если сумеете .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Что опровергать? 

Для увольнения должно быть наличие доказательства реального злоупотребления материально ответственного лица. Причём доказательство умысла. Чаще всего это должно подкрепляться заявлением в СК РФ. Поэтому в реальной жизни использование этой статьи при увольнении сопрягается с уголовными делами и судами. 

Вот явно вы никогда ничем не руководили.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Ну так двухдневные сразу с таких набросов и заезжают. Совпадение?

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Проблема не в двухдневных, проблема в том, сколько из не "двухдневных" начинают писать про рабство, грядущую революцию и прочие глупости, пользуясь таким набросиком.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Ну так для того и закидывают такие вещи-стадо,оно и Африке стадо..Проверять не будут,потому что им это не надо.Это им не выгодно ...Главное волну оседлать.. Как там ?  Вы не рефлексируйте, вы распространяйте (с)

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Ну так вопрос в том, что с этими "аккаунтами" надо что-то делать. Зачем ресурсу нужны странные личности которые при любом обсуждении начинают педалировать революционную тематику?

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Это к Алексу.. Вы зайди в учётку к этому двухдневному дерьму..

Хлодвиг

Стаж пользователя:2 дня 21 час

Возможные клоны и связанные аккаунты:количество подозреваемых - 7; имена доступны после улучшения аккаунта

7 ботов настругал..Неистовый трудяга..wink

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Более, чем неистовый. Из семи, четверо убитых и трое под премодерацией. Профессиональный говнометарий.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Понимаем, что страшно, но утрата доверия и к правительству, и к бизнесу,, и к социальному устройству..... - абсолютно закономерна и легко просчитывалась и 20 лет назад.Так что, мужайтесь, перед неизбежным.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Вы свои проблемы, ощущения и образ мыслей на других не транслируйте. Так что успокойтесь и не пишите глупости.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Вы свои проблемы, ощущения и образ мыслей на других не транслируйте

С чего бы это? Себе вы что-то не отказываете в этом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Где и какие свои проблемы я транслирую? Более того, где и всем я «набрасываю»?

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Ещё один дебил на проводе? То есть правительству не верь,а верь сетевому боту! Да вы фрики,ей богу..

Аватар пользователя Безымянный
Безымянный(5 лет 10 месяцев)

Более того, было внесено предложение, а не принят закон(поправка в ТК). А тут уже крик поднимается.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Вот это как раз не показатель. После принятия закона поднимать крик уже поздновато. "Крик" - это часть обсуждения предложения.

Аватар пользователя Безымянный
Безымянный(5 лет 10 месяцев)

Проблема в том, что и этот "Крик" ни к чему не приведет. ибо ели депутаты захотят - они все примут( собственно, что происходит с пенсией) и тут остается надеяться, только на благоразумие депутатов.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Смешные вы все-)) Не надо использовать левые ссылки и разъяснения. Речь не идет о п.7, речь идет о добавленной позже п. 7.1:

7.1) непринятия работником мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах и далее бла-бла-бла

и отдельно разъяснено, что такое конфликт интересов:

1. Под конфликтом интересов в настоящем Федеральном законе понимается ситуация, при которой личная заинтересованность (прямая или косвенная) лица, замещающего должность, замещение которой предусматривает обязанность принимать меры по предотвращению и урегулированию конфликта интересов, влияет или может повлиять на надлежащее, объективное и беспристрастное исполнение им должностных (служебных) обязанностей (осуществление полномочий).

Просто это хотят распространить не только на госслужащих. Экскаваторщика и сварщиков это не коснется, пока они, конечно, не захотят обогатиться за счет работодателя...

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Микапрок писал, что в политически активных темах в ФБ порядка 30% комментариев - боты. Разжигающих в заданную владельцем сторону.

Не удивлюсь, если и здесь - так же. Сайт-то весьма популярный.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***