Пенсионный вопрос. Часть II – «Накопительная»

Аватар пользователя vbulahtin

Вторая заметка про Пенсионную реформу -- по итогам будут и предложения, что делать.

Но сначала необходимо разобраться с причинами происходящего (многие требующие позитивную повестку желают, чтобы им представили программу, как выходить из кризиса, почему-то не хотят понимать: не мы (Поколение) довело до такой ситуации, не мы проталкивали решения по целому ряду российских реформ. Основные их организаторы были старше).

Теперь всем нам предлагают быть еврейской мамочкой власти: власть при внешней благообразности, правильных жестах, временами исполняя пристойные по отношению к мамочке поступки, тем не менее проширяла, пропила, прокутила часть мамочкиного состояния да ещё в мешочках под глазами кое-что унесла.

А теперь добрые люди указывают на сторчавшегося хмыкающего наглеца и говорят мамочке - - ну, ведь надо как-то обеспечить ему жизнь, дать ещё один импульс, подлечить родную кровинушку... Былого-то, мол, уже не вернёшь, что теперь сетовать. Нужна позитивная программа.

Даже еврейская мамочка сначала бы выпорола, чтобы ухмылку убрать.

Пенсионный вопрос. Часть II – «Накопительная»

Доклад Штаба Поколения. (Тройка «Экономика»)

«Вся страна» (на самом деле, не вся, – но такое ощущение СМИ усердно навязывают не подпавшим под очарование футбола гражданам) в угаре пивной эйфории обнимается (и не только) с зарубежными любителями игры в ногомяч, которые вряд ли смогут как-то повлиять на международное отношение к России.

Сквозной мониторинг Интернета и СМИ показывает нам во всей красе «качественный» состав иностранных болельщиков, в то время как классический зарубежный турпоток на время чемпионата снижается.

«Зарубежные туристы с классических рынков попросту не решаются организованно ехать в переполненный болельщиками город. Это период с высокими ценами на гостиницы, к тому же будут проблемы с трафиком и его ограничениями, а на обслуживание болельщиков будут разобраны большая часть автобусов и практически все гиды», – отмечают эксперты «Вестника АТОР».

±400 тыс. иностранных болел (зарегистрировано около 360 тыс. FAN ID иностранцев и членов их семей) не покроют прогнозный полуторамиллионный зарубежный турпоток, на котором планировалось «заработать» и отбить бюджетные средства, вбуханные в этот праздник спортивного тщеславия.

Тем временем, под прикрытием мундиаля, планомерно разворачивается процесс добровольного-принудительного отказа граждан от своих пенсий, прямо попирающий Статью 7 (ч. 2) Конституции РФ, – между прочим, принятой всенародным голосованием на пепелище расстрелянного в 1993 году Дома Советов. Под камлания ольгинских SMM-шаманов продолжается бесславное бегство государства с поля социальной ответственности.

Напомним еще об одном важном аспекте этого прискорбного бегства – о судьбе накопительной части пенсий.

На заре времен, в самом начале пенсионной реформы, галочка напротив «6% индивидуальной части тарифа страховых взносов на накопительную пенсию» позволяла гражданину хотя бы сделать вид, будто он сознательно и прозорливо инвестирует пенсионные накопления. Было дозволено самостоятельно выбрать УК или НПФ, и со-финансировать накопительную часть своего пенсионного довольствия. Однако на практике произошло то, что при невысокой финансовой грамотности населения и поражающей воображение ушлости финансовых барыг было практически неизбежно.

С начала пенсионной реформы в 2002 году стал возможен увод 6% от соцвыплат с ФОТ работников предприятий в НПФ, которые во время оно пухли и пыжились, как тесто на дрожжах.

Основополагающим актом, закрепляющим правовой статус НПФ, является Федеральный закон от 07.05.1998 № 75-ФЗ «О негосударственных пенсионных фондах». Данный закон определяет НПФ посредством указания на виды деятельности, являющиеся исключительными для НПФ:

• деятельность по негосударственному пенсионному обеспечению участников фонда в соответствии с договорами негосударственного пенсионного обеспечения;

• деятельность в качестве страховщика по обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года № 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации».

НПФ создаются в организационно-правовой форме акционерного общества. Данное положение было новеллой. До 1 января 2014 года НПФ являлся особой организационно-правовой формой некоммерческой организации социального обеспечения. Ловко ушли от социальной ответственности, не так ли?

Вот что хитрые барыги сделали с этими (нашими! – если вы не из «молчунов», и поставили пресловутую галочку) деньгами.

Пенсионные резервы и пенсионные накопления входят в состав имущества НПФ и образуют средства НПФ, доступные для инвестирования. Инвестиционная деятельность НПФ осуществляется в форме размещения пенсионных резервов и инвестирования пенсионных накоплений. Порядок осуществления инвестиционной деятельности НПФ регулируется следующими актами:

1) Федеральный закон от 24.07.2002 № 111-ФЗ «Об инвестировании средств для финансирования накопительной части трудовой пенсии в Российской Федерации» (далее – закон об инвестировании пенсионных накоплений);

2) Постановление правительства РФ от 30.06.2003 № 379 «Об установлении дополнительных ограничений на инвестирование средств пенсионных накоплений в отдельные классы активов и определении максимальной доли отдельных классов активов в инвестиционном портфеле в соответствии со статьями 26 и 28 Федерального закона «Об инвестировании средств для финансирования накопительной части трудовой пенсии в Российской Федерации» и статьей 36.15 Федерального закона «О негосударственных пенсионных фондах» (далее – постановление № 379);

3) Постановление правительства РФ от 01.02.2007 № 63 «Об утверждении правил размещения средств пенсионных резервов негосударственных пенсионных фондов и контроля за их размещением» (далее – правила размещения пенсионных резервов);

4) Приказ Минздравсоцразвития России от 26.08.2010 № 731н «Об утверждении типовых страховых правил негосударственного пенсионного фонда»;

5) Приказ ФСФР России от 26.12.2006 № 06-155/пз-н «Об утверждении порядка расчета рыночной стоимости активов и стоимости чистых активов, в которые инвестированы средства пенсионных накоплений».

Исходя из общего назначения средств под управлением НПФ, в силу социальной функции обязательного пенсионного страхования, при размещении средств пенсионных накоплений НПФ обязаны были придерживаться сравнительно консервативного подхода в инвестировании. При инвестировании средств пенсионных резервов социальная составляющая выражена в меньшей степени, что позволяет придерживаться более рискованной стратегии при распоряжении данными средствами.

Но этот вывод будет неверным по причине структуры вложений этих самых НПФ. Вот что мы наблюдаем ФАКТИЧЕСКИ, на примере самого «стабильного» из НПФ – Сбербанка, по состоянию до начала финансового кризиса 2014 года (данные АО «РВК»):

KJ2DGH-S4k0.jpg

Как следует из структуры портфеля, более 50% вложений НПФ Сбербанка вложены в «резанную бумагу» - корпоративные облигации. Это ОЧЕНЬ высокорисковый актив.

В целом «по больнице» структура совокупных активов НПФ на 31.12.2013 :

• денежные средства и депозиты – 30,51%;

• государственные ценные бумаги РФ – 7,00%;

• корпоративные и муниципальные облигации – 30,90%;

• акции и другие формы участия в – 26,24%;

• страхование предпринимательских и финансовых рисков – 5,35%.

Сложив корпораты (акции, участие и облигации) вместе, мы опять получим цифру в размере более 50%. Более половины накопительных пенсий в стране были проинвестированы в «резанную бумагу».

Схема, на самом деле, простая. Купил банк НПФ – продал банк ему своих же долгов (облигаций) – а деньги (живые деньги!) отмыл в заграницах.

Таким образом, при схлопывании «карточного домика» банков, скупавших НПФ в массовом порядке, и накачивавших их структуры необеспеченными облигациями (в обмен на полновесные, насколько может быть полновесным рубль, целковые), с самого начала реформы и до конца 2014 года в негосударственных пенсионных фондах разрасталась черная дыра. Так что с Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. (№422-ФЗ) спохватившееся лишь через 11 лет после начала реформы государство запоздало. Оно было вынуждено включиться в систему регулирования страховой части НПФ.

Далее. Гарантирование пенсионных накоплений сейчас осуществляется АСВ (Агентством Страхования Вкладов) посредством выплаты гарантийного возмещения, которое производится при наступлении одного из следующих гарантийных случаев:

• аннулирование лицензии фонда-участника на осуществление деятельности по пенсионному обеспечению и пенсионному страхованию и (или) признание его банкротом и открытии в отношении такого фонда-участника конкурсного производства;

• недостаток номиналов взносов на день установления застрахованному лицу накопительной пенсии и (или) срочной пенсионной выплаты либо единовременной выплаты за счет средств пенсионных накоплений;

• снижение размера резерва ПФР по обязательному пенсионному страхованию, обеспечивающего устойчивость исполнения обязательств перед застрахованными лицами, ниже минимального уровня, установленного Правительством Российской Федерации.

Но поезд уже ушёл. Даже с учётом «заморозки» выплат в «накопительную» часть (читай – отказом от накопительной пенсионной системы), дырка от разворованных пенсионных накоплений будущих впечатляет.

Почти 4 (четыре) года потребовалось Центральному банку, что бы признать и впервые озвучить очевидное любому специалисту: объем вложений крупнейших НПФов в активы своих и дружественных финансовых групп – 40-45% портфеля. Всего в НПФах находится 2,64 трлн рублей (плюс 1,68 трлн приходится на УК ВЭБа) на страховой части и 1,22 трлн в пенсионных резервах НПФ по данным мониторинга рынка на 31.03.2018. Таким образом, ещё 1,73 триллиона признаны фактически БЕЗВОЗВРАТНО ПОТЕРЯННЫМИ для выплаты пенсий – нарастающим итогом к каскаду схлопываний НПФ с порога в 5,5 трлн рублей на 2017 год.

Деньги, выведенные в убыток в ходе компенсации Центробанком санаций «пенсионных проектов» г-д Минца, и Гуцериевых, и Ананьевых, и так далее – это, выходит, ещё цветочки. Ягодки впереди. Ведь на плечи государства теперь ложится и страховая часть возмещения по накоплениям в НПФ, а это – до 50% от сумм накоплений.

Незадолго до озвучивания «новой пенсионной реформы» на помощь Правительству пришёл Минтруд – с законопроектом по увеличению срока выплат накопительной части. Предлагается повышение на 6 месяцев – с 246 до 252 месяцев. https://rosmintrud.ru/pensions/8 (по этому вопросу ещё не поздно поучаствовать в «общественных обсуждениях» – если, конечно, вам есть, что сказать умного http://regulation.gov.ru/projects#npa=80724). Так или иначе, финт Минтруда позволит поделить общую сумму накоплений на бОльший период месяцев его выплаты, тем самым как бы уменьшая ежемесячную нагрузку на бюджет. Как и подписанный Федеральный закон от 04.06.2018 г. № 138-ФЗ, «упрощающий» занос денег граждан в НПФ. Но всё это мёртвому припарки. Пороговое уменьшение выплат на 3% от накопительной части, да и из тех – половина разворована.

А вот поднятие пенсионного возраста решит проблему – простейшим доступным способом: СОКРАЩАЯ ЧИСЛО ПОЛУЧАТЕЛЕЙ ПЕНСИЙ. Ведь теперь доживут до выплат «Не только лишь все. Мало кто сможет это сделать». Problem solved!

Таким образом, госмашина в очередной раз подводит граждан своей страны под цугундер. На государственном уровне отменяет пенсии и относительно достойную старость (пусть и «на минималочках»). Лишает законной накопительной части пенсии путём попустительства в адрес бывших владельцев санируемых НПФ, ввиду неспособности карательных органов прищучить виновных.

Озвучивая с «голубых экранов» на «голубом глазу» максимальное пороговое поднятие возраста и скармливание будущих пенсий ещё работающих граждан в пользу текущих пенсионеров, они надеются на какой-то диалог с обществом?

Осознавая, что происходит на самом деле, Штаб Поколения считает разворачивающийся процесс примером «пенсионного каннибализма», и не находит предлагаемый пакет решений приемлемым – ни с экономической, ни с этической точки зрения.

JVR0qURblG8.jpg

Другие материалы Штаба по теме:

Пенсионный вопрос — первая часть

Дворцы Пенсионного фонда РФ

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Вывод - пусть деньги возвращают те, кто их просрал. Хватит грабить простой народ, надо возвращать уворованное - его там на 100 лет пенсий хватит!!!

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

ато что?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

А-то отберут все имущество(с паяльником в заднице - перепишешь ВСЕ!) или тихо вырежут... Оно им надо?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Вывод то какой? все на баррикады, жечь покрышки и одеть кастрюли?

Иль все ходим с палочками, как старые деды, типа акция такая. "недоволен-костыляй"?

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

про этот забавный способ дискуссии должен быть отдельный рассказ, напрашивающийся в развитие 10 способов манипуляций Хомского

Если ты напишешь много с цифрами, с подробным изложением причин и тенденций, тебе можно будет сказать "не асилил" -- в 2-х словах можно, о чем это...

если коротко, обобщая многое, что требовалось бы развернуть, тебе скажут, что высер из пальца, что нужны развернутые обоснования и доказательства

если ты начнешь долго-долго подводить к выводам, которые не могут быть простыми, тебя будут постоянно провоцировать (нивелировать твои тезисы) разнообразной пургой

вот я сегодня к дискуссии о том, насколько осмысленны, злонамерены и корыстны были различные решения власти сделал (беглую)) подборку по приватизации "Останкино"

http://pltrk.ru/2018/06/28/орт/ -

вот вы всю эту скукоту почитайте (только не заблуждаясь по поводу того, что 1995, когда стали готовить ТВ к следующим выборам -- лихая старина, которую бесполезно копать -- свежий Чадаев): "Дизайн нашей внутренней политики спроектирован профессиональными рекламщиками, причем телевизионными. Доминирование правящей группы в ее логике обеспечивается посредством непрерывной трансляции в эфир бесконечного рекламного ролика - последние 18 лет под зонтичным брендом "Путин". Вчерне это проявилось еще на кампании 1996 года, а с 1999-го вошло в систему".https://www.facebook.com/alexey.roshchin/posts/2073887276017133

 

и предложите свой вывод, что с этим делать -- право, очень любопытно будет

(а таких материалов свыше сотни)

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Если ты напишешь много с цифрами,

Я, конечно извиняюсь, но что вы написали с цифрами? Вот эту фразу за 2014 год?

Как следует из структуры портфеля, более 50% вложений НПФ Сбербанка вложены в «резанную бумагу» - корпоративные облигации. Это ОЧЕНЬ высокорисковый актив.

Я не такой знаток, как Вы, но открываю отчет СБ за 2015 и 2016 годы и вижу следующее:

https://2016.report-sberbank.ru/ru/financial-results/asset-structure

Да, это не конкретно по НПФ СБ, но это общая информация, которая показывает, что 37,5 % (большая часть)  2016 году - это ОФЗ...

еще здесь можно кое что посмотреть Анализ отчета о прибылях и убытках

Можно конкретно НПФ СБ посмотреть...

Можно сходить на сайт ГПФ РФ и почитать по пенсиям:

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

не очень понимаю, в чем противоречие?

слишком острая и резкая "формулировка" про резанную на 50% бумагу, наверное, чуть менее обоснована, чем в тех случаях, когда она используется к отдельным "надежным" пенсионным  фондам в США

(и там и здесь мы во многом "заложники рынка", но в нашем случае рынок имеет чуть более значительные риски, хотя бы потому, что он не too big to fail (

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

не очень понимаю, в чем противоречие?

В разнице цифр по похициям 2014 и 2015 года (даже при условии, что 2016 это СБ, а 2014 структура СБ НПФ).

Пенсионные фонды США меня не интересуют от слова совсем, но когда Вы говорите о ПФ РФ - хотелось бы конкретики, а не субьективной интерпретации законов и цифр...

Ваши безапелляционные (подкрепленные только эмоциями) заявления это что анализ (без относительности того, что Вы обсуждаете)?

Что бы понять . что делать, надо иметь достоверную  фактуру того, что есть - этого в Вашем материале нет...

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

будут вам цифры и далее 

следите, как говорится, за обновлениями

нет у меня эмоций (тем более деструктивных)) 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Для начало неплохо было бы эти "отсутствующие эмоции" подкрепить реальными фактами, а то Вы только пену взбаламутили...

1. Накопительная часть пенсии только по желанию застрахованного (с написанием заявления  и прочее) могла/может переводиться в НПФ - нет желания средства остаются в ГПФ РФ. Те, кто перевел  средства  в НПФ сделали свой личный выбор, при том, что о рискованности подобных вложений рассказывали/ют на каждом углу. Тем не менее государство гарантирует (через систему страхования банков), что в случае, если НПФ "сгорит" вкладчику-пенсионеру вернут его накопления, правда без процентов.

Сколько млн. человек оставили свои накопительные части в ГПФ РФ, а сколько - перевели свои средства в НПФ - неизвестно, но это не мешает Вам сделать вывод, что все пропало....

2. Опять же по желанию (заявление и прочее) накопительную часть можно вообще не "открывать", т.е. оставить эти 6% в составе страховой пенсии (приплюсовать)обязав тем самым работодателя платить один взнос за работника в ГПФ РФ без разделения на части.

Сколько млн. так сделали - неизвестно....

3. По желанию же можно в открыть счет для накопления дополнительной   накопительной пенсии в НПФ  как по программе государственного субсидирования (там есть свои условия), так и без участия в этой программе. Для НПФ - это тоже накопительные пенсионные.

Сколько млн.так сделали - неизвестно...

Я не говорю, что все прекрасно и замечательно с пенсиями, но Вы смешали все в кучу, а из такой кучи малы сделать вывод, что делать дальше невозможно, так что никакого смысла следить дальше нет....

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

эка вы ловко от простого вопроса ушли:₽)

я почти забыл сам вопрос. но дело в том что мой домашний профессор социологии сыплет словами выводами и обвинениями точно так же, как и вы, но в конце монолога всегда следует рекомендация кого конкретно сегодня долой или повесить сразу, а как следует поступить и где чего взять. как именно взять поавда не уточняется, но чувствую это тоже скоро услышу. подумал вдруг вы кратенько ответить можете, пишете то все понятно и разумно:))

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

ну не сравнивайте меня по кровожадности с профессором

я-то как раз даже Чубайсу особого зла не желаю

и никого долой не кричу.... 

а спокойно (который раз) излагаю простой тезис -- мы с вами (граждане нашей чудесной страны) в состоянии понять, что с нами произошло и происходит (хотя бы за последние 25-30 лет) и в состоянии принять непосредственно или делегируя это право решение о том, что нам со всем этим делать

 

а вы опять как народ-ребенок -- вам бы сразу или денег срубить или повесить кого-нибудь) 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Ничего ребяческого тут нет. Мне "посчастливилось" созерцать сборища (съезды) будущих "дерьмократов" в 85 году примерно, когда эти твари моделировали процессы в обществе в условиях неплатежей зарплат, забастовок шахтеров и прочих развлекух, типа пойдут шахтеры митинговать и брать приступом кремль или нет. много чего веселого обсуждали, начиная от мечты нынешнего Прохорова сделать рабочий день безлимитным а увольнение за полчаса. и заканчивая разной жестью африканской. И знаете, многие мЯчты таки воплотили в жизнь, походу. Как с такими предлагаете бороться? тоже кружки по интересам организовать и при свечах обсуждать возвращение центробанка под управление государства, желательно своего а не фрс?:)

имхо некоторых только повесить, по другому не исправятся.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

многое изменилось 

сейчас и власть в целом, и отдельные чиновники очень чувствительны к давлению

и вешать никого не надо.

Путин чего говорит -- вы выбираете (его) -- вы спрашиваете

есть масса установленных механизмов взаимодействия с властью (и они работают порой -- пишу это как человек, которому даже такая дремучая конторка как Фонд капстроительства Москвы за неделю вернула деньги просто по письменному запросу на сайте))

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Есть много способов вполне легальной борьбы с непопулярной реформой, зачем так передергивать то?

Ну а все перечисленные вами ужасы могут начаться как раз, если эту реформу продавят.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

про борьбу понятно, наверное способы и есть. Заметьте кстати, масса должников по квартплате существуют - но почему-то массовых выселений нет, с продажей их недвиги с аукциона и выдачей оставшихся 500 рублей на руки..

Никто не передергивает, любая статья есть изложение чьих-то мыслей и мнения, все это весьма интересно. Просто хотелось бы всегда понимать, к какой категории, по задумке автора,  относятся данные изложения:

1- "мужайтесь, други, мы все умрем" (это и так понятно, вопрос когда и как).

2- "Эфрика! я открыл жизнь на Сириусе! " (ну и что? передавай им привет).

3 - "Пацаны, я придумал как сделать Ширлы из Мырл!!" ( практические рекомендации как реально сделать что-то лучше или совсем хорошо в обычной каждодневной жизни).

т.е. найти и описать проблему/событие  - это всегда хорошо и интересно почитать, но хотелось бы видеть ответы на вопросы "кто виноват" и "что делать". хотя на первый можно не отвечать, смысла нет.

 

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

да вы поймите, прежде чем делать

вот вы, например, читаете сейчас простую новость о том, что Абрамович должен продать 4% акций ОРТ Национальной медиа группы Ковальчуков

вы в хоть в сотой доле осознаёте огромный пласт общественных и экономических отношений в нашей стране, связанных с этой операцией?)

но если бы вы и на 100% располагали бы данными о том, что и как привело к этой сделке, не факт, что вы сформулировали бы какое-то особое предложение по её проведению

 

это всё к тому, что вы опишите и поймите -- а потом давайте участвовать в принятие решения -- но вы как и многие другие не хотите в этом участвовать, оставляя право решать и действовать другим 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Элементарно.

Кто виноват - видимо либеральные реформаторы, во главе с премьером, эти на поверхности пенсионной реформы.

 

Что делать- постараться не дать ее провести через митинги(легальные), сборы подписей против(РОИ), активное осуждение в рунете.

Заметьте, я не снял со своей машины покрышки, не жгу их и другим не предлагал .smiley

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 1 неделя)

напомню, что для 195х годов рождения накопительная часть была без шума свернута после нескольких лет накопления. реформа - перманентное состояние, на шаг вперед никак не просчитать

Аватар пользователя Sem
Sem(8 лет 1 месяц)

Эти финансисты, для народа хуже террористов, жертв и последствий больше на порядки, но почему то для них нет смертной казни или пожизненного заключения. 

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

      Либеральные фашисты,

      Всегда хуже террористов.

      Те, да мочат, но локально,

                   Эти бьют по всем специально.smiley

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

забавно, автор верещит о том, что почти все мы умрём до 65 лет, однако на фото разместил пенсионеров которым скорее всего 75+

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

забавно, пополам

скорее всего у вас не только ник уменьшительно-ограничительный

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А вам его мнение не пополам?smiley

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Ну и из этого не следует, что таких будет большинство, не доживет по разным подсчетам от 14 до 40%.

Ну и не верещит, а пишет.

Верещат обычно сторонники этой реформы.smiley

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

таки верещит

Ведь теперь доживут до выплат «Не только лишь все. Мало кто сможет это сделать».

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

к В.В. (Кличко) все вопросы

https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9...

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Опять таки да доживут не все, по одним прогнозам не  доживут 40%, по другим 14%.

Не вижу особого визга, максимум сгущение красок, но и без него 14-40% ничего хорошего.

Не пенсионная реформа, а либеральное  людоедство.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Если бы автор не старался выдать плохую ситуацию за ужасную, то был бы смысл.

А так...

Один только момент: например, с чего это вдруг вложения Сбера в корпоративные облигации стали хуже  вложений ВЭБа в "олимпиаду"?  Ведь облигации - это и есть то самое "кредитование реальной экономики", о котором так долго говорили политруки?

Как будто реальных проблем мало.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***