Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Крах медицинской системы США на примере конкретной семьи

Аватар пользователя alexsword

Итак, молодая семья в США, полна сил, хорошая работа, доход превышает $100К резаной в год, подрастают детки, есть медицинская страховка и все как бы хорошо.  Крепкий средний класс. Жизнь удалась?

Нет.  Это было 10 лет назад.  Сейчас у них кипы неоплаченных счетов, ноль пенсионных сбережений, ноль сбережений на образование детей, дом, который стоит меньше ипотечного долга, и объявленное банкротство.

Как так?  А дьявол прячется в деталях.

У них была не просто медицинская страховка, а так называемая "high-deductible plan".  Смысл в том, что застрахованный должен заплатить сумму N сам, а страховая подключается лишь при превышении этой суммы. Несколько диагнозов (диабет, инфекция) полностью разорили эту семью, несмотря на попытки экономить (к примеру вместо шестинедельного курса лечения диабета ограничились каким-то 40-минутным).

Естественно, доконали их не только медицинские счета, но и типичная привычка жить в долг - как мы помним, 41% американцев не способны оплатить непредвиденный счет даже в $400, не залазя в новые долги. 

Однако медицина внесла приличную лепту в крах семьи.  Их страховка содержала "deductible" на $2000.  Все клиники, куда они обращались, быстро начинали требовать оплату, а когда они не могли оплатить, насылали коллекторов и прекращали обслуживание.    Они обращались в следующую клинику. Цикл повторялся. 

Кто-то скажет - ну и лохи, не надо было так страховаться.  Но дело в том, что после кризиса корпорации экономят всеми способами и их вся система мотивирует переводить сотрудников именно на такие схемы.  Вот график, показывающий как растет доля будущих "попаданцев" - их уже почти половина страны!

Фактически речь идет о тотальном крахе системы здравоохранения США.  Она перегружена паразитарными накладными расходами, которые общество просто не способно оплачивать. Наличие страховки никоим образом не спасает от финансового краха, а лишь временно создает иллюзию. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя lalals
lalals(7 лет 4 месяца)(14:39:00 / 02-07-2018)

если верить овце, у них медицинские счета можно не оплачивать. но это конечно, если верить...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(14:40:47 / 02-07-2018)

В первоисточнике указаны фамилии и адреса семьи, пусть проконсультирует :-)

Но рекомендую эти консультации проводить удаленно, а то, неровен час, схлопочет удар в харю.

Аватар пользователя lalals
lalals(7 лет 4 месяца)(14:44:07 / 02-07-2018)

у него вроде штат другой. пусть по телеграму видеочат включает. так морда лица точно целая останется.

Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 7 месяцев)(14:59:48 / 02-07-2018)

ну не знаю, персональные банкротства после 2008 сильно затруднены, иначе граждане бы сейчас банкротились миллионами.

Значит платить нужно.

Аватар пользователя lalals
lalals(7 лет 4 месяца)(15:16:36 / 02-07-2018)

из первых рук: "У меня есть неоплаченные медицинские счета. Коллекторы иногда звонят и оставляют сообщения." (ц) овц.

Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 7 месяцев)(16:02:50 / 02-07-2018)

Это другое, речь про известную игру "наколи ближнего", в ней нужно рассылать счета на $500 - 1500 в надежде на невнимательность, ещё можно дублировать счета за реальные услуги, авось тоже прокатит. Можно и коллекторов подписать, главное отмазку иметь наготове. Там это национальный спорт, по таким счетам действительно можно не платить.

Аватар пользователя lalals
lalals(7 лет 4 месяца)(15:51:07 / 02-07-2018)

дикари. здесь за такие игрища сразу за бубенцы подвесят.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(7 лет 8 месяцев)(16:18:41 / 02-07-2018)

 У нас так УК и ТСЖ развлекались вовсю, ничего часто прокатывало. Чья платёжка раньше пришла того и деньги, а потом ничего не доказать.

Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 7 месяцев)(16:55:06 / 02-07-2018)

специфика запада в том, что у каждого контрактора куча субконтракторов, и каждый может выставлять счета отдельно, в итоге только за ЖКХ 14 счетов, а за месяц целая кипа счетов, в которых реально нужно разбираться. Откуда тебе знать, правильно выставлен счёт в $50 за бахилы, или нет ?

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 2 месяца)(16:36:21 / 02-07-2018)

Время «лоха» — ресурс бесплатный и неограниченный.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(7 лет 2 недели)(19:30:29 / 02-07-2018)

Аватар пользователя lalals
lalals(7 лет 4 месяца)(20:08:40 / 02-07-2018)

:))) я просто в блокнотик записываю.

Скрытый комментарий Above_name (c обсуждением)
Аватар пользователя Above_name
Аватар пользователя lalals
lalals(7 лет 4 месяца)(21:01:37 / 02-07-2018)

"У Теслы тормоза вообще не должны изнашиваться." (ц) овц. :)))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(2 года 11 месяцев)(06:56:06 / 05-07-2018)

Потому что не используются.

Разберем Овца на цитаты!

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(6 лет 3 месяца)(14:41:38 / 02-07-2018)

У соседа корова сдохла. Зато наши хозяева, которые у соседа учились за коровами ухаживать, до такого безобразия точно не доведут)))

Аватар пользователя mmx
mmx(4 года 2 месяца)(15:03:06 / 02-07-2018)

У соседа корова сдохла. А ты предлагаешь сжечь целиком собственный скотный двор, чтобы "нашим хозяевам" (у тебя есть хозяева?) ничего не досталось. И главное тебе абсолютно по барабану пример другого соседа, который с той же мотивацией (и с теми же спонсорами) уже сжег у себя все хозяйство 4 года назад. Твоя память как у рыбки, ты уже забыл соседов эксперимент, ты уже прицеливаешься как бы половчее вспрыгнуть на соседовы грабли.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(15:06:59 / 02-07-2018)

У соседа корова сдохла. Зато наши хозяева, которые у соседа учились за коровами ухаживать, до такого безобразия точно не доведут)))

Медицина у наших хозяев тоже страховая. Все предпосылки есть, и условия созданы для повторения америанского пути. Так понимаю, что это лишь вопрос времени, когда же приведут вопрос финансирования обязательной медицины в соответствие с пенсионной реформой и с привязкой к пенсионному возрасту. Ну типа пока можешь трудиться, оплачиваешь сам. Как вышел на пенсию - оплачивает государство.

От профилактической медицины избавились вроде. Теперь следующий шаг нужен...

В СПб идёт активная борьба с высококлассными государственными медучреждениями, поскольку расходы на их содержание и развитие не предусмотрены страховой схемой. Увы.

Аватар пользователя Besil
Besil(2 года 1 неделя)(15:53:49 / 02-07-2018)

Видимо оправдываете ник со своим особым мнением. Ничего более сказать поумнее видимо не можете... 

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(15:58:58 / 02-07-2018)

это что еще за такие учреждения, я не в курсе?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(1 год 6 месяцев)(18:28:48 / 02-07-2018)

"Вы не рефлексируйте. Вы распространяйте. Пусть оправдываются."С(

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Михрютка
Михрютка(1 год 10 месяцев)(20:00:07 / 02-07-2018)

За массовость не знаю, но клинике РАН, что на Тореза, гос.финансирование обрезали почти полностью. Быстро становится обыкновенной районной.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(20:35:21 / 02-07-2018)

да не клиника и была, это вопросы к РАН, почему сократили ))

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(23:50:18 / 02-07-2018)

это что еще за такие учреждения, я не в курсе?

Например, КДЦ Педиатрического.

А какие у вас претензии к клинике РАН на Тореза?

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(23:57:50 / 02-07-2018)

РАН на Тореза - высококлассное государственное медучреждение, которое и финансируются из федерального бюджета. 

Консультативно-диагностический центр СПб Государственного Педиатрического университета, что там не так? Консультирует и диагностирует как обычно.

Не вижу повода распускать сопли.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(11:22:06 / 03-07-2018)

РАН на Тореза - высококлассное государственное медучреждение, которое и финансируются из федерального бюджета. 

Вам указали на проблему с клиникой. Это ваши слова в ответ о невысоком классе учреждения и неуместности обсуждения нехватки федерального финансирования:

да не клиника и была, это вопросы к РАН, почему сократили ))

Не вижу связи. В свете этого ваш ответ не несёт никакого смысла.

Консультативно-диагностический центр СПб Государственного Педиатрического университета, что там не так? Консультирует и диагностирует как обычно.

Не вижу повода распускать сопли.

Вот и не распускайте сопли, а спокойно изучите вопрос, прежде чем здесь писать. В последние 2 года у КДЦ есть серьёзные проблемы с получением квот по ОМС. Приходится ждать очередь по месяцу и более. Это является большой проблемой, поскольку в КДЦ обращаются именно в достаточно срочных случаях. Насколько мне удалось выяснить, уменьшение квот по ОМС является сознательной политикой городской администрации. Снижение объёма обслуживания по ОМС неминуемо ведёт к оттоку пациентов и упразднению учреждения. Одновременно за последние же два года появились перебои со снабжением лаборатории КДЦ препаратами. Год назад лабораторию КДЦ упразднили. Теперь они производят только забор проб. Рабочий коллектив через голову начальства при поддержке населения выходил с обращением к президенту, но закончилось всё ничем. Вопрос передали обратно на рассмотрение городу, последовало очень невнятное и очень временное увеличение квот по ОМС, затем были произведены кадровые чистки, обратное снижение квот и закрытие лаборатории. Специалисты, которые там работают, трудятся за такие копейки, что вам будет смешно слушать. В основном остались работать врачи из убеждений, те, у кого в семье есть достаточные заработки у других членов семьи. Они понимают, что если они уйдут, то учреждение почти со столетней историей будет закрыто.

Насколько мне удалось выяснить, город очень интересуется территорией, которую занимает КДЦ. Вокруг идёт активная застройка, земля в цене. А бюджет содержание учреждения не тянет. Вот и хотят двух зайцев убить - денег сэкономить, и заработать на продаже земли.

У вас есть другие сведения? Поделитесь?

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(11:30:02 / 03-07-2018)

У меня другие сведения. В городе есть много лечебных учреждений высокого класса. Если учреждение не соответствует современным требованиям, его надо закрывать или реконструировть, что и происходит повсеместно. То же было и с Мечниковской больницей несколько лет назад. Она так же финансировалась от федералов и так же ныл персонал, что зарплаты маленькие, палаты обшарпаные. Посмотри, что с ней стало сейчас - высоколассное оборудование, врачи....

Всем сразу из бюджета денег не выдать.

Я не понимаю, как можно экономить и заработать на продаже федеральной (недвижимости) собственности? Должен быть проект, либо реконструкции, либо чего-то еще, он должен быть утвержден в городе, согласован в центре, а остальное - досужие разговоры про спекулянтов и барыг.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(12:17:12 / 03-07-2018)

У меня другие сведения. В городе есть много лечебных учреждений высокого класса. Если учреждение не соответствует современным требованиям, его надо закрывать или реконструировть, что и происходит повсеместно. То же было и с Мечниковской больницей несколько лет назад. Она так же финансировалась от федералов и так же ныл персонал, что зарплаты маленькие, палаты обшарпаные.

Про КДЦ я так ничего и не услышал от вас. В данном случае речь идёт не о необходимости реконструкции. Вы даже не стали читать, о чём я вам написал. Там проблема не в том, что зарплаты маленькие и палаты обшарпанные, а в том, что нет квот на приём по ОМС. То есть, страдает интерес пациентов, в первую очередь. Вы всё норовите увести тему в сторону.

  Посмотри, что с ней стало сейчас - высоколассное оборудование, врачи....

Высококлассное оборудование без врачей роли не играет. В том и проблема, что выжимают старый персонал и набирают согласный новый, который лечить не обучен, но со всем согласен. В результате всё красиво и недоступно. Такое происходит и в педиатрическом, и в 1-м меде, и в той же клинике РАН на Тореза. Довольно массовое явление.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(12:45:46 / 03-07-2018)

КДЦ - не лечебное учреждение.

В Консультативно-диагностическом центре Педиатрического университета можно получить консультацию опытного специалиста по любому вопросу, провести полную диагностику, сделать прививку, пройти профосмотр, воспользоваться услугами отделений: реабилитации (массаж, ЛФК, физиотерапия), водолечения (ванны, душ, бассейн), посетить врача-стоматолога (как детского, так и взрослого), а также получить направление на санаторно-курортное лечение.

https://spb.napopravku.ru/clinics/konsultativno-diagnosticheskiy-centr-p...

Ты давно в Первый Мед обращался? Вот уж где даже не деньги решают, а блат, наверное, единственное место в демократической России ))

Остальное - просто нытье неудачников. Интерес пациентов не страдает, пациенты знают, куда обращаться, где квоты есть ;) 

 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(01:39:12 / 04-07-2018)

КДЦ - не лечебное учреждение.

Обалдеть... невежество ваше переходит все мыслимые пределы))

Сайт НаПоправку, на который вы даёте ссылку, не является сайтом КДЦ.

Вот офф сайт учреждения: http://gpmu.org/treatment/kdc

В Консультативно-диагностическом центре Педиатрического университета вы можете получить консультацию опытного специалиста по любому вопросу, провести полную диагностику,сделать прививку, пройти профосмотр, воспользоваться услугами отделений: реабилитации (массаж, ЛФК, физиотерапия), водолечения (ванны, душ, бассейн), посетить врача-стоматолога (как детского, так и  взрослого), а также получить направление на санаторно-курортное лечение.

 

В чем наши преимущества?
  • оказание медицинской помощи как детям, так и взрослым пациентам
  • широкий спектр оказываемых услуг
  • высококлассные специалисты и тесное взаимодействие с ведущими специалистами ФГБОУ ВО СПбГПМУ Минздрава России
  • современное оборудование и методики
  • комплексный подход и координация нескольких специалистов;
  • индивидуальный подход к каждому пациенту
  • оказание услуг в системе ОМС и доступная цена при предоставлении услуг платно или по ДМС

Когда же вы прекратите дезу здесь распространять...

Ты давно в Первый Мед обращался? Вот уж где даже не деньги решают, а блат, наверное, единственное место в демократической России ))

Недавно. А вы? Судя по болтовне про блат, вы там просто не бывали. Зачем нужен блат, когда всё на коммерческой основе доступно? Что-то удивительное говорите.

Остальное - просто нытье неудачников. Интерес пациентов не страдает, пациенты знают, куда обращаться, где квоты есть ;)

А где квоты есть, подскажете? Будем знать, куда обращаться. В нашем городе других КДЦ не наблюдается пока что. Что за вы чушь несёте? В общем, как всегда принято в вашей тусовке уважаемых тусовщиков, у вас вышел пшик. Ничего по существу вы сказать не смогли. Да ещё ложь распространяете. Как нехорошо...

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(01:58:59 / 04-07-2018)

А где квоты есть, подскажете?

Тебе какую нужно? Могу порекомендовать.

А что лечат в КДЦ? Можно подробнее? Насморк не предлагать. Диагностика,  прививки, танцы с бубнами, это не лечение.

Я вообще не понимаю ,к чему этот спор? Я лечусь в 31-й, в 40-й, могу в двойке устроить прилечь ))

В нормальных многопрофильных больничках ,а не в диагностических центрах. Если нужна операция, то лучше оперироваться там, где данные операции делают лучше, а главное, больше других. Узнать это не составляет труда, можно спросить любого медицинского специалиста, он посоветует. Но я почему-то уверен, никто вам не посоветует лечится в КДЦ. 

Вот и сейчас я поеду на очередное ежегодное кардиообследование в больничку. Там мне сделают четыре анализа, по их результатам назначат лечение, нужно стентирование делать или еще побегаю. Если на стол, то скажут, когда приезжать, чтобы квоты уже были оформлены. Это занимает максимум неделю. Если что-то срочное, если есть показание, то сделают без квот, но стенты, к примеру, будут не очень качественные. По квоте можно рассчитывать на качественные. И все это, ты не поверишь,  абсолютно бесплатно. 

 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(16:51:05 / 04-07-2018)

А что лечат в КДЦ? Можно подробнее? Насморк не предлагать. Диагностика,  прививки, танцы с бубнами, это не лечение.

Вы не поверите, но там лечат всё. Обследуют, ставят диагноз, назначают лечение, направляют в профильные медучреждения на допобследования и операции итп.

Поскольку это учреждение Педиатрического института, то лечат там детей. Вы понимаете, что детская медицина и взрослая, про которую вы рассказываете, это две большие разницы?

Вот я вас и спрашиваю, где ещё можно получить качественную диагностику и лечение так же массово, как в КДЦ? Больницы переполнены, на качественную диагностику времени нет, только при крайних случаях. Очереди по ОМС тоже немаленькие.

Я вообще не понимаю ,к чему этот спор? Я лечусь в 31-й, в 40-й, могу в двойке устроить прилечь

Спор к тому, что вы рассказываете небылицы. "Устроить прилечь" это как? Без очереди влезть за долю малую? Поясните.

Но я почему-то уверен, никто вам не посоветует лечится в КДЦ. 

Это ваши домыслы. В трудных случаях, но когда ещё нет показаний для больницы, именно в КДЦ и направляют.

Вот и сейчас я поеду на очередное ежегодное кардиообследование в больничку.

Так это же замечательно. Вы обратились в поликлинку по месту жительства, вам сделали экг и узи (например), выявили нарушения и направили на обследование в больницу. И вам там всё забесплатно и без очередей. Это как в сказке прямо. Шли бы вы сказки ваши куда в другое место рассказывать. Бесплатно и без очередей у нас теперь только при угрозе жизни. В остальных случаях либо ждать, либо платить.

Теперь расскажу, как это происходит на самом деле. В той же клинике РАН на Тореза. Пришёл пациент с жалобой. В лечении по ОМС ему отказали из-за квот. На коммерческой основе взяли. Не обследовали, причин нарушения не искали. Просто разрезали, убрали лишнее и зашили. На следующий день коленом под зад из палаты. В последствии симтоматика вернулась.

А теперь расскажите, как вы будете в вашей больничке бесплатно диагностировать и лечить, например, нехватку витаминов и последствия этой нехватки. Или нестабильный стул. Или любые другия проблемы, не являющиеся показаниями к больничному лечению. Вас никакая больничка с этим не примет. Пойдёте в поликлинику и будете смиренно чахнуть, пока они наблюдают за вашими недомоганиями. Дождутся, когда шарахнет вас, и только тогда поедете в больничку бесплатно.

Так вот, чтобы деток от таких реалий избавить, и работает КДЦ. Вы сначала вопрос про КДЦ изучите, чтобы всякие глупые предположения не делать публично и не позориться.. а то по-вашему выходит, что это дураки без малого 100 лет в этом учреждении работают, и дураки же там лечатся.  Вам бы не сердце лечить, а что другое..

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(20:05:05 / 04-07-2018)

У тебя что, проблемы по жизни, почему ты такой злой? Фуагры не доел или баварского давно не завозили?

Что же вы такие беспомощные, только бы на кого-то свалить свою инертность, чтобы потом трендеть о плохих врачах, как все запущено, сидя в очередях в попытке по бюллетеню оформить свой насморк...

Вот когда в жопу стукнет, тогда не до трендежа будет, тогда и врачи будут спасителями и  лечение, о чудо, даст результаты и ты внезапно выживешь. ))

Я тебе помощь предлагаю ,а ты мне тут вопросы дурацкие задаешь. Судя по-всему, тебе помощь не нужна, ты же за все хорошее против всего плохого топишь, ну а что хорошего в этой стране ,правда, ну никакой справедливости, блин. КДЦ надо спасать, надо майдан по этому поводу устроить ,мол, а что это они себе там позволяют, эти чиновники от медицины, как далеки они от народа, хороших людей, грамотных специалистов гнобят низкими зарплатами и вообще уволить грозятся, а здание, о боже, снести или по жилищное строительство отдать. Нет, не отдать, продать с наваром в свой карман федеральную собственность. О как )) 

И это в то время, когда специалистов не хватает и им всякие льготы при трудоустройстве предлагают, только жопу от насиженного стула отдери. Что такое - устроить, не знаешь? Да ты вообще, русский?

Думаю, что нет, ну или суперновый русский, общечеловек мирового уровня, толераст, блин ))

Про первый Мед мне небылицы рассказываешь. Ну позвони туда, устройся на обследование, тебе скажут ,что очередь на полгода. Все. Никакие блаты не помогут, я проверялъ. народ туда лак будто там медом намазано и других врачей в городе нет? А в КДЦ никто не ломится, по крайней мере ,я не знаю, странно, да?

Есть время - жди, нет, ищи другие варианты, здоровье твое. Можно подумать, что где-то там, в счастливом забугорье по-другому. Ню-ню. Там все еще хуже, если у тебя нет денег, нет работы и ты инвалид, пусть даже третьей, рабочей  группы. Про набившую оскомину Украину я уже и не говорю.

Я по поликлиникам свое отходил, впрочем и здесь тебе могу дать совет. бери номерок и иди сразу к терапевту и пусть он тебе направление выписывает в любую больничку. Потом в направлении зачеркиваешь эту больничку и пишешь ту, в которой по твоему тебя будут лечить лучше, всего делов-то. Твое право выбирать медучреждение для лечения. Впрочем ,я не настаиваю. Спасение утопающего всегда было делом рук самого утопающего. 

Что ты мне про нехватку витаминов в больничке топишь? Нигде тебя не будут лечить без показаний к лечению, это же очевидно, кэп.

Кстати, ты все-таки употребил это ненавистное тебе слово - (поедешь лечиться) бесплатно. Действительно, в больничке лечат по показаниям и бесплатно. Кстати, ты знаешь во сколько обходится бюджету одна доставка пациента по скорой в больничку? Могу тебе сообщить, в Питере это 120-150 тыс. рублей. И за эти деньги тебе проведут достаточно быстро "прописку" в больничке со всеми анализами. Так что и тут оказывается вовсе не бесплатно. И не всякая больничка способна "переварить" большое количество страждущих немедленного лечения, потому что оборудования недостаточно, но и это сейчас быстро исправляется. за последние годы во всех, подчеркиваю, во всех больницах нашего города прошли капитальные ремонты и установлено новейшее оборудование. Этот процесс я наблюдаю уже лет семь-восемь.

Просто ты не отличаешь ,что такое обследование, а что такое лечение. Сейчас повсеместно проводят диспансеризации, где и выявляют предполагаемые болезни, степень риска. И то, что количество обследуемых постоянно растет, делает эти обследования несколько затянутыми. А ты хотел, чтобы тебя везде все специалисты ждали с распростертыми объятиями? Это в платный сектор, там все, что угодно, там оближут, дадут рекомендации, где купить самые дорогие лекарства по самой выгодной, справедливо дорогой цене. От которых ты вскоре все-таки вызовешь скорую и поедешь в бесплатную больничку лечиться более бюджетными препаратами. Во всем есть своя прелесть, сможешь сравнить, если не сдохнешь. У меня была такая возможность, поэтому и пишу с усмешкой. ))

Да ,квоты распределены не равномерно, это факт, но население у нас продвинутое и информированное, знает, где "жирные" квоты, а где шиш в кармане. Например, в области под Питером квот нет, а жилье дешевое, туда едут всякие оптимистические  понаехи. Но когда встает с квотами, начинается цирк с конями, все ищут хоть временную, но питерскую прописку, когда всего месяц и ты уже с квотой ))

У детей друзья с такими проблемами (в основном акушерско-перинотального аспекта) обращалсь вот, делали им. Одной знакомой сделал по онкологии, хотя, оказалось, что не онкология ))

И я встречал в больничке людей с Донбаса, которым их дети, живущие в Питере, делали временную регистрацию, что бы сделать оперичку АКШ, например. Почему нет, тоже наши люди жеж.

Но народ у нас по большей мере упрямый и все еще лечится сам в основном народными средствами. Поэтому я с глубоким прискорбием отмечаю, что после пятидесяти лет я постоянно, с пугающей регулярностью, ежегодно хороню своих друзей и знакомых, умерших внезапной, всегда нелепой, смертью. И не скажу, чтобы это были бедные люди с тяжелой судьбой. Это здоровые, процветающие в бизнесе и политике мужики, правда слишком самонадеянные, намерившие себе две жизни. ((

Так вот бы спросить этих мужиков - согласились бы вы немножечко постоять в очереди, чтобы еще немножечко пожить? Думаю, ответ был бы однозначный. Так что не тренди, фиолетовый, радуйся, твое время еще не наступило.

 

 

 

 

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(1 год 11 месяцев)(08:28:05 / 03-07-2018)

Я не знаю, какие учреждения в СПб, а у нас в пермском крае закрыли детский противотуберкулезный санаторий в пос.Полазна. Давненько, правда, но как пример оптимизации медицины сгодится. С высококлассным трудовым и педагогическим коллективом, уникальными разработками, некоторые из которых запатентованы и применяются во многих странах. Здание отдали РПЦ. Там, видите ли, до революции какая-то херня православная была.

Недавно ликвидировали передвижную амбулаторию, которая была оборудована даже мини-лабораторией для исследования биоматериала (кровь и моча) и аппаратом УЗИ. Машина регулярно объезжала отдаленные деревеньки. Но...не выгодно же! Во сколько раз в этом случае возрастает стоимость банального общего анализа крови с лейкоформулой (а по статистике его делали чаще всего)? Теперь люди ездят в райбольницу исключительно сами - ФАПы же тоже позакрывали! А с некоторыми деревеньками даже автобусного сообщения нет... Но зато страховая перестала наезжать на больницу по этому вопросу. Все довольны и щасливы.

Аватар пользователя быкап
быкап(4 года 7 месяцев)(10:17:17 / 03-07-2018)

"профилактическая медицина" = "образ жизни". Врачи не могут диктовать человеку, какой образ жизни ему вести.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(10:57:11 / 03-07-2018)

"профилактическая медицина" = "образ жизни".

Профилактическая медицина - это плановая диспансеризация на предприятиях и в учреждениях с целью выявления заболеваний на ранней стадии для их успешного лечения. А то сейчас приходят к врачу, когда уже фантомные боли, когда зачастую орган своё отжил и лечить уже нечего.

А вы путаете медицину и образ жизни.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(3 года 9 месяцев)(14:50:08 / 02-07-2018)

Всё таки бесплатная базовая медицина и образование - это показатель настоящего прогресса и цивилизованности общества и его государства. Если государство может обеспечить эти потребности для своих граждан, значит все винтики в нем смазаны должным образом. Ну не должна медицина и образование быть платными в развитом обществе, ну хоть убейте. В СССР при всех его минусах это смогли реализовать.

Аватар пользователя stil
stil(6 лет 6 месяцев)(15:10:54 / 02-07-2018)

У государство нет своих денег. У него есть только то что оно смогло получить от населения (не обязательно напрямую, можно обложить налогами предприятие где они работают). Если у населения нет денег то и не будет бесплатного образования и медицины. А развитость тут не причем.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(3 года 9 месяцев)(15:49:36 / 02-07-2018)

Ну знаете, когда у вас 150 млн. людей, можно так организовать потоки, чтобы дотекало до медицины и образования. Просто это нужно захотеть. И это именно уровень развития.

Аватар пользователя stil
stil(6 лет 6 месяцев)(16:05:45 / 02-07-2018)

Это у нас можно. Я говорил в общем. Если у общества в принципе ресурсы что бы организовать бесплатную медицину. Если теория пика ресурсов права то в определённый момент времени может случится такое что все ресурсы будут тупо уходить на то что бы ну умереть с голоду, а уж на бесплатную медицину можно забыть. Помну рассказ одного деревенского который рассказал как в деревне был голод и семья сельского учителя умерла с голоду, а большинство выжила, потому что у них были свои запасы , а  учителя с семьей и детьми нет. То же случится и тогда не будет хватать ресурсов. Все ну нужные функции вымрут. 

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(3 года 9 месяцев)(16:36:34 / 02-07-2018)

Жаль, что в этой деревне не хватило сердца и разума всем миром поддержать учителя.

Но систему нельзя упростить, не разрушив её свойств. Т.е. если вы построили метрополитен на атомной тяге, у вас уже нет шансов откатиться назад к лошадям, не разрушив себя необратимым способом. К сожалению, это свойство больших систем. Как змея она может ползти только вперед.

Аватар пользователя chem
chem(3 года 1 день)(16:46:01 / 02-07-2018)

Можно забиваться на спор что деревня уркаинская.

Аватар пользователя stil
stil(6 лет 6 месяцев)(16:56:08 / 02-07-2018)

Я не помню, не факт. Просто врезалась фраза что ходили по домам просили хлеба не кто не дал, а потом они умерли от голода. 

Аватар пользователя Aleks Братский

Тут такой интересный момент , с платной медициной - им выгодны больные , а здоровые убыточны . Причину понимаете ? )

Сюда же и медкорпорации , пример ношпа 100р , дротаверин 15р , но активное в-во одно и тоже дротаверин . )

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(3 года 9 месяцев)(15:52:54 / 02-07-2018)

Подводный камень с условно "бесплатной" медициной только один - когда человека по "полису" лечат вроде бесплатно, но все оплачивают страховые. Такая же канитель с прививками и всем срачем вокруг них. Вроде прививки бесплатны, но фармацевты продают их как бы бюджету и страховым. Эту порочную цепь можно порвать только сделав всю фарму государственной, чтобы не было соблазна бесплатно залечивать людей за счет бюджета. Будут как бы сообщающиеся сосуды. А мотивировать врачей нужно не количеством рецептов по "нужным" препаратам и назначением "необходимых" дорогостоящих процедур, а количеством реально здоровых людей на их участке, если на пальцах. Но пока это футуристика, следующий виток развития.

Аватар пользователя пополам
пополам(3 года 8 месяцев)(16:02:39 / 02-07-2018)

мне вот интересно, а как вы зарубежную фарму хотите сделать бесплатной? не приведёт ли это к тому, что качественные лекарства и необходимые процедуры будут добываться по блату?

на счёт показателей - у вас все внезапно станут здоровыми, а умирать будут от несчастных случаев или поперхнувшись печенькой

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(3 года 9 месяцев)(16:20:00 / 02-07-2018)

Речь о базовой медицине, терапия, хирургия, невро, кардио и т.д. Уверен, что 95% недугов лечится с помощью известных всем препаратов, производимых в своем отечестве. Если речь идет о серьезных препаратах, не имеющих аналогов - то развитое государство вполне может их закупать для нужд своих граждан в необходимых количествах, А если вам член увеличить или анус там отбелить - милости просим за ваши деньги пожалуйста любые заморские средства. 

На счет показателей, я же говорю - пока футуристика, но общество, желающее называть себя развитым и быть таким должно выработать механизм бесплатной медицины, нацеленной именно на выздоровление пациентов. Так же как образование должно быть нацелено на подготовку кадров и специалистов, а не на покупку докторской в уютном "научном" междусобойчике.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(16:22:03 / 02-07-2018)

не приведёт ли это к тому, что качественные лекарства и необходимые процедуры будут добываться по блату?

по какому блату? ты тридцать лет что, из дому не выходил?

Аватар пользователя пополам
пополам(3 года 8 месяцев)(16:31:42 / 02-07-2018)

так человек предложил запретить фарм бизинес, чтоб таблетки все бесплатные были

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(16:33:33 / 02-07-2018)

глупость человек предложил. не учел, что все бесплатное в нашем мире монетизируется ,а блат, это совершенно другие отношения.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...