Что такое фашизм?

Аватар пользователя Aleks_Ivan

Что такое фашизм?

Буржуазные историки и публицисты всячески пытаются объяснить происхождение и сущность фашизма. Отвергая классовый подход, игнорируя экономические предпосылки, чураясь исторического детерминизма, они ковыряются в фашистской идеологии, силясь обнаружить в нагромождении бессвязных концепций некую «суть фашизма».

Так например, Роджер Гриффин, один из ведущих буржуазных специалистов по истории фашизма, демонстрирует свою гениальную проницательность, заявляя, что фашизм сам по себе был направлен на «палингенез» (т.е. перерождение) нации или расы, устранение «вырождающихся элементов современной эпохи», что фашизм есть некий аналог политико-культурно-экономического модернизма.

К столь странным выводам он пришёл исключительно на основе анализа идеологической трескотни самих фашистских вождей, которые действительно выставляли фашизм как героическое «преодоление» старого мира всеобщего упадка.

Другие, чуть менее авторитетные буржуазные политологи и историки, такие как Андреас Умланд, Умберто Эко или Стенли Пейн, точно таким же образом пытаются вывести сущность фашизма из его театральной эстетики или агрессивной риторики.

В конечном итоге, фашизм приобретает карикатурные формы набора факельных шествий, зловещих эмблем и бессвязных концепций расового или национального превосходства, спаянного воедино волей некоего «вождя», «сильного человека», который будто бы одним своим желанием выстраивает жуткий тоталитарный порядок.

Естественно, что подобные «изыскания» никак не проясняют ни истинной сущности фашизма, ни его происхождения, ни его внутренних связей, и направлены они главным образом на то, чтобы отбелить породившую фашизм капиталистическую систему, чтобы доказать, что фашизм противоречит «здоровому»  либеральному обществу, что это «эксцесс» истории, который не повторится.

Между тем фашизм, согласно наиболее емкому марксистскому определению Г.Димитрова, ничто иное как

«открытая террористическая диктатуранаиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом.

Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.»

Фашизм — это полное и последовательное выражение тенденций капитализма в его империалистической стадии. Раз за разом он возникает в самых различных странах по мере углубления кризиса.

// Как и когда капитализм приходит к фашизму?

Эпоха раннего капитализма, экономически характеризовавшаяся свободной конкуренцией, в политическом плане выражалась в развитии парламентаризма. В результате борьбы различных буржуазных групп создавался общий классовый интерес капиталистов и их общая классовая политика.

Переход капитализма в последнюю стадию находит своё политическое отражение в постепенной ликвидации основ буржуазной демократии. Для империализма – последней стадии капитализма – характерны концентрация капитала в руках узких монополистических и финансовых групп, устранение свободной конкуренции, чрезвычайное обострение противоречий между буржуазными государствами.

Происходит фашизация общественной и политической жизни. Снижается роль парламента и других органов представительной демократии. Даже названия различных буржуазных партий выступают пустыми отсылками к прошлому. Их программы становятся похожими друг на друга и уходят на задний план, парламентские дебаты приобретают упрощённый характер и сводятся, главным образом, к наделению исполнительной власти широкими полномочиями. Часть функций парламента переходит непосредственно к государственному аппарату, сращенному с крупнейшими монополистическими центрами. Собственно, они и направляют государственную политику.

Вследствие этого государственный аппарат получает невиданные ранее возможности подавления эксплуатируемых классов ради более эффективного удовлетворения интересов крупнейших монополий в условиях экономического кризиса. Монополии теснейшим образом срастаются с государственным аппаратом и контролируют подчас не только его экономические и регулирующие функции, но и внешнюю политику, приобретающую всё более агрессивный тон в связи с обострением противоречий между империалистами.

Помимо сведения к нулю обанкротившегося парламентаризма и расширения государственно-монополистической организации промышленности и финансов, этот период так же характеризуется усилением могущества репрессивногоаппарата, предназначенного для подавления недовольства разоряемого крупным капиталом пролетариата и мелкой буржуазии.

Буржуазия стремится погаситьэкономическое недовольство трудящихся и насаждает идеи общности «национальных интересов» богатых и бедных, необходимости классового сотрудничества, чрезвычайной важности сохранения народного единства в этот тяжёлый момент.

Важным элементом является милитаризация экономики и общественной жизни, направленная на подготовку войны. В войне погибающий капитализм видит решение своих проблем.

Таким образом, фашизация есть всеобщая тенденция монополистического капитализма, внутренне присущая абсолютно любому империалистическому режиму. Какую бы современную страну мы не взяли, везде мы можем увидеть фашизацию на разных этапах её развития.

Повсеместно парламентаризм теряет своё влияние, повсеместно происходит процесс милитаризации, повсеместно растёт эксплуатация трудящегося населения и укрепляется роль полицейских органов, направленных на подавление недовольства рабочих масс. Это объективный процесс, проистекающий из экономических условий терпящего крах капитализма.

// При каких условиях происходит качественный скачок от фашизации к фашизму?

Прежде всего, фашизм присущ наиболее слабым звеньям капиталистической цепи — тем странам, где классовая борьба угрожает основам капитализма, где без насильственного политического переворота монополии не способны более подчинять себе всю политическую жизнь. Каковы характеристики подобной ситуации?

В условиях всеобщего кризиса капитализма происходит процесс распада прежних социальных отношений: разоряются широкие слои мелкой буржуазии, усиливается эксплуатация, идёт обнищание трудящихся. Всё это вызывает масштабное недовольство, сопровождаемое увеличением протестной активности масс.

В момент, когда монополистический капитал теряетвозможность обеспечить стабильный уровень эксплуатации мирным путём, происходит резкий переход к открытым формам буржуазной диктатуры – фашизму. То есть, речь идёт о вызревании классической революционной ситуации, ответом на которую является фашистский переворот.

Здесь стоит затронуть наличие субъективного фактора революционной ситуации — коммунистической партии.

Существует мнение, наиболее развернуто высказанное буржуазным историком Эрнстом Нольте и в том или ином виде повторяемое другими защитниками буржуазного класса, что фашизм порождён коммунизмом, что фашизм есть реакция на деятельность коммунистической партии и что без коммунистической партии фашизм якобы даже бы не возник. Мол, безумные коммунисты породили фашизм, вокруг которого сплотились мещане и «крепкие хозяйственники», намеренные предотвратить кровавую анархию.

Фашизм действительно является последним инструментом спасения капитализма перед лицом революционной угрозы. Но эта угроза появляется не столько из-за коммунистической партии, сколько из-за прогресса производственной техники и роста классовых противоречий.

Именно эти факторы подрывают капиталистическую стабилизацию, именно на их временное устранение – с помощью разрушения производительных сил и подчинения пролетариата и бунтующей мелкой буржуазии – направлен фашизм.

Коммунистическая партия, выражающая интересы рабочего класса и нацеленная на захват политической власти, несёт особую опасность для буржуазного строя. В ходе фашистских переворотов первыми под удар реакции попадают именно коммунистические организации – единственные, кто потенциально способен превратить революционную ситуацию в революцию.

Там, где коммунистические партии реально направляют пролетариат, где коммунисты ведут решительное наступление на реакцию, где партия рабочего класса реально грозит свалить капиталистический строй и представляет собой реальную силу – там фашизм терпит крах, разбиваемый ответными ударами идущего к социализму пролетариата.

Так произошло в Российской республике, где объединённые вокруг Коммунистической партии большевиков рабочий класс и крестьянство сорвали все попытки буржуазии установить террористическую диктатуру ради спасения капитализма.

Точно так же в 1934 году усилиями Французской коммунистической партии был сорван т.н. «Марш на Париж» полчищ де Ля Рокка («Огненные кресты»), когда после серии огромных антифашистских демонстраций под руководством коммунистов «демократическое» правительство, готовившееся по примеру Италии и Германии передать власть в руки фашистов, было вынуждено предпринять меры по разгону реакционеров.

Там же, где охваченный революционным брожением рабочий класс дезориентирован и дезорганизован, где коммунистическая партия, несмотря на явно выгодные условия, не способна сплотить вокруг себя трудящиеся массы и повести их к победе, там фашизм переживает полный и безоговорочный триумф.

// Почему фашизму удаётся побеждать и что делать?

Здесь мы вплотную подходим к той роли, которую в процессе фашизации играет социал-демократия. Социал-демократия, реформизм различного толка, буржуазные «рабочие» партии и организации непосредственно работают над разложением пролетариата и его идеологии.

Проталкивая в массы «классовый мир», запугивая трудящихся ужасами гражданской войны, призывая к сохранению общественного (т.е. буржуазного) порядка, борясь против «провокаторов» (коммунистов) и упирая исключительно на экономическую борьбу, социал-демократы идеологически обезоруживают рабочий класс, нивелируют его революционную энергию, одновременно подготавливая почву для полного его разгрома.

Таким образом, к наиболее острому, переломному моменту революционной ситуации пролетариат подходит совершенно подавленным и неспособным ответить на выпады реакционеров и фашистов.

История подтверждает это: в Германии, Италии, Австрии, Латвии и Польше фашизм пришёл к власти благодаря предательской «миролюбивой» политике социал-демократов, сдерживавших напор пролетариата и боровшихся против влияния Коминтерна. В последнем случае наиболее вопиющими примерами являются Германия и Польша, где военизированные организации социал-демократических партий – «Железный Фронт» и «Рабочая Милиция» соответственно – осуществляли прямые атаки на коммунистов под лозунгами «защиты свободы и демократии»; в Польше социал-демократические боевики и вовсе оказали прямую поддержку фашистскому режиму Юзефа Пилсудского в 1926 году.

Отнюдь не случайно, что третий Интернационал в ходе анализа «успехов» социал-демократов квалифицировал данное течение как «социал-фашизм». Точно так же не является случайным то, что абсолютно вся якобы социалистическая демагогия фашизма («забота» о человеке труда, бичевание «общественных паразитов», фальшивая высокопарная антикапиталистическая риторика) позаимствована у социал-демократии.

С помощью социал-демократической словесной каши, сдобренной иллюзиями «надклассового государства» и «классового единства», фашизм создаёт собственную социальную базу «национальной революции», куда входят разоряющиеся слои мелкой и средней буржуазии, деклассированные элементы и часть бедствующего рабочего класса.

Из таких наиболее энергичных элементов, потерявших голову в условиях крушения социальной структуры, буржуазия сколачивает всевозможные организации, группировки и банды, выступающие в качестве добровольных помощников буржуазной диктатуры. Говоря об итальянских сквадристи, немецких штурмовиках, финском шюцкоре, латышских айзсаргах, латиноамериканских «эскадронах смерти» или турецких «бозкуртах», мы имеем в виду одно и то же.

Не стеснённые никакими законами, номинально «самостоятельные», подобные формации исполняют самую чёрную работу по «поддержанию порядка» – режима капиталистической стабилизации. С другой стороны, они играют роль буржуазных агитаторов, призванных социально-патриотической болтовнёй окончательно развалить уже изрядно потрёпанный социал-демократами пролетарский лагерь.

Заметим, что наиболее широкий размах деятельность таких добровольных помощников буржуазии приобретает в самые острые периоды революционного натиска, когда господствующий класс уже не может полностью рассчитывать на «профессиональных» хранителей капиталистического порядка – полицию и армию, которые так же подвержены разложению в период всеобщего кризиса.

Именно тогда в бой вступают оголтелые фашистские «молодчики», которых буржуазия зачастую пускает в расход как отработанный материал, оставляя в качестве резерва лишь наиболее разумных и покладистых. Борьбу с мелкобуржуазными радикалами внутри фашистского движения, несущими потенциальную опасность капиталистической стабилизации, мы можем наблюдать в той или иной мере практически повсеместно.

Где-то эта борьба приобретала характер сплошного погрома: немецкая «Ночь длинных ножей», преследование венгерской «Партии скрещенных стрел» со стороны фашистского режима Хорти, разгром португальского «Национал-синдикалистского движения» правительством Салазара, перманентное бичевание правительством Пилсудского членов «Лагеря великой Польши» и других ультраправых организаций вплоть до окончательного разгрома в начале 30-х, ликвидация режимом Варгаса бразильского «Интегралистского действия» в 1937, уничтожение турецких «Серых волков» фашистской хунтой Кенана Эврена в 1980-81 и т.д.

Где-то буржуазия наносила более мягкие удары  — как в случае с чилийской организацией «Родина и свобода», принудительно распущенной после переворота 1973 года или с индонезийским «Союзом студенческого действия», распущенным фашистской хунтой Сухарто в 1966).

А где-то, как в странах Латинской Америки во второй половине XX века, буржуазии так и не удалось добиться необходимого уровня стабилизации режима, в связи с чем всевозможные добровольческие фашистские эскадроны исполняли роль резервного ополчения в борьбе с перманентно довлеющей революционной угрозой.

Наконец, отличительной и яркой чертой фашистской практики является милитаризм. Фашизм открыто провозглашает одним из своих столпов агрессивный экспансионизм, прикрываемый обычно миссионерскими идеями самого низкого пошиба и патриотической истерикой по поводу «восстановления исторической справедливости».

Клише «фашизм – это война» остаётся верным, поскольку капитализм в стадии умирания не находит иного способа продлить своё существование кроме массового уничтожения продуктов и средств производства, осуществляющегося в рамках кровопролитного передела уже давным-давно освоенного мирового рынка.

Само собой разумеется, что укрепление агрессивного милитаризма ведёт к укреплению роли профессиональных вооружённых сил в общественной жизни. Сама армия, верхушка которой экономически привязана к господствующему классу, отвечает на это внимание полной взаимностью. Более того: в «развивающихся» капиталистических странах, там, где буржуазия не способна выдвинуть политических вождей для спасения капитализма, именно армейское командование берёт на себя ответственность за поддержание «порядка» с помощью фашистского переворота.

Примеров тому масса: греческая хунта черных полковников, неоднократные перевороты турецкой военщины, индонезийская клика генерала Сухарто, устроившая в стране форменную бойню в 1966, бесконечная смена у руля страны боливийских генералов в течение 1960-1980-х годов, пресловутый Пиночет и целый паноптикум его клонов, таких же «горилл» в странах Латинской Америки, индокитайские военные хунты 60-70-х годов и т.д.

Таковы вкратце особенности фашизма, характерные для любой его формы вне зависимости от названия. Национал-социализм, фалангизм, гвардизм, демократический цесаризм, хунгаризм, салафизм, хиндутва, кодоха и тому подобные идеологические течения, несмотря на поверхностные национальные различия, преследовали и преследуют одну и ту же цель: спасение погибающего капиталистического строя, усиление эксплуатации трудящихся, обуздание революционной энергии пролетариата, подготовку к войне. Именно в этом заключается суть фашизма.

История показывает, что буржуазия в качестве предлога для установления своей открытой террористической диктатуры использует даже антифашистскую повестку, строя из себя «защитницу демократии»: так, например, уже упоминавшийся господин Пилсудский установил в 1926 году в Польше фашистский режим, названный им «военной демократией», которая якобы защищала демократию вообще от наступления польского же фашизма; точно такое же положение сложилось в Эстонии, где под предлогом борьбы с усиливающимся фашизмом «вапсов» («Лиги ветеранов освободительной войны») в 1934 году была учреждена фашистская диктатура Пятса.

За фасадом пустых слов о боге, нации, родине, справедливости и даже антифашизме всегда скрывается одна и та же суть. 

Таким образом, фашизм не является «эксцессом». Это не результат воли «злого гения», обманывающего миллионы и не трагическая случайность истории. Фашизм есть вполне логичный и закономерный продукт развития противоречий капиталистической системы эпохи заката, наиболее полно выражающий её реакционные тенденции и отвечающий интересам господствующего класса капиталистов.

Класса, который сегодня одной рукой вытирает фальшивые слёзы, печалясь об «ужасах фашизма», а другой рукой развязывает агрессивные войны, насаждает самую чёрную реакцию и религиозно-мистическое мракобесие, душит рабочий класс, стремясь выжать из него максимально возможную прибыль, уничтожает остатки буржуазной «представительной демократии», одно за другим ликвидирует завоевания пролетариата в социально-экономической сфере, неустанно вводит репрессивные законы, наделяя всё большими полномочиями разросшийся полицейский аппарат.

Надежды на то, что эта ситуация рассосётся сама собой нет, поскольку противоречия, порождающие фашизм, проистекают из самого капиталистического способа производства.

Этот экономический строй превратился в тормоз общественного развития и только фашизация со всеми её моментами – милитаризмом, полицейщиной, обскурантизмом, тенденцией к диктатуре узкой клики богачей – спасает современную экономическую систему от полного коллапса. Эти реакционные явления по мере углубления всеобщего кризиса будут только нарастать, прорываясь в наиболее слабых звеньях в форме открытого фашизма.

Лишь организованный пролетариат, осознающий свои классовые интересы и готовый к классовой борьбе во всех её формах, способен встать на пути стремительной фашизации, как минимум ударить по рукам совершенно ошалевшим от безнаказанности капиталистическим людоедам и в конечном итоге повести трудящихся по пути подлинной и окончательной победы над фашизмом и той системой, которая фашизм порождает.

Только пролетариат, на принудительном труде которого держится само здание капитализма, является единственной силой, способной покончить с ним, стряхнув в пропасть истории паразитов, готовых во имя своего процветания сжечь в огне войны и фашистского террора миллионы людей.

Никакого другого пути не существует.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

Фашизм

Фашизм — это один из типов культуры общественного самоуправления, возможный исключительно в толпо-“элитарном” обществе. Фашизм многолик и сводить его к атрибутам культуры третьего рейха или Италии времён Муссолини и т.п. — ошибочно.
Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией, которая:
  • представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ей мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя каждому члену общества состояться в качестве человека;
  • под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.
Толпа же по определению В.Г.Белинского — «собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету», т.е. толпа — множество индивидов, живущих бессовестно. И неважно, выступает ли правящая олигархия публично и церемониально, превозносясь над обществом; либо превозносится по умолчанию, публично изображая смирение и служение толпе, именуя её народом; либо действует скрытно, уверяя общество в своём якобы несуществовании и, соответственно “несущес­т­во­ванию”, — в своей бездеятельности, в результате которой всё в жизни общества течёт якобы «само собой», а не целенаправленно по сценариям концептуально властных кураторов олигархии.
Понимание сути фашизма как системы человеконенавистничества невозможно без понимания сути человека, т.е. без выявления тех особенностей, которые отличают состоявшегося человека от несостоявшихся в качестве человека человекообразных людей; а также и без выявления тех особенностей, которые отличают вид «Человек разумный» во всех его расах от животных видов в биосфере Земли.
Это определение-описание фашизма не включает в себя пугающих и бросающихся в глаза признаков его проявлений в действии: символики; идеологии, призывающей к насилию и уничтожению тех, кого хозяева фашизма назначили на роль неисправимого общественного зла; призывов к созданию политических партий с жёсткой дисциплиной и системой террора, отрядов боевиков и т.п. О человеконенавистнической же сущности фашизма на основе урока, преподанного всем германским фашизмом, сказано после 1945 г. много. Вследствие ставших негативно культовыми ужасов времён фашизма 1933 — 1945 гг. приведённое определение кому-то может показаться легковесным, оторванным от реальной жизни (абстрактным), и потому не отвечающим задаче защиты будущего от угрозы фашизма. В действительности же именно это определение и есть определение фашизма по сути, а не по месту возникновения и не по особенностям его становления и проявления в жизни общества, что и отличает его качественно от большинства “определений” «фашизма», даваемого разными толковыми и энциклопедическими словарями.
Но понимание этой сути фашизма раскрывается только через выявление типов строя психики человека и признания человечного типа строя психики — единственно нормальным для всех людей во всех обстоятельствах с момента вступления их в юность. И это утверждение — не идеологическая основа самого “крутого” фашизма и человеконенавистничества под предлогом, что у кого-то неугодного якобы выявлен не тот тип строя психики, поскольку за тот строй психики, с которым живёт и действует, каждый отвечает сам; а если кто-либо видит, что кто-то другой по его представлениям живёт и действует не в том типе строя психики, то проблема решается не государственно или мафиозно организованным террором в отношении “не тех”, а личной и общественно организованной помощью им в личностном развитии.

ФАШИЗМ - Система человеконенавистничества

Социальная сущность фашизма и пути его преодоления

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Да, правильно. Сама суть фашизма в  его поддержке именно «маленькими людьми», т.е. их внутренней нравственной готовности за какие-то блага для себя лично или для своей социальной группы грабить или уничтожать других людей, находящихся вне своей социальной группы. Типичные фашисты - украинские лётчики, вылетавшие на штурмовку городских кварталов Луганска. Идеологическая обёртка таких действий может быть любой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Сама суть фашизма в  его поддержке именно «маленькими людьми».

Это и есть "солидаризм". Идея (под любым соусом) сплочения народа вокруг "своего" капитала.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Вопрос ещё в готовности толпы его поддерживать. Но зачем новый термин? И фашизма достаточно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Из солидаризма, при определённых условиях и вырастает фашизм.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Это банальный патриотизм. До эпохи глобализации поддержка отечественного капитала означала поддержку страны.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

И чем это отличается от "либеральной демократии"?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Разница в том, дошли уже люди до кондиции или ещё нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Кролик
Кролик(9 лет 3 месяца)

А вот и КОБ с хроноложцами продъехал, которые даже наличие общественных классов не признают. laugh

Давайте его "изучать" (выбросим в мусорку, где ему и место).

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Вообще-то, в Германии был не фашизм, а национал-социализм. Фашизм был, например Италии, но не только.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

И там, и там был фашизм. https://wiki.politsturm.com/fashizm/

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

И организованный пролетариат Германии, дружно и с песней, шёл убивать пролетариев российских, чтобы забрать у него продукты, а на земле российской получить свой кусочек, под ферму...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

С такой же легкостью, не дай бог, может русский пролетариат пойти убивать украинский.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Флажок смените на желто-голубой.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Без советчиков обойдусь.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Не обойдетесь. :)))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Свидомит, у тебя "ус отклеился".

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Русский пролетариат пока не высказывал такого желания. А вот украинский не только высказывал и высказывает, но и подтверждает действием. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя gorr
gorr(7 лет 11 месяцев)

что там было в 2014 с идей отвоевывания Новороссии, желательно по самый Львов?

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Понятия не имею, что там было в вашем сумасшедшем доме. У нас в России все эти сумские да винницкие хитрожопики нахрен не сдались никому. Долбанатов, мечтающих о повторном "присоединении Украины" можно пересчитать по пальцам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя gorr
gorr(7 лет 11 месяцев)

Вот вы уже и торгуетесь. Т.е. да, но без сумских и винницких.

А по последнему, вы там зря на время не указали, СЕЙЧАС можно пересчитать по пальцам. Неожиданно, конечно, что Хитрый План оказался таким.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Мне что, бдь, все области, районы и населенные пункты Украины перечислить, чтобы Вы поняли, где именно и в какого цвета обуви я украинушку видал? Всю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя srv475
srv475(5 лет 11 месяцев)

Камраду Злой Барсик : именно пролетариат 404 является наиболее про-российским - за что нацюки люто его ненавидят. Заводчане - головная боль нацюков. Я немало общаюсь с заводчанами Запорожья, Мелитополя, Кривого Рога -процент свидомизма - минимальный. 

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

   Не совсем так, сначала организованный немецкий пролетариат был разгромлен немецкими фашистами, перепрограммирован и только потом пошёл убивать других пролетариев. Так же было сделано и на Украине. Это не оправдание для них, но более точная характеристика. Так что главная война и тогда, и тем более сейчас в головах людей. 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

У Вас нарушена последовательность. Сначала немецкий пролетариат был перепрограммирован, а потом уже остатки не поддавшихся перепрошивке были разгромлены.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

Предлагаю компромисс, оба процесса параллельно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Итальянцы называли свою систему "фашизмом", немцы не называли, а называли национал-социализмом.

Изучайте.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Пофиг на то, как называли немцы свою систему, могли ведь и раем на земле назвать.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Важно то, что союзники немцы и итальянцы видели различия своих систем. Значит, неправильно называть их одним словом. Почему их всех в СССР объединили термином "фашизм" - понятно, чтоб не дикредитировать термин "социализм".

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Нет. В переписке при составлении учебника Политэкономии у Сталина спросили как в нём называть разных фашистов, в том числе немецких. Тот ответил в том смысле, что называйте их так, как они называют себя сами. При этом: Во-первых,  никакая "дискредитация" социализма им даже не предполагалась - он чётко понимал и предполагал то, что и другие не идиоты и понимают, что суть не в самоназвании. Во-вторых, никак не оспаривал того, что все они именно фашисты.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

При этом: Во-первых,  никакая "дискредитация" социализма им даже не предполагалась - он чётко понимал и предполагал

Вы способны читать мысли покойников?

У меня критерий: тот, кто начинает делать заявления о внутреннем мире других людей ("понимал", "предполагал") - несостоятелен, как оппонент, по определению.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Спасибо, посмеялся. Я способен читать то, что ими написано. А теперь перечитайте свои голословные утверждения и определите на чём они основаны. На ваших же фантазиях?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

 

Я способен читать то, что ими написано.

Но Вы на основании написанного делаете категорические утверждения о мыслях автора. Автор мог банально лгать, лукавить, умалчивать.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Автор мог банально лгать, лукавить, умалчивать.

Это вы про себя? wink
А если серьёзно, то автор может лгать, особенно в рассказах о самом себе, но тут я просто напомню, что это не публичное политическое заявление, а обсуждение учебника или, если угодно, указания о том как его содержание должно отражать действительность. Читаем:

 
О фашизме

Делаем выводы о изложенных взглядах Сталина:

  • Гитлер фашист? Да. Иное тут даже не предполагается, не обсуждается, если уж вам слово "предполагается" не понравилось.
  • У фашистов социализм? Нет. По критериям как политическим, а ещё больше экономическим.
  • Как их называть? Согласно самоназванию. Возможная "дискредитация" социализма тоже не обсуждается, а значит и не предполагается.

Тут я, конечно, не совсем корректно выразился. Возможно(?!) Сталин и предполагал наличие подобных вопросов и тех "умников" которые ими задаются, но обсуждать их не стал. Как пошутил Эйнштейн: "Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая, при этом относительно бесконечности первой из них у меня имеются сомнения." Отсюда, и ту и другую бесконечность можно обсуждать бесконечно, а цель была в том чтобы учебник написать и уменьшить количество вторых бесконечностей.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

ИЗРАИЛЬ - КОЛЛЕКТИВНЫЙ ФАШИСТ , ВНЕ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ !

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Если вы хотели подтвердить тезис о том, что конкретный фашизм может выступать простив другого фашизма, то не надо так кричать.

Аватар пользователя r1os
r1os(7 лет 11 месяцев)



 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Гитлер фашист? Да. Иное тут даже не предполагается, не обсуждается, если уж вам слово "предполагается" не понравилось.

То есть Вы со Сталиным не согласны? Ведь он предлагал называть немцев "германские национал-социалисты". Или Гитлер вдруг стал итальянцем?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Не имеет значения согласен кто-либо со Сталиным или нет, на его слова это влияния не оказывает. Первый абзац перечитайте. Речь о фашистской философии и тут же, внезапно, откуда ни возьмись Гитлер упомянут. Как же так? Непонятненько.

И, пожалуйста, научитесь различать фашизм как категорию классифицирующую и итальянский фашизм, и германский национал-социализм, и фашизмы прочих националистов, любых стран и народов, во всех его (фашизма) проявлениях. Определение Димитрова Вам в помощь.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Вот именно, "непонятненько". Вы сами-то хоть поняли, какой тезис Сталин в первом абзаце пытается опровергнуть? И почему этот тезис в данном обсуждении еще ни разу не прозвучал вообще, ни один "знаток фашизма" его не озвучил, а он ключевой! Вместо этого все дружно подсовывают бред Димитрова.  

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Вы конечно можете открыть свою страшную престрашную тайну, то есть свой ключевой тезис, конечно, и толковать слова Сталина как вам заблагорассудится, но если честно, вы меня не заинтриговали.:

 
Смотрим 56-ой том БСЭ 1-го издание 1936 года и на странице 665-666 читаем:
 
Смотрим 44-ый том БСЭ 2-го издание 1956 года и на странице 555 читаем:

Вот теперь, если всё ещё хотите, можете написать в чём же "бред" Димитрова и какой тезис Сталин "пытается опровергнуть".

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

"Страшная тайна" простая. Основная идея фашизма - это единство всего народа независимо от классов, вероисповедования, национальности и т.п. (кстати, именно поэтому нацизм противоречит основной идее фашизма, хотя в экономической части очень близок). Противоречия между трудом и капиталом решаются компромиссом - буржуи ограничивают свои аппетиты, рабочие отказываются от классовой борьбы. Об этом Сталин и пишет - "8% эксплуатации" это действительно очень скромно, и Сталину опровергнуть этот тезис нечем. Поэтому он упирает не на "эксплуатацию", а на отсутствие единого планирования (которое является признаком не фашизма, а рыночной экономики как таковой). Плюс надо отметить, что степень госпланирования в милитаризованных государствах (к коим "по определению" относятся фашистские) всегда в разы выше, чем в "обычных".

Поэтому фашизм и был так популярен в мире - в нем видели реальную альтернативу социализму. Поэтому коммунисты так ненавидели фашистов - они были их прямые идейные конкуренты и в случае их успеха вся теория Маркса летела псу под хвост и перспективы "мировой революции" стремились к нулю. Поэтому коммунисты и не жалели эпитетов, имеющих мало отношения к реальной действительности. В чем именно проявилась   "организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции"? Наоборот, заводы получили госзаказы, рабочие получили работу и вполне приличную зарплату (не забываем - аппетиты капиталиста ограничены государством!), где террор-то, поднимите мне веки!  В сталинском СССР сидело больше рабочих, чем в гитлеровской Германии, а все туда же - "террористическая расправа"! Или может это в Германии или Италии срок светил за опоздание на работу? 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

То есть вы проигнорировали то, что Сталин вполне был согласен с "бредом" Димитрова и решили вывалить тут свой бред, согласующийся с пропагандистской демагогией фашистов. Ну, хорошо.

Если уж вам так захотелось поднять свои веки, то поднимите их на историю и предпосылки возникновения фашизма. В истории вы, если не будете отводить глаза, увидите реальные террористические расправы фашистов над лидерами и участниками рабочего движения. И оставьте свою фашистскую демагогию - при Сталине рабочие сидели за свои конкретные преступления, смешивать уголовнику и политику да ещё называть это "террористическими расправами" приём довольно мерзкий.

Ваша попытка обеления фашизма, через противоречия его "идей" с идеями германского нацизма, тоже провальная. Предпосылки у них одни и те же, потому они идут одним фронтом. Оголтелость нацизма вызвана Версальской системой и национальным унижением. Во всём остальном это такой же фашизм как и все остальные.

Касаемо "мизерной прибыли" и противопоставлении её с планом. Провожу ликбез:

  • Буржуазия, в отличии от низовых фашистов, Маркса читала и знает, что извлечение прибыли всегда ведёт к кризисам перепроизводства, те к падению реальных доходов трудящихся, а следовательно к усилению классовой борьбы.
  • Отсюда она пришла к "идеи" необходимости самоограничения, чтобы обеспечить хоть какой-то "классовый мир". Остальное "единство" тут постольку-поскольку. Именно ограничение аппетитов буржуазии и обеспечивает фашистам относительное улучшение жизни трудящихся.
  • Сталин как и прочие марксисты, в отличие от фашистов, знают, что это полумера, что кризисы перепроизводства всё равно будут. Да - растянутые по времени, да - менее разрушительные, но они неизбежны. Потому Сталин и противопоставляет "8%" и плановую, социалистическую экономику. Мировая революция для него, в отличии от Троцкого, не фетиш. Капитализм для Сталина всё равно обречён проиграть экономически. Отсюда, зачем Сталину опровергать бред того, кто не видит причин происходящего? Правильно, незачем. Сталин просто объясняет происходящее тем у кого веки не опущены. 

Второе следствие из фашизма с его ограничением прибыли буржуазии, вызывающее милитаризм и внешнюю экспансию, вам тоже разжевать или сами попытаетесь додумать? Уверяю вас, если ваши веки поднимутся не только на идеи фашизма, но и на марксизм, то это не сложно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Как Вы ловко с темы соскочили.

Вам дают характеристику фашизма и природу ненависти к нему коммунизма, а Вы про дрязги коммунистических вождей (соглашался ли Сталин с Димитровым).

Второе следствие из фашизма с его ограничением прибыли буржуазии, вызывающее милитаризм и внешнюю экспансию, вам тоже разжевать или сами попытаетесь додумать?

А разве советская экономика не была милитаризирована? Разве на флаге коммунистов не было лозунга Мировой Революции (та же мировая экспансия)?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

То что вы воспринимаете как "ловко соскочили", это обычное для идеалистов Великое открытие. Состоящее в том не все такие же неучи как они и что их бред внезапно оказывается не соответствует действительности.

Специально для вас: фашизм есть реакция на коммунизм, но не наоборот. Предпосылки взаимной ненависти имеют обратное направление. Где и про какие "дрязги" вы у меня прочитали мне совершенно непонятно. Может всё-таки перечитаете и попытаетесь понять прочитанное?

И опять же, "милитаризация" советской экономики имеет причины во внешней агрессии. Отождествлять Мировую революцию и "мировую экспансию" способен только весьма далёкий от реальности человек. У социализма нет необходимости в экономической экспансии, так как не образуется средства не находящие внутреннего применения. Социализм заинтересован только в справедливом обмене одних товаров на другие. Да - в политической экспансии социализм заинтересован, но по причине внешних ограничений. Может для вас будет ещё одним открытием, но СССР постоянно жил в санкционных условиях. Мировая революция же неизбежна по внутриэкономическим причинам каждого конкретного капиталистического общества, это задача его коммунистов, другие коммунисты могут только им помочь. Не более. Никого насильно освободить нельзя. Тут вы просто транслируете пропаганду о "советской угрозе". Скукота.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

 

И опять же, "милитаризация" советской экономики имеет причины во внешней агрессии. Отождествлять Мировую революцию и "мировую экспансию" способен только весьма далёкий от реальности человек.

Га-га-га! "Ты, бабка, бл.дство с ситуацией не путай" (с) Анекдот

Второе следствие из фашизма с его ограничением прибыли буржуазии, вызывающее милитаризм и внешнюю экспансию, вам тоже разжевать или сами попытаетесь додумать?

Еще раз: в СССР милитарицзаация была? Претензия на мировую экспансию была? Остальное - баландерские отмазки.

Я хорошо отношусь к СССР. Просто Ваши "аргументы" - дерьмо. Вы не умеете адекватно анализировать.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Никакого отношения к "ситуации" из анекдота это не имеет. Это прямое следствие из ваших нарушений причинно-следственной связи.

По всей видимости, вы предложили бы СССР не "милитаризироваться", тем более не создавать такие дорогие игрушки как РДС-1. Да и чёрт с вами, раздайте эти игрушки пенсионерам. Перед этим расскажите мне в чём же претензия СССР на "мировую экспансию"? В чём они выражалась? Только, прошу, покороче - сказка не должна быть длинной.

Ну и алаверды в части адекватного анализа: в вашем дерьме анализ аргументов не выявил.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

 

Никакого отношения к "ситуации" из анекдота это не имеет. Это прямое следствие из ваших нарушений причинно-следственной связи.

По всей видимости, вы предложили бы СССР не "милитаризироваться", тем более не создавать такие дорогие игрушки как РДС-1.

Вы просто неудачно выбрали отличительные признаки. Милитаризация и стремление к мировой экспансии таковыми не являются.

расскажите мне в чём же претензия СССР на "мировую экспансию"? В чём они выражалась? Только, прошу, покороче - сказка не должна быть длинной.

Развею Ваше невежество одним словом "Коминтерн". Это был именно инструмент мировой экспансии в руках СССР.

Давайте, на этом закончим. Ваш уровень аргументации слишком низок, чтобы тратить на Вас дальнейшее время.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Вы просто не научились понимать прочитанное. Для фашизма, как и любого другого капитализма, милитаризация это следствия из стремления к своей экономической экспансии и защиты от экспансии чужих капиталистов. Тут моё предложение додумать о том как на милитаризацию и стремлении к экспансии повлияли фашистские "8%" было адресовано не вам, тем не менее вынужден провести ещё один ликбез:

8% не могут удовлетворить те круги буржуазии, которые стоят во главе фашистов. Чтобы не чувствовать себя ущемлёнными им нужно увеличение объёма, который можно нарастить только захватом внешних рынков и источников дешёвого сырья, которое добывают те, с кем прибылями делится не надо.
Отсюда и шовинистическая пропаганда и раздувание внешней угрозы - надо же как-то сподвигнуть оболваненные массы на войну. Напомню, итальянские фашисты ещё до начала 2МВ напали на Абиссинию и Албанию. Про 3-й Рейх, надеюсь, помните. Без такой экспансии и/или без притока внешних ресурсов экономика фашизма развиваться не может и стагнирует быстрее либерализма.

Вспомнив же по Коминтерн, вы должны были бы вспомнить историю его возникновения, которая несколько дольше истории СССР, а так же почитать его программные документы. Нет, если вы найдёте в них хоть что-нибудь позволившее вам говорить о нём как о "инструмент мировой экспансии в руках СССР", то я готов выслушать вашу сказочку. Напомню вам о том, что при всей зависимости Коминтерна от государства первой победившей революции, ВКП(б) была его секцией и Сталин несколько раз устраивал разносы советским разведчикам за то, что они используют коминтерновцев в качестве агентов. Напомню вам и о том, что главными врагами для каждой буржуазии и фашистов являлись собственные коммунисты "агенты Коминтерна", ВКП(б) и СССР постольку, поскольку оказывали им поддержку, то есть во вторую очередь.

И, действительно, давайте закончим. Мне ликбезы устраивать не то чтобы надоело, просто не вижу смысла лично вам что-то объяснять. Уровень ваших знаний настолько низок, насколько высок ваш апломб.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

А откуда следует, что Сталин был согласен с бредом Димитрова? Сталин как раз умел отделять факты от пропаганды. И даже в цитируемом отрывке (где речь как раз о пропаганде) Сталин пишет:

"Стиль ругательный из всей книги надо изъять. Руганью не убеждают, скорее даже будут обратные результаты, читатель будет настораживаться: раз автор ругается, значит, у него не все чисто"  

А у Димитрова (и в других приведенных цитатах из документов Коминтерна) как раз "стиль ругательный", простое навешивание ярлыков без единой попытки их хоть как-то обосновать. Кстати, не напомните, что сделал потом Сталин с руководством этого самого Коминтерна (это к вопросу о "согласии")?

В истории вы, если не будете отводить глаза, увидите реальные террористические расправы фашистов над лидерами и участниками рабочего движения

Так, давайте разберемся. Итак, фашизм - это некое согласие между рабочими и капиталистами. Каждая сторона взяла на себя определенные обязательства. Кто в такой ситуации "лидеры рабочего движения", призывающие к нарушению такого договора? С точки зрения фашистского государства - это просто провокаторы и саботажники. А как поступал тот же Сталин со своими "революционерами" (теми же тамбовскими крестьянами)  или всякими "промпартиями", напомнить? А как поступал с идейными противниками (троцкистами), напомнить?

 

 

 

Страницы