Как QE приводит к дефляции. Простое объяснение на пальцах

Аватар пользователя Gato de seda

Давеча состоялась у меня дискуссия с одним коллегой не тему того, почему в Мире все печатают деньги и тем не менее их остро так не хватает. В ходе разговора и примерах на пальцах выстроилась очень простая и прозрачная картина, которая обрисовывает ситуацию столь наглядно, что не нуждается в много умных терминах и специальном образовании для понимания птичьего языка выпускников ВШЭ.

И так. Вот есть т.н. ИНВЕСТОР , дядя из за бугра, которому в ФРС напечатали денег.

Вот наши банки, которым Инвестор за толику малую одолжил эти деньги под процент.

Вот крупная Торговая Сеть, которая за малый процент (по связям, с хорошим залоговым обеспечением и т.д.) получила кредит. Это хорошие умные ребята, эффективные менеджеры, которые должны отрабатывать свою зарплату, то есть наращивать продажи. Что они делают?

В первую очередь зачищают поляну. То есть выкашивают с территории (честно или не очень) мелкие магазинчики и ларьки у дома. Что происходит с продавцами этих ларьков? У них кончаются деньги ( потребительский спрос сжимается на 0,00001%) и они наполняют собой рынок безработных, усиливая на нём предложения, что позволяет работодателям теперь не поднимать или даже снижать кое где зарплату (например в тех же торговых сетях). Потребительский спрос ещё ужался на какие то 0,0001%. Замечу, что мелкие ларьки и лавочки то же могут побежать в Банк за кредитом, но обеспечение у них сильно меньше, связей нету , да и Банку выгоднее дать много и ОДНОМУ надёжному (своему) Клиенту, чем раздавать по малу кучи мутных ИПэшников с мутными перспективами возврата. Так что в этой борьбе за QE мелкий лавочник всегда проиграет крупному бизнесу.

Что делают Торговые сети после зачистки территории? Напомню. Там эффективные менеджеры- хорошие ребята работающие за годовой бонус.

Они начинают отжимать по деньгам Производителя. Схемы там разные (скикди, отсрочки и т.д.) но суть их одна. Производитель начинает зарабатывать меньше или терпеть убытки.

Теперь Дарвинский отбор происходит среди Производителей. Крупные идут в банк (чесно или не очень , под хороший залог) берут кредиты и как то выкручиваются. Мелкие Производители не вписываются в рынок. Сотрудники увольняются- потребительский спрос сжался на 0,01% и идут на рынок безработных, позволяя Крупном Бизнесу отжимать теперь зарплаты своим работникам (потому что Торговые Сети его самого отжимают). Потребительский спрос ещё раз сжался на 0,1%

Дальше эту цепочку можно продолжить до Поставщиков и Поставщиком для Поставщиков и на каждом витке мы будем наблюдать одну и ту же картину. Крупный бизнес отжимают "патнёры" , он в свою очередь поедает мелкий бизнес , увеличивая тем самым число безработных и конкуренцию на рынке труда. Всё это приводит к тому, что у простых людей денег всё меньше, у Крупного бизнеса (за счёт съеденного мелкого) денег всё больше. Происходит то самое пресловутое расслоение с вымиранием т.н. среднего класса. И тем не менее ОБОРОТЫ (читай Производство) падает, потому как у народа денег уже нет (они все у Капиталиста)

И винить здесь вроде некого. Все просто ЧЕСТНО делают свою работу. ТО есть следуя Дарвинскому принципу, борются за место под солнцем, то бишь за это самое QE.

Когда этот процес зайдёт в ЛОГИЧЕСКИЙ (неизбежный) тупик. Крупный Бизнес обвешанный БОЛЬШИМИ кредитами (хоть и под дружеский процент) начнёт валиться. Залоговое имущество, на фоне повального краха начнёт обесцениваться, что приведёт к завалу Банков , которые брали его под обеспечение. Начинается цепочка разорений и перетекания РЕАЛЬНОГО  БОГАТСТВА (то есть всех видов залогов) в Банки а оттуда (когда банки полопаются) к нашему любимому ИНВЕСТОРУ с его QE от ФРС.

Фенита ля комедия. Наш добрый друг ИНВЕСТОР, та самая бледная спирохета из МВФ например ( и прочая шушера) с улыбочкой констатируют

И вот тут уже начинается не Экономика а Политика. Потому что по честному , экономически выиграть у Шулера, который набивает себе нолики в компе в обмен на твой пот и труд- НЕВОЗМОЖНО.

Я не знаю что тут делать. Ясно что по Их Правилам у них не выиграть и вполне возможно, нужно делал тоже, что делал Сан Саныч.

Посылать "партнёров" в сад. Вот так и сказать. "Дети идити в жопу" (с). А тем Стокгольским 3.14дарасам что захотят отжать наше добро , напомнить про Полтаву. А если намёк не поймут то выкатить контрибуцию за Наполеоновское вторжение и Антанту, аннулировать продажу Аляски и выставить счёт за её Аренду. В общем обращаться в партнёрами так же, как они привыкли обращаться с бедными папуасами.

И тогда мы посмотрим, кто дольше протянет. Мы без их айфонов и 101 обновлений Винды или они зимой без нефти, газа и металлов. А что бы момент прочувствовался лучше, остальным бедуинам с нефтью намекнуть на Искандеры, Калибры и прочии наши подарки, несущие тепло и свет.

кароче что тут делать я не знаю

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 2 недели)

Здается мне, описанная в первой половине душераздирающая картина никак причинно не обусловлена забугорным кредитом, а есть лишь нормальное следствие капитализьменного мировоззрения. Иными словами, в экономике, зависящей главным образом от коммерческого кредита, в конечном итоге выиграет кредитор, пересказ все той же саги о 5%. Поскольку первоначальным кредитором вы назначили ФРС, у вас и получилось, что он в выигрыше, а ведь сочините вы иные вводные - и виновным можно назначать кого другого. ;)

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Можно назначить виноватой и Наибулину например, но суть в том, что если мы "построим" Наибулину то её место займут наши партнёры с МВФ. Свято место пустым не бывает.

Суть в том, что Правила не честные и если их не поменять, нас неизбежно затянет в воронку дефляции. Вопрос только к кому перетекут реальные ништяки в итоге. МВФ или Кремлю? Но суть не изменится. Мы с голой жопой всёравно остаёмся

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

То есть у Вас Кремль тождественен МВФ?

Все никак Путин не свергается?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

То есть у Вас Кремль тождественен МВФ?

Очень надеюсь что нет. И что Кремль, втихоря проводит национализацию, за счёт поддержки "своих" . И что ПОСЛЕ...когда у нас съедят всех и вся  Капиталистов, потом всё поделят по честному и поровну. (аж самому смешно стало)

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Опасаюсь того,что придётся применять тактическое ЯО для вразумления сверх-обнаглевших :(((

"Всё куплю - сказало злато

Всё возьму - сказал булат"

Т.е. вернётся всё на круги своя, как 1000 лет назад, как 2000 лет назад, у кого сила, тот и прав, и богат!

В тёмные времена не использовать такой мощный российский военный потенциал - грешно ...

Аватар пользователя 0955
0955(5 лет 11 месяцев)

Вообще то, кто не заметил, нас потихоньку разворачивают на американскую модель. Все будет устроено именно так же, но все жопы сложат в залог ЦБРФ. От этого модель не меняется, кроме того, что и ЦБРФ может включиться в итоге в QE  когда нибудь для поддержки нашего минфина, который вечно бъется за валюту. Что там у нас, минфин пролоббируют новые изменения к закону о денежной политике ЦБРФ и все, фениталя комедия. 

Аватар пользователя Mashinostroitel
Mashinostroitel(7 лет 9 месяцев)

Видно, камрад, плохо помнит 91-92 годы. Все тогда произошло. 

Иллюзия, что у нас в стране "что-то" наладилось, пришла в нулевые, когда нас накачали относительно дешевыми кредитами. И на этой волне большинство наших сограждан начали прибывать в ложной парадигме, что все хорошо. 

А в 14м, что произошло? Нам просто закрыли краник кредитов, всех, и мы в финансовом плане опять по факту вернулись в 90е.

Аватар пользователя 0955
0955(5 лет 11 месяцев)

Но есть одно НО сейчас! enlightened

После той дешовой кредитной накачки наши хозяйствующие субъекты сейчас имеют на балансах натуральные активы в общей сложности на 1,3трлн.$. Это хорошая залоговая база для рывка на отечественных кредитах. Только бизнесплана хорошего нет. У отдельных предприятий есть, массового такого запальника нет, чтобы все завертелось. 

Аватар пользователя Mashinostroitel
Mashinostroitel(7 лет 9 месяцев)

Я согласен, что структура и качество хозяйствующих субъектов у нас сейчас совершенно другая, чем в 90е, но деньгами нам все равно не дают распоряжаться. 

"Лягушку" (нашу страну) на медленном огне начали варить пиимерно на рубеже 1957-1959 года и полностью сварили к 1991 году. В 92м просто юридически статус кво колонии зафиксировали и с того времени ни чего не поменялось. С приходом ВВП начались попытки выхода из этой ситуации, но... Если мы сдавали свои позиции 30 с лишним лет, то по логике и выход будет не таким скорым, как многим кажется. С 2014 года, когда противостояние колонии и метрополии перешло в острую фазу поошло всего 4 года...

Аватар пользователя 0955
0955(5 лет 11 месяцев)

Если мы сдавали свои позиции 30 с лишним лет, то по логике и выход будет не таким скорым, как многим кажется.

Выход может получиться мгновенным, как с любым бизнесом бывает, достаточно дать мощный, широкий заказ экономике, который начнет растиь здоровую финансовую пирамиду. Но управление у нас стало уже не то. Каждое ведомство мечтает получить надзорные функции и депутаты наши, пользуясь своим положением, не служат народу, а  продают его, оказывая услуги чиновникам за деньги, которые в свою очередь, тоже должны служить народу, но на самом деле просто паразитивно присасываются к народному хозяйству с целью личной наживы, путем создания креминальных группировок. 

Вот вчера по телеку опять такой пример! Задержали с взяткой таможенников, которые за взятку улаживали последствия для магазина от собственной же проверки! Я не понимаю, с каких пор у нас таможня ходит по магазинам и ищет контробанду? А вот уже и так, надзорные функции себе выхлопотали. И все как бы для народа, а на самом деле тошнит, противно это. Я сейчас уже не знаю ни одного ведомства, которое не имеет надзорных функций, опираясь на какое нибудь постановление правительства или еще чего. И вот это правительство, как кульминация всего, вместо рывка Путина нам еще добавляет НДС, цену на бензин и пенсионный возраст! Даже газ на АЗС подорожал с 19р до 21р! А мы ведь это все видим и чувствуем собственной шкурой.

Это паразитизм. Либо паразит нас скоро удушил, либо мы все же бросим работать и займемся лечением. В любом случае, добра мало, мы больны уже. 

P. S. А вчера опять новость только из Украины: Менты толкают закон о легализации проституции. Я представляю какую зависть сейчас испытывают их российские коллеги! Я вообще не удивлюсь если у нас тоже такое начнут толкать. Вопрос только кто возьмет инициативу? Минфин? МВД или минздрав? А то и все вместе создадут рабочую группу и легализуют бизнес ментов, разпродадут проституткам патенты самозанятых с НДФЛ для ПФР и медицинские страховки. 

Аватар пользователя Mashinostroitel
Mashinostroitel(7 лет 9 месяцев)

Комрад, в этом тексте как раз тобой и описан механизм, котрый был создан в 92 году. ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО!!! Все начнается с Конституции и далее от нее расходятся ветки по всем остальным нормам права. И даже когда у гос структур возникает справедливое чувство что-то подправить в законах что бы они работали на страну, то в подавляющем кол-ве случаев, вносимые благие изменения приводят к еще большей запутаности. Это как снежный ком.

То что касается разового заказа. Во-первых он существует, но в определенной плоскости экономики. Если посмотришь какое кол-во электростанций, заводов работающих в и на структуры ВПК, нефте и газоперерабатывающих заводов построенно за последние 10 лет в нашей стране, то этот объем легко потянет на тот объем что было сделано в первые сталинские пятилетки перед войной. Во-вторых, денег на все эти проекты не меренное кол-во. Давай посмотрим на факты, которые видны всем. Примерно 9-10 лет назад начались строится одновременно объекты Сочинской олимпиады, космодром Восточный и огромное кол-во заводов, КБ, НИИ в сфере ВПК. Далее пять лет назад началось строительство объектов ЧМ 2018 заводы, КБ, НИИ из облсти ВПК получили огромное кол-во заказов, которые мы увидели как работают в Сирии. Далее инфраструктура Крыма, Крымский мост, Сила Сибири. На это все накладываем целую россыпь нефте и газоперерабатывающих заводов и объекты Росатома. Объектов строится очень много. Столько денег сколько страна вкладывает в эти объекты, она не получает за счет продажи углеводородов зарубеж. Возникает вопрос "От куда счастье?" Ответить не могу т.к. не обладаю всей полнотой информации. А то что есть, пока тянет только на конспирологию, т.к. нет доказательств сиих фактов.

Единственный вопрос, в который сейчас упирается увеличение масштабности данного пооцесса - это нехватка управлениских кадров. То что на этих объектах не все хорошо с эффективностью и учетом расходования средств - это тоже факт. Здесь мы возращаемся к проблемам первого пункта. 

Аватар пользователя 0955
0955(5 лет 11 месяцев)

Все эти стройки выполняет одна корпорация Госбюджет РФ. Ниже заказы проливаются через тендеры и в последствии никак. Чиновники свою работу знают. Либо кинут фирму, либо еще чего намутят, но свое не упустят с каждого бюджетного рубля. Корпоративный сектор лежит плашмя - вот и все беды. А он в объеме не менее государственного. 

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Да конечно. И это не чего не меняет. У нас рубль привязан к доллару - доллар это ФРС. Так что все правильно в статье.

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 3 месяца)

Все верно , просто нынешняя финансовая система создавалась именно с этой целью. Реальные ресурсы в обмен на бумагу . Кто акционеры ФРС , т.е. конечный владелец/получатель прибыли . 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

У ТС есть экономическое образование?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

ну так просветите ТС, грамотно и экономически обоснуйте причину дефляции , с попутным вымиранием МСБ. Притом в мировом масштабе, а не с отсылкой к "Путин слил"

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

Во-первых, собственно про снижение цен (дефляцию) у вас ни слова. То, что вы описываете, называется "экономический кризис", а он может протекать и с инфляцией. Во-вторых, законы развития рынка (крупный побеждает мелкого) объективны и не зависят от кредитно-денежной политики. С QE или без, результат будет тот же. В мировой истории это проходили много раз, начиная с самых первых рыночных экономик (к примеру, в Древнем Египте). Кредитные механизмы просто ускоряют этот процесс.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

про снижение цен (дефляцию) у вас ни слова

Как "полевой командир" то есть человек заведующий продажами Продукта в масштабах Республики, могу авторитетно вам сообщить. Что средняя инфляция в 4 -5% это по ФАКТУ дефляция. Потому что среднее значение выводится когда считают рост цен на хлеб и пармезан и делят пополам. А в жизни Торговые сети , в борьбе друг с другом ( мелочь они уже в крупных городах почти доели) выжимают с Производителя просто конские скидки. Это ФАКТ и если вы пройдётесь по магазинам или по шарите статистику вы это обнаружите. ТО бишь Покупателя живущего на скидочные купоны и акции в сетях.

То, что вы описываете, называется "экономический кризис", а он может протекать и с инфляцией

С инфляцией он протекает ИНАЧЕ. Банкам нельзя держать деньги и они активно кредитуют ВСЕХ. По этому на инфляции растёт МСБ и просто мелко спекульский бизнес. У этой болезни другие симптомы и проблемы.

Во-вторых, законы развития рынка (крупный побеждает мелкого) объективны и не зависят от кредитно-денежной политики

Очень сильно зависят. И вы как Экономист (надеюсь) помните Историю и как при попустительстве (продажности) государства, убивалась Экономика в нём. И если на государственном уровне не регулировать правила игры, то Крупный ( с напечатанными деньгами) всегда съест Мелкого.

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

В США во время Великой депрессии присутствовали все признаки дефляции. Неужто снова будет Великая депрессия в Великой Америке?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Неужто снова будет Великая депрессия в Великой Америке?

Не переживай, не будет.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Не переживайте, обязательно будет!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Если в США будет, то в РФ будет супермегакризис - зачем это нужно?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Это только если долларово-кредитную пуповину не разорвать. А если послать в сад и менять нефть на золото, то отделаемся лёгким испугом и не большой температурой. Главное здесь, бедуинам и прочим опекам не дать спрыгнуть.

Когда пациенту глистов травят, там тоже интоксикация и дискомфорт, но без этого никак

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>А если послать в сад и менять нефть на золото, то отделаемся лёгким испугом и не большой температурой.

Ну что за бред про золото? Ну чо вы к этому золоту привязались-то? Почему золото, а не навоз? От навоза хоть польза есть.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Золото ноликами в компе не прибавишь и на станке не напечатаешь. А во времена Великой Жопы (которая перманенто случается) экономика переходит или на бартер или на золото. Я это наблюдал лично в лихие 90-е. Только в макроэкономическом масштабе -бартер это уже савсем средневековье. Так что только золото.

Это собственно хорошо понимают у нас и в Китае. Ну то есть там, где есть РЕАЛЬНЫЕ ништяки с одной стороны и РЕАЛЬНЫЕ способности эти ништяки защитить с другой. Всем остальным доходягам золото не положено в принципе. Один хрен отожмут при шухере

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

ТМБец...Уровень понимания экономики - водитель такси. Без обид.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Да какие обиды.  Умные ребята уже неоднократно загоняли Мировую Экономику в тупик из который выходили через Мировые войны и масштабные финансовые кризисы. А сколько этих умных вышло в окошко в итоге, даже не сосчитать.

А вот страну после войны поднимал выпускник церковно приходской школы. Но вы можете и дальше посмеиваться с высока. Каждый умник , парящий над Уол Стрит искренне считал себя сам умным. До своего финального шага он свято верил что он то уж точно хитрее-грамотнее- удачливее -прошаренней и т.д.

Летите с миром короче (если по делу больше сказать нечего таксисту)

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

"...летать так летать - я им помашу крылом..."

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

У вас ошибка в рассуждениях - дефляционным фактор будет период не QE, а обратный процесс, закручивание гаек.

Впрочем, в США ровно его и запустили сейчас.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Вот так многие думают. А по факту, закручивание гаек это не какой то , чей то злой умысел, а ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс в капитализме, когда Неорганиченный , но  ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ Кредит ( тут это ключевое) убивает МСБ, способствует олигополизации экономики и как следствие ведёт к обнищанию населения и уже оттуда к дефляции.

Вполне вероятно что ручное перекрытие вентиля QE сейчас , это даже вынужденная мера по спасению КОНКУРЕНТНОЙ конкурентной экономики от сползания её в уже откровенный феодализм

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не понимаю.

Без всяких сомнений, QE - инфляционный фактор.  Эта инфляция УЖЕ ДАВНО выплеснулась  на финансовые рынки.  Все эти биржевые рекорды и рост цен на недвигу.

Просто эти рынки не учитываются при расчете официальной инфляции, вот и все.

 

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Просто эти рынки не учитываются при расчете официальной инфляции, вот и все.

Вот именно. Собака здесь и зарыта. Надувается капитализация (за счёт всякого мусора) с одной стороны, а с другой стороны- деньги высасываются из РЕАЛЬНОГО сектора. 

Во первых банкам ВЫГОДНЕЕ  вкладываться а акции и прочие финансовые производные.

Во вторых банкам ( на фоне халявных денег и низкой РЕАЛЬНОЙ инфляции) выгодно кредитовать только КРУПНЫЙ бизнес. Тем более прошлый опыт инфляционных пузырей, научил их простому правилу. Один хороший надёжный заёмщик лучше ста мелких и мутных. Это вот то, что происходит в реальной жизни а не в методичках ВШЭ. Эти яйцеголовые ребята просто не ходили в банки за кредитом для своего ИП. А как получают кредиты крупный бизнес я наблюдал лично. Сам рисовал липовую статистику шефу под его новый завод. И знаю с кем бухал мой шеф что б рефинансироваться.

 

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> деньги высасываются из РЕАЛЬНОГО сектора. 

Да, на компосте QE в США расцвели физически бессмысленные аферисты - тут и биткоин, и сланцы, и маск.  Ну и, конечно же, биржевые спекулянты.

А если смотреть на индекс индустриального производства - он стагнировал все 10 лет (https://aftershock.news/?q=node/660066)

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Так всё правильно. Бобик сдох уже давно. Притом сдох ЕСТЕСТВЕННОЙ смертью от глистов. Просто Реаниматоры из ФРС решили подключить беднягу к системе Искусственного Жизнеобеспечения. То есть заставить весь Мир горбатится на этого мёртвого Бобика. Но литры глюкозы не пошли на пользу Бобику. Всё сожрали опять глисты. Только Реаниматоры не учли одного момента. Мир устал и физически не может больше поддерживать труп. Мир ровным счётом ничего не получал взамен, а только тратил. Население стало нищать  и больше не может поставлять глюкозу -физически. Всё...ресурсы на исходе.

В этой сказке нет хорошего конца. Кто то в итоге всё равно сдохнет. Или Бобик с глистами или вообще все

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Вы абсолютно правы. В реальном секторе именно дефляция. Она естественна. И возникает из ссудного процента и стремления к снижению издержек. А QE - попытка ей противостоять. Но в результате, деньги от QE, не могут увеличить рост производства, и остаются в финансовом секторе. Попытка простимулировать этими деньгами спрос покупателей ведёт лишь к увеличению их закредитованности. А тут уже куда дальше-то? Все всем должны, но в итоге все должны главному кредитору - ФРС. Каждый новый доллар это долг ФРСу. И отдавать его надо с процентами. А единственный его печатает ФРС. Т.е. реальный сектор всегда должен финансовому. Вот такая удивительная жизнь на планете Земля. Искренне Ваш КО!

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"В этой сказке нет хорошего конца. Кто то в итоге всё равно сдохнет. Или Бобик с глистами или вообще все"

Спасибо за ваши коменты.

Вумные НЕ таксисты ещё пономарят либерастические портянки о вреде золота, о суперкризисе для России если пукнет ФРС, но уже как то совсем уж уныло - грустно.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 2 недели)

Ну, когда наступали проблемы Короли решали их просто -- они физически убивали Банкиров, вместе с виртуальными QE, иканомиксом, ФРСами и прочими играми в их головах.

Потому, что лишь Винтовка рождает Власть.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Всё к этому и идёт по ходу. Ничего нового не придумали

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Граждане монетаристы - не надо превращать АШ в собрание секты последователей "чикагской школы экономики". В реальной жизни инфляция и дефляция почти никак не связана с объемом денежной массы. А связана она с конечным, потребительским спросом. Дефляция - это когда платежеспособный спрос ниже предложения. Инфляция - наоборот.

Например в США была дефляция во время ВД, т.е. цены на продукты падали на фоне голода, ибо у голодающих тупо не было денег на покупку. А так-как дефляция убивала производителей, то нашли простой выход - излишки предложения уничтожались.

А в Японии например переизбыток предложения - поэтому они несколько десятилетий печатаю бабло, но добиться инфляции никак не могут.

В России 90-х денежную массу как не ужимали, но на инфляцию это никак не влияло.

Ну и главное: отставание платежеспособного спроса от предложения(либо его падение) описано еще 150 лет назад. И получило название: кризис перепроизводства. Вот это и есть реальная причина дефляции, а не пляски денежной массой или банковской ставкой.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Кризис перепроизводства - это сферический конь в вакууме, примерно как высокая температура у больного. ТО есть симптом болезни, но не сама болезнь. 

Проблема в не том, что нашили слишком много штанов, а в том, что у народа денег нет на эти штаны. Все деньги у Капиталиста (либо банкстера либо промышленника), но в этой драке за Капитал между Сциллой и Харибдой, народу одинаково хренова. И QE  в данном случае это тушение пожара керосином. Что мы и наблюдаем повсеместно

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Кризис перепроизводства - это сферический конь в вакууме, примерно как высокая температура у больного. ТО есть симптом болезни, но не сама болезнь. 

Отнюдь. Все было детально проработано и описано. Уже тогда было замечено, что при капитализме это явление закономерное и неизбежное. Собственно об этом всегда и говорили, как о врожденном пороке капитализма: общественный характер производства и частнокапиталистическим присвоением. Математически это можно выразить так: доходы пролетариата растут линейно, а капиталиста по экспоненте.  Отсюда кстати и экономические циклы. Тогда даже успели заметить, что НТР усугубляет ситуацию, ибо чем выше производительность труда, тем быстрее придет кризис перепроизводства.

Проблема в не том, что нашили слишком много штанов, а в том, что у народа денег нет на эти штаны

А я утверждал обратное? Собственно я для того и привел пример с ВД в США.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Справедливости ради надо заметить, что Капитализм мучает не только поносом но и золотухой. То есть как дефляцией так и инфляцией. Естественно, что все эти болезни не новы и давно описаны, просто я хотел описать странный парадокс. Как средство для инфляции , на самом деле развивает дефляцию. Насколько я знаю в истории, бесплатно деньги  ещё не раздавали

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Ваше КУЕ очень избирательно: сетям деньги дает, а производителям не дает. Поэтому дело не в КУЕ, а в том, что у одних деньги есть всегда, а у других - только когда владелец КУЕ их дать соизволит. И еще в математике: процент  деньги вымывает из промышленного в торговый оборот, поэтому заводам, фабрикам и цехам - каюк, а сетям, трейдерам и производителям фуфла - раздолье. А Кремль, как бы это помягче выразиться, э..ээ, не нашел, как бы помягче, поэтому никак не выражусь....

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Ваше КУЕ очень избирательно: сетям деньги дает, а производителям не дает.

Банки (как прокладка КУЕ) как бэ в принципе дают деньги всем. И Сетям и Производителям. Только дают Крупным Клиентам в основном. Потому что когда инфляция почти на нуле, деньги могут лежать и не обесцениваться и банк может позволить себе привередничать в выборе Заёмщиков.( не говоря о том, что вообще выгоднее не кому не давать а прокручивать их на бирже)

При таком раскладе кридиты получают не только лишь все, а те кто по крупнее, по солиднее и со связями. Ясно что МСБ тут пролетает. Ну а потом уже не конкурентные условия и Крупный хавает мелкого. Проблему усугубляет то, что олигополия начинает диктовать условия рынку. Олигополия ритейла нагибает Проиозводство. Олигополия Производителей нагибает Сырьевеков и Аграрий и так по цепочки до нефти по 30. Слава богу что она хотя бы конечна и тут есть природный ограничитель.

Ну и то, что промышленный оборот ввиду более длинного кэш флоу теряет бабки в пользу торгового, только усугубляет проблему. Но при нормальной инфляции и демократичное банковской политики эта проблема нивилировалась. А вот теперь нет

 

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

Сети получают товар задарма,  с большой отсрочкой платежа (бесплатный товарный кредит) ,  и ещё выжимают скидки(и менеджер лично себе "премиальные)