2я встреча Путина и Трампа, а истерики на Западе всё больше

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Примерно год назад состоялась первая встреча президента США Дональда Трампа и президента России Владимира Путина. Тогда, перед этой встречей, американские политики опасались того, что при беседе с глазу на глаз Трамп не устоит перед обаянием Путина и, без присутствия советников Госдепа, они смогут договориться о чём угодно. В преддверии встречи в этом году, к паническим настроениям американского истеблишмента, добавляются голоса из Европы. Ведь в этом месяце Трамп успел наговорить такого, что у некоторых на Западе пробежал холодный пот.

К ожидаемым возгласам политических противников Трампа о том, что  "…президент не в состоянии противостоять Владимиру Путину…", добавились голоса из Великобритании, ведь не смотря на аферу по «отравлению Скрипалей» Трамп решил не проявлять солидарности в игнорировании России и всё же встретится с Путиным 16 июля. Англичан немного припустило после того, как стало ясно, что Трамп встретиться с Путиным после визита в Великобританию и саммита НАТО. Однако, по вновь всплывшей информации Трамп заявил коллегам на G7, что «НАТО так же плоха, как NAFTA», «Это слишком дорого для США». Учитывая предвыборные заявления Трампа о том, что НАТО - это устаревшая организация, можно с уверенностью сказать, что последующие его заявления по поддержанию НАТО, лишь комплекс усилий его помощников, а не личная позиция президента.

В Великобритании данные слова сильно взбудоражили общественность и пресс-секретарю Терезы Мэй даже пришлось её успокаивать: "Президент неоднократно четко заявлял о своей приверженности НАТО.» «В том числе, когда премьер-министр встречался с ним в прошлом году, и мы считаем, что его слова подкреплены действиями, и, конечно, они будут обсуждать все это на следующей неделе.»

Это конечно же не всё, 28 июня, на митинге в Северной Дакоте, выступая перед 6 тысячной толпой Трапм заявил: «Мы любим страны Европейского Союза. Но Европейский Союз, конечно, был создан, для того чтобы пользоваться преимуществами перед США, напасть на нашу копилку (piggybank). "Мы не можем этого допустить.”

После этих заявлений на Западе всерьёз обсуждают версию о том, что Трамп пытается демонтировать НАТО и ЕС.

Данная риторика, в американских СМИ, идёт на фоне новых упоминаний Трампа о том, что «Россия продолжает говорить, что она не имеет ничего общего с вмешательством в наши выборы. Где сервер Демократов и почему Комми и его позорные агенты ФБР не изучили его. Почему не смотрят на Хиллари? Так много вопросов, так много коррупции.» Однако в центральных СМИ США такие слова сравни ереси и вызывают агрессивную реакцию, ведь эти СМИ считают, что уже всем всё доказали и вмешательство России в выборы США было.

К тому же Трамп с настойчивостью камикадзе (для американских СМИ) продолжает говорить о России хорошо. Вчера, выступая перед журналистами в Белом доме, перед встречей с президентом Португалии МарселуРебелу де Соузой, Трамп сказал: «Я думаю, что (Россия) проделывает сейчас фантастическую работу в рамках чемпионата мира... Это здорово, мой сын любит футбол, и он любит наблюдать за чемпионата мира. И они действительно проделали фантастическую работу в рамках чемпионата мира. Это здорово, даже если вы не поклонник футбола».

А сегодня журналист ABC Меридит Макгроу цитирует Трампа в его ответе на вопрос по поводу встречи с Путиным: "Мы с нетерпением ждем этого. Если мы все cможем поладить, это было бы замечательно. Мир должен начать ладить друг с другом".

Думаю, теперь ясно почему на Западе столь пристальное внимание к этой встрече. Хотя наш представитель МИД – Мария Захарова, сказала, что никаких прорывов ожидать не стоит.

Вице-президент США Майкл Пенс сообщил, что повестка переговоров глав США и России будет включать в себя широкий круг вопросов, в том числе экономические связи, ситуации на Украине и в Сирии.

CNN же со ссылкой на свои источники сообщило, что Трамп собирается договориться с Путиным о выводе войск США из Сирии и позволить властям Сирии вернуть контроль над территорией в районе иорданской границы в обмен на гарантии России, того что Дамаск не будет преследовать базирующихся там повстанцев, и позволит им беспрепятственно покинуть регион.

Фейк это или правда пока не ясно, но чем ближе встреча, таких информационных вбросов - «Трамп слил», от американских СМИ, следует ожидать всё больше и больше.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Хоть сама статья не об этом, но в комментах разгорелась баталия о предмете переговоров. В статье "Понять Трампа..." писал:

...преемственность американской позиций Трампа не волнует, его волнует лишь "real politic" - текущая политическая ситуация. И действительно, в экономических реалиях ЗАО "США" Трампа нечего делить с Россией Путина, в отличие например Европы и Китая у которых с США большой торговый дисбаланс, а конфликты в Украине и Сирии это наследие Обамы, которые можно использовать как инструмент давления на Россию, но не являются для Трампа предметом её дестабилизации.

Конкретных результатов от этой встречи ожидать не стоит, хотя прогресс по той же Сирии вполне возможен. Трамп и Путин сверяют политические позиции в меняющемся мире, ведь, по факту, они на одной стороне, против международных Банкстеров, продвигавших мировую глобализацию. Сейчас же мир будет делиться на зоны и в отношениях США и России, в этом плане, легко найти компромисс.

Комментарии

Аватар пользователя ДОК
ДОК(7 лет 6 месяцев)

Сирия будет главной на встрече- вывод иранцев оттуда. Остальное-фон...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Скорее всего - вывод пиндосов оттуда. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя ДОК
ДОК(7 лет 6 месяцев)

Базы останутся ещё долго...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Иранцы будут там ровно столько, сколько будут там пиндосы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 2 месяца)

Иранцы хотят остаться в Сирии навечно, что неприемлемо ни для Израиля, ни для Запада, ни для России. Всем трем указанным сторонам желательно отсутствие иранцев в послевоенной Сирии. Просто на некотором отрезке времени сирийцы и Россия не против использования иранцев.

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

Присутствие Ирана в Сирии России положительный момент, как противовес обнаглевшим жидам.

Аватар пользователя желудь
желудь(6 лет 11 месяцев)

К тому же Трамп продолжает говорить о России хорошо///

напрасные слова нетрудно говорю

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Может это повлияет на вашу позицию https://m.aftershock.news/?q=node/656168

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Россия не является экономическим конкурентом США. Зато в военном отношении – вполне себе. С другой стороны, у России нет каких-то глобальных геополитических амбиций, на место нового гегемона она не претендует. Исходя из этой диспозиции, США просто обязаны постараться обеспечить если не союз с, то хотя бы нейтралитет России, пока они (США) будут бодаться с теми, кто покусился на их piggybank. Трамп об этом говорит прямым текстом. Соответственно, Китай и ЕС просто обязаны обеспечить прямой союз с Россией (нейтралитета недостаточно), если хотят выжить. Вот в таком, значит, аксепте.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Именно об этом писал тут https://m.aftershock.news/?q=node/656168

Аватар пользователя salemem
salemem(11 лет 2 дня)

Современное государство на территориях РСФСР ни в каком плане ни конкурентом ни союзником никому не является - это совершенно официальная колония, население которой уничтожают открытыми методами. Гауляйтер просто поехал за очередными распоряжениями, думаю в этом году ему ещё не разрешат строить концлагеря.

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Ой, да лан вам. Конечно, мировые лидеры носятся сюда только чтобы распоряжения отдавать.. Прекращайте уже нести бред.

Аватар пользователя salemem
salemem(11 лет 2 дня)

Ну личную преданность выразить: менетики там, прочие прочие халдейские ритуалы.

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Если все так просто, зачем санкции вводить? Или чего там в Сирии бодаться то, приказал вашингтон, и Путин войска вывел бы. И ядерное оружие, чего не передали  под контроль нато?

Аватар пользователя salemem
salemem(11 лет 2 дня)

Show must go on, лягушку варят на медленном огне.

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Ага, только лягушка пиндостан и западная еуропка. А не мы.

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

Омерика с наме, саломен. Из Свинарнии штоле?

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 9 месяцев)

Трамп вообще много говорит, много пишет в твиттере, а ещё он что то думает на ночь глядя) и все это порой вступает с друг другом в логический конфликт. 

Если после встречи с ВВП не просочиться ни одна мало мальски серьёзная вещь, то говорили о четкой конкретике и может даже действиях. Ведь как оказалось, когда надо утечек не бывает (встречу то как в тихушку согласовали)

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Тут писал https://m.aftershock.news/?q=node/656168 что никакого логического конфликта в заявлениях и действиях Трампа нет. Есть конфликт в его администрации.

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 1 месяц)

Ну во первых, они кончат Клинтон со товарищи,,. все остальное уже технические вопросы.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

В прошлом году Трамп встречался Си Цзиньпином. О чем говорили точно неизвестно, но, наверняка, ни о чем конкретном, просто прощупывали контрагента + зондировали болевые точки. В результате – торговая война. Не договорились. А ведь могли бы. Недавно состоялась встреча в формате G-7. Результат примерно тот же. Торговая война началась чуть раньше, но, в принципе, договориться можно было бы. При желании. Не договорились. Классическое "Войны никто не хотел, война была неизбежна". На этом фоне Путин уже несколько раз встречался с Си Цзиньпином, а Меркель и Макрон немедленно после G-7 рванули к Путину. Ну, понятно, короче.

Поэтому, о чем будут говорить Путин и Трамп –  не очень важно. Важна позиция России. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Да как всегда, ни о чем не договорятся. Все будет в том же ключе.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

АнТюр, например, уверен, что США и Россия – естественные союзники. Я бы выразился иначе: гипотетическая кооперация США и России не предусматривает взаимной эксплуатации. Чистая дружба. Сердешное согласие, как писали в оны годы. Другое дело, что конфронтация между всеми мировыми игроками зашла слишком далеко. Сейчас речь идет не о кооперации, а о прямом военно-экономическом союзе. "Против кого дружите?"

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Ну какие из англосаксов союзники? Не смешите.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Положим, союзниками англосаксов мы были и в XIX, и в ХХ веках. Осознанный ли это был выбор или в силу сложившихся обстоятельств – тема отдельная. Но я ведь не об этом. Я о том, что если Россия отвергнет предложение США, то войны (не обязательно горячей и уж точно не ядерной, но мировой) не избежать. Если примет, то появляется шанс на мир. Другое дело, нужен ли нам такой мир?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

А зачем нам принимать то ихние предложения? Пусть они примут наши. А так то , ну будет война мировая, не ядерная, не на нашей территории  и чего такого? Нам только лучше, можно взять под крышу, можно продать вооружение. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

А большой разницы нет. Если США примут наши предложения, это, опять же, означает, как минимум, нейтралитет России. Значит, США и Россия договорились. России предлагают выбрать одну из сторон: за США или против США. Никакой серединки, никаких компромиссов. Даже нейтралитет – это "за США". И, соответственно, предлагают поучаствовать в дерибане имущества проигравшей стороны. Другое дело, что там из имущества одни долги с обеих сторон.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

А они не примут, предложения давно Путиным озвучены, если Трамп их примет, его свои шлепнут на 3 день. Вы в курсе что это за предложения?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

В далеком 2002 году Путин и Буш младший подписали "Совместную декларацию о новых стратегических отношениях между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки". Там все было:

Мы выходим на уровень новых стратегических отношений. Эпоха, когда Россия и США рассматривали друг друга как врага или стратегическую угрозу, закончилась. Мы являемся партнерами и будем сотрудничать ради продвижения стабильности, безопасности, экономической интеграции, совместного противодействия глобальным вызовам и содействия решению региональных конфликтов.

ступив на путь новых отношений для XXI столетия и будучи привержены развитию своих взаимоотношений на основе дружбы, сотрудничества, общих ценностей, доверия, открытости и предсказуемости; вновь подтверждая наше понимание того, что новые глобальные вызовы и угрозы требуют качественно новой основы наших отношений; будучи полны решимости работать вместе, а также с другими государствами и с международными организациями для того, чтобы ответить на эти новые вызовы и угрозы и тем самым внести вклад в процветающий, свободный мир без войн, в укрепление стратегической безопасности

Ну и тд. И не наша вина, что пиндосы оказались недоговороспособны. Но вы же знаете Путина: первое предложение самое щедрое, а потом по понижающей. Боюсь, пиндосы свой шанс упустили. А шанс был роскошный. Один раз такой выпадает.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Это не то.  Вот то.

Россия потребовала сокращение военной инфраструктуры и численности контингента войск США, размещенных на территории стран–членов НАТО, вступивших в Североатлантический альянс после 1 сентября 2000 года, до уровня, на котором они находились на день вступления в силу соглашения и протоколов к нему. Кроме того, Вашингтон должен отказаться от недружественной политики в отношении России, которая должна выражаться в отмене закона 2012 года («закон Магнитского») и направленного против нашей страны закона 2014 года о поддержке свободы Украины. Отменить все санкции, введенные в отношении отдельных субъектов России, отечественных юридических и физических лиц. Компенсировать ущерб, понесенный Россией в результате введенных санкций, включая наши потери от вынужденных контрсанкций в отношении США.

 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Ну да. Это уже второе предложение. Тоже неплохо и почти ничего не стоило бы США. Они отказались. Третье предложение Путина обычно сводиться к сакраментальному "Улыбаемся и машем!".

Джентльмен загорает с сыном на пляже, а теща купается. Вдруг она стала тонуть.
— Папа, смотри, наша бабушка что-то кричит и машет руками! — закричал сын.
— Что же ты сидишь, сынок? — удивился джентльмен. — Помаши и ты ей на прощанье.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Ну значит третье предложение будет еще жестче. И вы верите что Трамп на такое согласится?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Во-первых, куда ему деваться? Он же едет не ультиматумы ставить (для этого ездить никуда не надо), а договариваться. Причем, условия встречи очевидно унизительные для США. Почему в Финляндии? В конце концов, кто гегемон? Можно было и в США все устроить. Ничо, попрется, как миленький. Во-вторых, ничего жесткого я лично не наблюдаю. Сначала им предложили дружбу. Отказались. Потом им предложили вернуть ситуацию к нулю. Отказались. Следующее предложение (по логике) должно сводиться к "а мне что за это будет?". Но боюсь (это уже в-третьих), что никаких встречных предложений со стороны Путина уже не будет. Смысл? Из Сирии они и так уходят, Украина потеряла всякий товарный вид (и даром не надь, и за деньги не надь), а ломать выстроенные отношения с Германией и Китаем на обещания США (которые они не будут выполнять) это смешно. 

Аватар пользователя На танчик
На танчик(8 лет 1 месяц)

Интересно то что президент Португалии был в России на прошлой неделе и вот он уже в США

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Неудивительно. Маленькие мечутся, пытаясь понять, с какой стороны масло на этом бутерброде. Но тут еще надо учесть, что существует обширный "португальский мир", который называется "Содружество португалоязычных стран" – Ангола, Бразилия, Кабо-Верде, Мозамбик, Сан-Томе и Принсипи, Восточный Тимор и тд. Так что, там своя "большая игра". 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Ну встретятся,ну поболтают.От этого проблемы не решатся.Системные проблемы.Никто не хочет падать а прийдеться.smiley

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mimo_crokodil
mimo_crokodil(6 лет 1 месяц)

CCCP тоже должен был вовремя понять что попытка тащить на себе полмира плохо закончится. Удивительно, но американцы похоже обладают гибким умом. Задорнов был неправ.  

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Есть место, на котором мы с американцами вполне можем договориться: иранское присутствие в Сирии. Сильный Иран в Сирии не нужен ни нам, ни американцам, по этому вполне возможна договорённость: мы безнаказанно нарушаем блокаду Ирана в обмен на постепенный его выход из Сирии. 

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Каждый задаст 2 вопроса: -- Чего ты хочешь сейчас? Чего ты хочешь в будущем?

И разойдутся, обдумывать ответы.

А так да, истерят...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

 Трамп пытается демонтировать НАТО и ЕС
напасть на нашу копилку (piggybank). "Мы не можем этого допустить

Как  это напоминает поздне-советское желание "перестать кормить соседей и зажить"...