Трактуя Путина в прочтении Сунь-Цзы: статья третья

Аватар пользователя a.zaikin1985

Это продолжение первой статьи, вышедшей 2 февраля. Продолжаем анализировать деятельность Владимира Путина согласно "Трактату о военном искусстве" знаменитого военного стратега и военачальника Сунь-Цзы.

Статья третья будет посвящена третьей главе трактата: "Стратегическое нападение". [Текст трактата берется по изданию:  "Трактат о военном искусстве. С комментариями и объяснениями. Хрестоматия". - Издательство АСТ, 2017. Предисловие и комментарии академика Н. Конрада]

1. Сунь-цзы сказал: по правилам ведения войны наилучшее – сохранить государство противника в целости, на втором месте – сокрушить это государство. Наилучшее – сохранить армию противника в целости, на втором месте – разбить ее. Наилучшее – сохранить бригаду противника в целости, на втором месте – разбить ее. Наилучшее – сохранить батальон противника в целости, на втором месте – разбить его. Наилучшее – сохранить роту противника в целости, на втором месте – разбить ее. Наилучшее – сохранить взвод противника в целости, на втором месте – разбить его. Поэтому сто раз сразиться и сто раз победить – это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего – покорить чужую армию, не сражаясь.

Когда идет война, войска сражаются и умирают люди. Как противника, так и твои. И что тебе будет пользы, если ты победишь ценой утраты своего войска? Люди - главное достижение любой страны. Их полководец должен беречь прежде всего. Если есть возможность не сражаться, лучше не сражаться. Если такой возможности нет, лучше сделать так, чтобы твои потери были минимальны. И только если и это невозможно, нужно сражаться особенно отчаянно, как в последний раз, жертвуя своей жизнью во имя победы. Но лучше победить без сражения. Лучше, если и твое войско, и войско противника останутся в целости, тогда не будет нужды в мести. Лучше, если и твое государство, и противника останутся в целости, тогда не будет повода для унижения и для реванша.

Владимир Путин именно это и делает. Хотя некоторые на ресурсе высказывают категоричное мнение о том, чтобы "жахнуть" прямо сейчас и "весь мир в труху" (с), наш национальный лидер ведет себя осторожно, чтобы не вызвать ненужную ненависть у представителей стран противника. "Худой мир лучше доброй войны" (с). Война - это всегда потери. 

Владимир Путин же призывает к переговорам, к изменению "статус-кво" безболезненно для всех участников этой войны. Если Империя США "потеряет лицо", наступивший хаос может дестабилизировать весь мир. Алчные шакалы в условиях беспредела могут наброситься на тех, кто вообще ни при чем, пострадают невинные. "Лес рубят - щепки летят" (с). Чтобы минимизировать ущерб, не допустить Мировой войны, он старается действовать особенно тщательно и аккуратно, выполняя свою миссию с хирургической точностью и максимальным достижимым результатом. 

Даже в Послании 1 марта он о чем говорил? "Вы нас не слушали. Послушайте сейчас" (с). Он вновь и вновь призывает к переговорам, к бескровному разрешению проблемы. Но те, кто стоит на той стороне, достигли своего могущества через инструменты насилия, и иного пути урегулирования ситуации они не приемлют для себя. Не потому, что он неэффективен. В их парадигме отказ от насилия есть проявление слабости, что ведет к поражению. Слабых нагибают, а перед сильными преклоняют колени. Эта стратегия очень ограничивает методы их деятельности. В конечном итоге они вынуждены будут пойти на открытую диктатуру, общие черты которой уже сейчас формируются. В конечном итоге, как мы знаем, государства, официально сформировавшиеся как диктатуры, неизбежно разрушаются. Они это знают тоже, но у них нет выбора. Дальше затягивать этот процесс они не могут. Они приступают к ужесточению методов контроля и подчинения до нечеловеческой жестокости. И потому они обречены.  

2. Поэтому самая лучшая война – разбить замыслы противника; на следующем месте – разбить его союзы; на следующем месте – разбить его войска. Самое худшее – осаждать крепости. По правилам осады крепостей такая осада должна производиться лишь тогда, когда это неизбежно. Подготовка больших щитов, осадных колесниц, возведение насыпей, заготовка снаряжения требует три месяца; однако полководец, не будучи в состоянии преодолеть свое нетерпение, посылает своих солдат на приступ, словно муравьев; при этом одна треть офицеров и солдат оказывается убитыми, а крепость остается не взятой. Таковы гибельные последствия осады.

Именно для этого Владимир Путин регулярно проводит встречи с зарубежными лидерами, организует конференции, "круглые столы", форумы. Начав со знаменитой "Мюнхенской речи", в которой он провозгласил альтернативу рабского подчинения и вассальной преданности, он начинает разбивать замыслы противника, проводя в исполнение альтернативные формы взаимодействия государств на примере свободных союзов. Он проводит удивительно тонкую битву по разрушению союзов противника. Чего стоит только ужесточение эксплуатации "вассалов" в виде ЕС и Британии с ее странами-членами, которое создает все новые и новые "объективные признаки разрушения однополярного мира" (с). Владимир Путин действует настолько мягко и филигранно, что не дает врагам как внутри страны, так и снаружи повода объединиться для совместной борьбы, выступить монолитно, единым фронтом. Случись такое, и пришлось бы от партизанской войны с внезапными ударами переходить к жестокой осаде, а для этого нет ни сил, ни возможностей.

3. Поэтому тот, кто умеет вести войну, покоряет чужую армию, не сражаясь; берет чужие крепости, не осаждая; сокрушает чужое государство, не держа свое войско долго. Он обязательно сохраняет все в целости и этим оспаривает власть в Поднебесной. Поэтому и можно не притупляя оружие иметь выгоду: это и есть правило стратегического нападения.

Мастерство полководца состоит в том, чтобы победить без потерь, если же это невозможно, то с наиболее меньшими потерями. Именно поэтому Владимир Путин делает все возможное для того, чтобы обеспечить заведомое преимущество, чтобы в случае принятия решения о полномасштабной войне такое решение было бы невыгодным для противника. Как мы помним из истории, даже последние лет 80 США строили планы по нападению на наше государство. Камнем преткновения в их осуществлении являлось катастрофическое разрушение их территории и запредельные людские потери в случае атаки на нас, что для них было неприемлемо. Для нас очевидной является мудрость, выраженная в словах Александра III: "У России есть только два союзника: ее армия и флот". Поэтому Владимир Путин выступил 1 марта с презентацией нового русского оружия, которое неминуемо уничтожит любого агрессора, и является самым современным на сегодняшний день и ближайшие годы. Эта демонстрация должна была противника заставить задуматься о величине потерь, которые могут быть неприемлемыми в случае начала открытого военного конфликта.  

4. Правило ведения войны гласит: если у тебя сил в десять раз больше, чем у противника, окружи его со всех сторон; если у тебя сил в пять раз больше, нападай на него; если у тебя сил вдвое больше, раздели его на части; если же силы равны, сумей с ним сразиться; если сил меньше, сумей оборониться от него; если у тебя вообще что-либо хуже, сумей уклониться от него. Поэтому упорствующие с малыми силами делаются пленниками сильного противника.

Сил у Всемирной Империи США по сравнению с Россией даже не в 10 раз больше, раз в 100. Именно поэтому они окружают нас со всех сторон, нападают на нас санкциями (а кто думает, что санкции неэффективны, посмотрите на нашу экономику, которая загибается день ото дня, благосостояние людей ухудшается), разделяют нас (предпринимая попытки стравить в военном конфликте "самоотделившиеся" советские республики). И все, что остается Владимиру Путину, это уклоняться от прямого конфликта. Именно поэтому он старается не встречаться с президентом США Дональдом Трампом, который для него по сути - начальство, а в военном смысле - превосходящий в несколько десятков раз по силам противник. Никакой боксер-легковес, если он только не ушибленный на всю голову, не выйдет на ринг против супертяжа. Это влечет за собой неминуемое и разгромное поражение. Некоторые утверждают, что встреча Путина и Трампа - разговор равноправных субъектов, но это не так. Путин борется за восстановление суверенитета России, и в этом плане Трамп очевидный враг, у которого к тому же начальственные полномочия. Он может уничтожить Путина политически в два счета. Именно поэтому тот не выходит на ринг. Бахвальство тут ни к чему. На войне солдат должен не умереть, но сохранить себя, чтобы выполнить миссию - уничтожить врага. И лучше всего это сделать, как минимум имея равные силы, а еще лучше, имея преимущество.

5. Полководец для государства все равно, что крепление у повозки: если это крепление пригнано плотно, государство непременно бывает сильным; если крепление разошлось, государство непременно бывает слабым.

Тут, полагаю, нет нужды много говорить. Вспомните правителей России, при которых она была сильной, и тех, при которых она была слабой. Разница очевидна. Сильное и суверенное государство, которое само может принимать стратегические решения, в том числе и по уровню пенсионного возраста, возможно только при сильном правителе. 

Тут, однако, многие забывают о всей картине в целом: правитель правит от имени народа и по его поручению, и не может сам принимать решений, противоречащих воле народа. 
Именно поэтому Владимир Путин не касается радикальных перемен, если они еще не осмыслены народом, и не выражены им как четкое и императивное требование, как запрос на изменение текущей ситуации. 
Пока что голоса противников повышения пенсионного возраста слышны только в интернете. Когда же эти люди физически выйдут на площади с требованиями изменения ситуации, в массовом количестве, по всей стране, только тогда это будет являться выражением социального заказа для правителя, и только оно способно запустить процесс изменений, выраженный народом.

6. Поэтому армия страдает от своего государя в трех случаях: 
Когда он, не знал, что армия не должна выступать, приказывает ей выступить; когда он, не зная, что армия не должна отступать, приказывает ей отступить; это означает, что он связывает армию.
Когда он, не зная, что такое армия, распространяет на управление ею те же самые начала, которыми управляется государство; тогда командиры в армии приходят в растерянность.
Когда он, не зная, что такое тактика армии, руководствуется при назначении полководца теми же началами, что и в государстве; тогда командиры в армии приходят в смятение.

Это тонкое искусство взаимодействия власти с народом опирается на способность правильно воспринимать его мнение, желания и мечты. Не может национальный лидер двинуться в бой за суверенитет, если народ не готов к битве, не осознает ее важность и необходимость. Ведь многие все еще продолжают думать, что все хорошо, и винить Путина в том, что он ничего не делает. Но реальная, физическая поддержка народом Владимира Путина как реформатора остается все еще низкой и недостаточной для быстрого изменения ситуации. 

Также не может лидер сдерживать народ от назревших решений, от необходимых действий, иначе такой лидер не будет отражать его мнение, и его сместят. 

В армии и на войне - приказы, в государстве и в мирное время - совещания и советы. Если использовать стратегию армии в войне в государственной деятельности в мирное время, будет хаос, непонимание и сопротивление. Подобное же распространяется и на обратное, но эффект противоположный - разложение дисциплины, хаос и анархия.  

7. Когда же армия приходит в растерянность и смятение, настигает беда от князей. Это и означает: расстроить свою армию и отдать победу противнику.

Если твоя армия не готова отразить атаку противника, а государство расстроено, то оно падет перед противником. Лукашенко недавно не зря об этом намекнул, сказав, что если не получится выполнить поставленные условия [сохранения государства], то придется войти в состав другого [более сильного, которое его победит]. Некоторые подумали, что он имел ввиду Россию, но Белоруссия с нами не ведет войну. У нас, как правопреемника территории СССР и его государственности (Союзное государство России и Белоруссии все же существует и действует, хотя о нем не говорят в СМИ), общий враг в лице Империи США.

8. Поэтому знают, что победят в пяти случаях: побеждают, если знают, когда можно сражаться и когда нельзя; побеждают, когда умеют пользоваться и большими и малыми силами; побеждают там, где высшие и низшие имеют одни и те же желания; побеждают тогда, когда сами осторожны и выжидают неосторожности противника; побеждают те, у кого полководец талантлив, а государь не руководит им. Эти пять положений и есть путь знания победы..

Первое очевидно, именно поэтому Владимир Путин уклоняется от прямого конфликта. Использование малых сил национальный лидер довел до совершенства, больших сил нет.

Особо важное условие победы  заключается именно в этом - чтобы высшие и низшие имели одни и те же желания. Сейчас Путин хочет победы, восстановления суверенитета и территориальной целостности в границах СССР, элита в виде высоких госчиновников и представителей олигархического клана (32 тыс. крупных и средних промышленников и предпринимателей, входящих в РСПП) подчиняется США, будучи ими создана, а народ лежит на диване, наблюдая, как Путин сражается ради него, но сам ничего делать не хочет, а только участвует в качестве зрителя.

Противник свою неосторожность начинает активно проявлять, "закручивая гайки" своим "вассалам" и принуждая их к беспрекословному подчинению даже в ущерб себе. 

На войне свои законы: дисциплина, быстрота решений, отсутствие сомнений в выполнении приказов. Нужно сражаться с противником, а не проводить заседания, совещания и опросы. Власть командира и сила его полномочий не обсуждаются и не судятся во время ведения войны. Главнокомандующий ведет войну, он отдает приказы. Он - последняя инстанция принятия окончательных решений.

9. Поэтому и говорится: если знаешь его и знаешь себя, сражайся хоть сто раз, опасности не будет; если знаешь себя, а его не знаешь, один раз победишь, другой раз потерпишь поражение; если не знаешь ни себя, ни его, каждый раз, когда будешь сражаться, будешь терпеть поражение.

Знание возможностей своих не менее важно, чем возможностей противника, даже более важно. Незнание противника не гарантирует победы. Полное незнание же гарантирует только поражение. Поэтому стоит всячески прилагать усилия для того, чтобы изучать противника и его замыслы, но еще более не стоит забывать смотреть критически и непредвзято на самого себя, стараясь увидеть то, что твой противник может воспринять как слабость, и укреплять себя, чтобы противник не воспользовался твоей слабостью и не застал тебя врасплох. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

Он может уничтожить Путина политически в два счета.

Мог бы - уничтожил бы. Значит не может.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

какой вы бесхитростный, однако. тут "все не так однозначно" (с). геополитика-с...

Аватар пользователя algol
algol(7 лет 2 месяца)

посмотрите на нашу экономику, которая загибается день ото дня

Откуда вас, всёпросра-ков, выкапывают?

" Промышленное производство по итогам I квартала 2018 года выросло на 1,7% по отношению к аналогичному периоду прошлого года, при этом в марте прирост составил 4,6% по отношению к марту 2017".

"По данным Федерального агентства воздушного транспорта (Росавиации), в первый месяц текущего года было перевезено 7,6 млн пассажиров, что на 14,2% больше, чем за аналогичный период 2017-го. При этом в международном сообщении было перевезено 3 млн человек (+15% к январю прошлого года), а во внутреннем – 4,6 млн пассажиров (+13,8%). Наибольшую динамику демонстрирует сегмент перевозок между Россией и зарубежными странами за пределами СНГ – рост на 20,3% к уровню прошлого года.
Отметим, что пассажирооборот при этом за указанный период увеличился на 15,6%, а занятость пассажирских кресел составила 79,6%, что на 2,1% выше, чем в январе 2017-го".

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

ага, сравните это с данными экономического роста мира, и на фоне него России. мировая экономика выросла в прошлом году чуть более чем на 3%, а у нас казуистическая статистика подает 1.7%, то есть реальное падение как минимум 1.3%, а если копнуть глубже, то и поболее. для чего, по вашему, Владимир Рутин вводит в новом майском указе требование подняться на пятое место в мировой экономике? потому что предыдущие 6 лет его тоже водили за нос красивыми отчетами, что "по сравнению с предыдущим годом" ... выросли на ...%, а в плане мирового экономического развития - устойчивое падения по 2-3% в год. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 10 месяцев)

Странно как-то.

Германия  лезет в неоплатный долг и демонстрирует процветание аж  на 1,7%  роста ВВП  - и это не "казуистическая" статистика,  а честный экономический  рывок и лютое процветание. 

США наращивает госдолг до умопомрачительных  21 трлн. , имеет стабильнейший дефицит бюджета  уже много лет и  никого "не водят за нос  красивыми отчетами", хотя демонстрируют  устойчивое падение в " плане мирового  экономического развития".

Россию  гневно клеймите несмотря на  нахождение под санкциями  вот уже четвертый год, падение  цен на энергоносители, необходимость  нести серьезные экономические траты  на поддержку Республик, Крыма.

А не манипулятор ли Вы, камрад?

 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

вы не понимаете сути. суверенная страна или же колониальная, вот ответ на ваши рассуждения. если страна суверенная, то она может принимать решения сама, а если колониальная - то решения принимают за нее, против ее интересов в свою пользу. 

наша страна несуверенна, о чем я вам толкую уже неоднократно, привожу фактические данные, документы, примеры из практики. вы в упор не видите, как подчиненность по ст. 15.4 ведет Россию в пропасть. хотя ссылку на тест ППВС я вам дал, и даже выделил главные моменты. но вам закон видимо не указ, идите грабьте магазины, банки тогда, раз вы считаете, что законы не работают.

США суверенная страна, Германия в подчиненном положении у нее, но обе они принимают решения о своей экономике самостоятельно, более (США) или менее (Германия). немчики платят, но живут в 10 раз лучше нас. в том числе и немного за наш счет. проверьте долю ЗВР Центробанка, сколько там доля евро, которые производит Германия - процентов около 10, и еще примерно столько же французы. Британцы получают 10%, остальное в ценных бумагах США под жалкие %%, но не в рублях и не в экономике России.

да возьмите даже рубль - он же производное доллара, об этом еще Стариков книгу написал ("Шерше ля нефть"), у нас рубля ровно столько, сколько в обязательствах ЦБ доллара в резервах. 

и это я еще не сказал про Бюджетное правило, которое по указания МВФ приняло правительство, чтобы от цены на нефть, превышающую 40$, излишки денег переводить в американские ценные бумаги, под низкие %. 

об этом в ссылке на ту вторую статью, которую я вам кидал в предыдущем комментарии, подробно описано. 

в случае сомнений посмотрите весь список моих статей, ну и хотя б кратко просмотрите содержание, а потом уже делайте свои выводы. впрочем, если вы останетесь глухи к моим аргументам, это ваше решение. я пишу не для вас одного, а для тех, кто ищет ответы.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 10 месяцев)

Тезис о несуверенности  притянут за уши.  Взяты совершенно  независимые факты, интерпретированы  в нужном вам духе и повешены  на уши  доверчивым  камрадам. Что говорит о ярко выраженой манипуляции.

Рассмотрим  последовательно.

Бюджетное  правило.  Оно вполне разумно. Иметь  некоторый запас средств "на черный день", гораздо рациональнее, нежели , когда припрёт, лезть в долг, частично теряя суверенность.  Вы  манипулятивно приплели к этому :

1. Указание МВФ. Не следует путать  рекомендацию ( если она была) и  приказ (указание). Рекомендация принимается к сведению, указание выполняется безоговорочно.  Вы произвели примитивную манипуляцию понятиями...

2. Обязательство  Правительства переводить  деньги Фондов  непременно  в американские  ценные бумаги  под низкие  %.

Снова дешевая манипуляция. Выбор между высоколиквидным  товаром ( трежерис) и монгольским  тугриком  вполне  очевиден . Ввиду встроенности России в мировую экономику , в стесненных обстоятельствах ( например обвала цен на энергоносители или скоординированной атаки на рубль или  введения санкций) целесообразнее иметь  товар, который можно можно быстро реализовать  для решения сиюминутных проблем, нежели могучий тугрик, обеспеченный только невыделанными конскими шкурами.  США просто не могут на это повлиять, отказавшись  принимать к оплате свои же долговые обязательства, не рискуя  получить самые пагубные  последствия для своей же экономики...  Все остальные финансовые инструменты значительно менее надежны. Вы просто навязываете  нужный вам  вывод   лохам, ложно интерпретируя  факты.. Это называется  манипуляцией...

3. "Немчики и прочие  британчики  живут в 10 раз лучше нас." Добавлю - и япончики и американчики. 

Снова ложь и манипуляция.  У них  грандиозные проблемы  с госдолгом. Не может государство чувствовать себя хорошо, живя в долг. Как и человек.  Долг, дорогуша, это отложенный растущий  штраф. Который надо обслуживать сегодня и непременно оплатить в будущем. Сегодня только на обслуживание  долга США требуется  около 600 млрд., а  завтра надо будет  продать трежерис ( долговых обязательств)  на 1 трлн. долл.

То есть, чтобы выплатить проценты  по текущему долгу, надо  снова занять...  Вы не пробовали суверенно  жить в долг, зарабатывая  значительно меньше, чем тратите?  Занимая , чтобы выплатить проценты кредиторам?  Попробуйте - очень пользительно  для  человека, легко и изящно рассуждающего о  суверенности компании закоренелых пропойц,  фатально зависящих от  того, дадут им в долг на выпивку  сегодня и завтра - а трубы-то горят... 

Для сведения манипуляторов и лохов, верящих им  - Россия сколько-нибудь значимых долгов не имеет. Это говорит о реальном здоровье экономики.

4. О  ЗВР.  До тех пор, пока Кризис Системный  не  обезглавил  все более не работающую  Мировую финансово-экономическую систему, начав  свою многотрудную  работу с самых  отмороженных любителей пожить в долг  япончиков- британчиков-немчиков и, конечно же, американчиков, целесообразно  пользоваться их валютой  для  своих целей. Для  держания  бедолаг в строгом ошейнике.  Это они фатально зависят  от своих  мало чем обеспеченных своих валют.  

Рубль вполне обеспечен - это для манипуляторов и лохов, им верящим...

 

 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

благосостояние среднего западноевропейца или американца среднего класса выше нашего, это факт. как оно обеспечивается - долгами или честным заработком - это мы оставляем пока за скобками. 

США выпускают свой доллар в двух вариантах - один для внутреннего пользования, другой для международных расчетов. что им мешает, как собственникам валюты, произвести дефолт по внешним долларам, то есть кинуть весь мир? кто им сможет что противопоставить? практически каждую страну они контролирут прямо или косвенно, или через политические механизмы, или через экономические. говоря простым языком, они всех держат за горло в подвешенном состоянии. 

рекомендую книгу Джона Перкинса: Исповедь экономического убийцы. там весьма интересно изложена эта стратегия из первых уст.

все, что номинировано в иностранной валюте, зависит от курса этой валюты, которую контролируете не вы. 

треджерис - ценные бумаги, номинированные в американских долларах. ЗВР тоже в них же, в долларах, примерно на 70%. 

сравните: США использует свои "длинные деньги", то есть те самые пенсионные накопления, иные внутренние резервы, для нужд своей экономики. 
Россия использует свои "длинные деньги" для вложений в американские ценные бумаги, вместо того, чтобы эти деньги пустить на внутренний экономический рост, строительство инфраструктуры, школ, больниц, мостов, домов и т.д. 

кто здесь дурак? или все же в этом есть смысл и польза, но только не для нас, а для выгодоприобретателя?

рекомендации и приказы. тут все просто. существует организация Х, которой дают советы по управлению два источника - А и Б, которые противоположны. по результатам деятельности организации виден ее курс, и ее решения, которые идут в русле советов от источника А, в то время как советы от источника Б не реализуются и на практике видно, что решения имеют противоположный смысл. путем простых прикидок получаем, что организация Х каким-то образом связана с источником А, и, хотя это прямо не доказано, но проводит свою политику в русле указаний источника А. 

тогда какая разница, советы дает источник А или приказы, если организация Х все их выполняет на 100%? 

вот и посмотрите сами указания МВФ, майские указы Путина, и изучите деятельность правительства и ЦБ, и вы сами найдете ответ на вопрос, кого больше слушают, даже если это всего лишь "советы".

Аватар пользователя марионетка мордера

зачем натягивать китайскую сову , на наш глобус ??? разный менталитет , культура и т д.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

почитайте комментарии к двум предыдущим статьям.

Аватар пользователя марионетка мордера

Есть "Наука побеждать" А.В.Суворова....её и надо применять....а китов с их сунь-вынь , имели все кому не лень...парадокс..)))))))))))))))))))

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

да пользуйтесь, никто ваше право выбора не ограничивает. только вместо оголтелой критики так вам не нравящегося трактата используйте доказательную аргументацию, и желательно по существу, а не в стиле "я знаю лучший способ войны, а представленный автором ***но".

Аватар пользователя марионетка мордера

Учиться побеждать  - надо у тех кто побеждал ...а вы призываете учиться побеждать у тех  , кто проигрывал почти всегда на протяжении многих веков....это не совсем верно , хотя прочитал все ваши три части , занимательно , информативно , интересный взгляд из глубины веков , но не более... У нас другой менталитет с китайцами....мы по разному видим мир и по разному трактуем события происходящие с нами в мире....моя имха...

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

для того чтобы разобраться, кто побеждал, а кто нет, нужно определиться, что такое "победить". потому что в разных менталитетах это трактуется по-разному. то, что для вас может быть проигрышем, китаец назовет победой, и в его исторической парадигме строительства государственности многотысячелетнего типа это правда. так что определимся с терминами.

Аватар пользователя марионетка мордера

Наш русский глобус , слишком велик , для китайской совы....А наша сова , покроет их сову - как бык овцу !!!)))))))))

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

У вас умопомрачение?

Аватар пользователя марионетка мордера

а у нас в квартире газ ! а у вас ?))))))))))))

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Так Путин ведёт переговоры или уклоняется от них? М? Сова явно потрескивает, согласен.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

ответный вопрос: так Трамп для вас добрый или плохой?

Аватар пользователя Спящий медведь

Сил у Всемирной Империи США по сравнению с Россией даже не в 10 раз больше, раз в 100.

Уточните, каких таких сил у США так много? 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

таких, что они Мировая Империя, и им платят дань все, кроме Ирана и Северной Кореи. и служат им. вот и подумайте, как так вышло, и что это за силы такие.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Не скажу за С.Корею, но с Ираном вы попали пальцем в небо. Платит и он. Свою нефть продаёт на внешнем рынке? Да, пусть и не за доллары, а евро. В любом случае нефтяной экспорт Ирана поддерживает уровень цен, а значит и оборот нефтедоллара. 

  Да и с политическим суверенитетом у вас как-то уж слишком утрированно. 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

если вы тут собрались заниматься казуистикой, то вы не по адресу. а то получится как в том анекдоте: "... и не рублей, а долларов, и не выиграл, а проиграл".

да, Европа платить определенную часть денег на содержание США, "за крышу", и, возможно, продавая нефть за евро, Иран таким образом косвенно к этому причастен (к спонсированию США). но с таким же успехом я могу сказать, что, покупая в продуктовом кока-колу или в сотовом iPhone, вы спонсируете империю США.  

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

еще рекомендую к прочтению: Джон Перкинс. Исповедь экономического убийцы.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Именно

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 1 месяц)

Несмотря на изысканные книги о войне, китайская цивилизация многократно была завоевана варварами имеющими многократно меньшую численность, которые этих мудрых книг не читали.

Аватар пользователя sawaxe
sawaxe(8 лет 9 месяцев)

Аполитично рассуждаете, дорогой товарищ

Сказано сунь, значит сунь. Скажут вынь будет вынь

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 1 месяц)

Вот варвары так же примитивно понимали эти удивительные трактаты. Сували и вынимали и подтирались, возможно.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

если хотите полемизировать на эту тему дальше - простите предыдущие 2 статьи и комментарии к ним.

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 3 месяца)

Поэтому упорствующие с малыми силами делаются пленниками сильного противника.

Я конечно понимаю что этот самый Сунь который Цзы ничего не слышал про Сашу Суворова, ни даже про приключения римлян в англии...

 

Вам, дорогой автор, следует после облизывания этим военным трактатом почитать что-нить от тех, кто мир действительно завоевывал. Рекомендую "Статегемы" Секст Юлий Фронтин. 

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 9 месяцев)

С языка сняли про Суворова. А еще Кортес и Писарро, которые не читали умных китайцев)))

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

странное у коллективных "вас" понимание вопроса: мыслите категориями "или - или"; может быть, я и не отрицаю вклад в военную науку указанных вами личностей, публикуя эту серию статей... 
что же мешает нам и свой опыт познавать, и за счет соседского расширять понимание вопроса?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

вы сначала прочтите весь трактат с комментариями - тогда у вас и вопросы отпадут такого рода.

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 3 месяца)

я, знаете ли и 36 китайских стратегем тоже читал. В близком переводе. Поэтому и рекомендую того римлянина.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

хорошо, спасибо, посмотрю.

Аватар пользователя Petrovich 54
Petrovich 54(6 лет 3 месяца)

На эту тему есть заметка в Википедии и там все коротко и ясно:

Общая идеология Сунь-цзы совмещает в себе конфуцианские устои поддержания социального гомеостазиса с даосской диалектикой вселенского Дао, космическим циклизмом школы инь-янлегистской «политологией» и управленческим прагматизмом моистов. Этот синтез, представляющий войну (бин), с одной стороны, как «великое дело государства», «почву жизни и смерть, путь (дао) существования и гибели», а с другой — как «путь обмана», обобщён в 5 принципах:

  • «пути» (единодушия народа и верхов),
  • «неба» (соответствия времени),
  • «земли» (соответствия месту),
  • «полководца» (правильного руководства, в частности характеризующегося благонадежностью — синь и гуманностью — жэнь),
  • «закона» (организованности и дисциплинированности).

Данные принципы должны быть реализуемы посредством 7 «расчётов»:

  • наличия у правителя дао,
  • наличия у полководца способностей,
  • постижения особенностей неба и земли,
  • осуществимости законов и приказов,
  • силы войска,
  • обученности командиров и солдат,
  • ясности наград и наказаний.
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

в целом обобщение неплохое, но я бы не стал Википедию как источник превозносить. это не тот случай, когда факты фундаментальные представлены в источнике. одно дело - энциклопедическая статья, статья в словаре, которые пишут специалисты, над ними редакторы, вообще коллектив научный, ответственность, госзаказ и т.д., и псевдоэнциклопедия, которую может якобы редактировать любой, но по факту модераторы чистят и идеологически шерстят статьи, и противоречащие "линии партии" безжалостно удаляются. особенно поражает различие статей в разноязычных версиях Вики. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Китайский рецепт прост : залезть на пальму повыше и иногда поглядывать на реку, не плывёт ли чего.

Нам же Александр Васильевич завещал " воевать не числом а уменьем" и лучшую крепость Европы, того времени, Измаил взял с первого раза

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 9 месяцев)

Да еще и потерял 2000 убитыми, против 26000 .))) И пленных почти 10000. И это они еще в крепости сидели!

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

интересный у вас подход - обхаять чужое, и восхвалить свое. 
обязательно ли должен быть такой непримиримый конфликт? или и наше хорошо, и у соседа можно поучиться кое-чему... 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Да не хаял же а сказал, что у разных народов всегда был разный подход к военному делу. Ваш протеже описывал действия гражданской войны в Китае того времени а Суворов не только Польшу в стойло ставил и турок замирял он и по европам, с Альп на заду съехав, прошёлся. У него в военном деле (тактике и стратегии) опыта будет побольше, чем у древнего китайца

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

сравнивать теплое с мягким получается очень хорошо. только нужно иметь ввиду, что, во-первых, разные страны, во-вторых, разные исторические периоды, в-третьих, разные социальные условия и культурные в том числе. 

практика, показанная Суворовым, это, безусловно, мастер-класс сражения 18-19 вв. классику ведения боя и проведения масштабных стратегических операций в 20 в. показал К. Рокоссовский битвой на Курской дуге. 

но вневременная, максимально теоретическая работа, могущая пригодиться любому военачальнику и стать его настольной книгой, была выработана именно Сунь-Цзы. правота его высказываний, за которыми стоит не только теория, но и опыт, проверена временем в различных условиях, и актуальна до сих пор. мне в комментариях к предыдущим статьям цикла говорили, что это настольный учебник американской военной академии Вест-Пойнт.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Не путайте обязанности полководца и правителя. Когда правитель не справился так, как сказано в первых пунктах, в дело пускается полководец. И лучше когда он талантлив как  г-н Суворов, чем так как тов. Жуков. Но это уже вторично. Сунь Цзы писал о войне как инструменте геополитики, т.е. одном из возможных и притом не лучшем инструменте

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

так а для вас Путин кто - полководец или правитель?

и таки да, в самом начале третьей главы Сунь-Цзы пишет, что лучше выиграть без войны, или по крайней мере без потерь. 

Жукова я бы не назвал гением военной стратегии. Суворов - самородок.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Я отвечал на коммент что А.В.Суворов дескать побеждал не числом а умением. Может ткнул не туда, тогда пардон.

 

Путин правитель.

А войны без потерь не бывает. Вопрос в размерах потерь. И в последствии потерь. Талантливый полководец Наполеон, например, чуть не допобеждался до последнего француза, способного поднять ружьё.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

Путин стремится свести количество потерь к нулю. победить с заведомым преимуществом. пока что враг сильнее, и это не обязательно, как тут говорят, военная сила. совокупно сильнее, по влиянию на мир. ну и методы их жестоки и коварны. потому нужно, прежде чем врываться в бойню, просчитать, а не слетит ли головушка. ведь вы отвечаете перед собой и близкими, а он за всех нас. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя деревенский

интересный у Вас подход - обхаять свое и восхвалить чужое...

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

а не приведете ли факты в поддержку своего пока что бездоказательного тезиса?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 10 месяцев)

Всегда относился к  трактату Сунь Цзы  как  к набору  совершенных, самоочевидных, банальностей...

... Комментарий  Автора  в  4-м  пункте удручает своей  запредельной  примитивностью.  В этом Мире  существует  отнюдь не только  США , по мнению Автора "Всемирная  Всесильная Империя". Они  никогда не были всесильными. Даже  в 90-е годы.  Не может  быть всесильным государство , могущее прекратить земное существование под ударом  противника. Оно  не имеет  силы ни в 10, ни в 100 раз  бОльшей нашей. 

Если бы оно имело такуе  могутную Силищу, Россия была бы раздавлена, как  Ирак, Ливия, Гренада.

США не имеет  совершенно необходимого для реализации  имперских амбиций  комплекса -  Экономика, Ресурсы + Военная  Сила.

Оно  не имеет возможности подавить непокорных своей  имперской  воле , своими  имперскими легионами, подкрепленными   своими бесконечными имперскими  ресурсами . А значит, до Империи им как до Луны - пехотным шагом , 120 шагов в минуту...

Сегодня у них остался последний и единственный ресурс -  трещащая по всем швам, проваливающаяся в глубокий Системный Кризис  мировая  финансово-экономическая система. С  падением  таковой  от этой псевдоимперии полетят брызги...

В отличие  от Автора, владельцы  этой "Империи"  прекрасно видят ситуацию и перспективы. И сильно озабочены   попыткой  "перестроить"  США  , вернув туда  реальное производство. "Император"  Трамп для реализации  этой мечтишки  затеял абсолютно безнадежную торговую   войну  со всем Миром, включая  своих союзников - европейцев. 

Кроме  ЕС  в Мире  имеет место Китай, озабоченный мыслью  похоронить  "Всемирную  Всесильную Империю".

Процесс  похорон идет уже   уже давно, хотя  пациент  еще  пучит глаза, орет на всех, лезет драться  и сучит желтыми  пятками - не желая, чтобы грубые санитары  написали на них  номер трупа...

Никаких начальственных полномочий у  будущего трупа  относительно  Путина, равно  как  России  и Китая  тоже,   не было и нет.

Никакой свободы в применении им  " превосходящих в несколько десятков раз" сил  нет.   Разве что  он, в суицидальном порыве  захочет   порадовать санитаров морга...  Но судя  по воспаленным  , лихорадочно горящим глазам пациента, он  просто хочет запугать   ко всему привычных  служащих прозекторской.  Самый младший санитаришко  по кличке "Зловещий Ын"  откровенно  поглумился  над ним на днях...

 

 

 

 

 

 

Страницы