Если убрать Пенсионный фонд, как непрозрачного посредника, то пенсии вырастут В 2 РАЗА У ВСЕХ!

Аватар пользователя Sarich

В нашей стране средняя зарплата в 2017 году составила 36'369 руб, а пенсия - около 13'700 руб. Что забавно, в Гугле про среднюю пенсию в основном находится не ее размер, а сколько она составит в будущем 2017 году по заявлениям разных лиц в 2016 году. Ну да ладно, неважно. Важно соотношение: 13'700/36'369=37,36%. Люди поумнее меня называют это соотношение "коэффициент замещения". В общем, запомните этот твит.

Можно сравнить этот показатель с другими странами и убедиться, что он неприлично низок даже по сравнению с Китаем (где, как многие думают, пенсий нет вообще). Но я хочу сравнить этот показатель с Россией. Т.е. с самим собой. Делаю простенькую табличку в Экселе:



Человек пошел на работу в 22 года (первый столбец) и начал с жалких 8 тыс руб в месяц (второй столбец). Потом карьера шла и к 60 годам он идеально вписался в статистику, его средняя з/п составила среднюю по стране. Для тех, кто сомневается, что у нас средняя в стране з/п почти 500 евро, скажу, что это не важно. Я ищу соотношение з/п и пенсии, а оно не зависит от з/п.

Дальше, каждый месяц этот товарищ отчисляет государству 22% (это третий столбец, там сразу умножено на 12 - взнос в ПФ за год). Если эти деньги положить в банк, который даст 1% годовых реального дохода (с учетом инфляции), то мы увидим эту сумму нарастающим итого в четвертом столбце. К 60 годам накопится 4,2 млн руб.

Начинаем тратить. Возраст дожития, по мнения государства, 20 лет. Если ежемесячно снимать по 20'200 руб, а на остаток по-прежнему получать 1% годовых, то через 20 лет останется как раз 30 тыс на похороны.

Ой, это что ж получается? Если разогнать на хер ПФ, то соотношение пенсии к зарплате будет чуть не вдвое выше - 57 процентов вместо 37 (20'200/35'369=57%)? Причем, заметьте, учтено, что человек в начале делает небольшие отчисления, и только к концу карьеры платит в ПФ от души, и эти деньги не успевают толком вырасти. И даже если этот 1% роста убрать вообще, проставить там единичку, коэффициент замещения все равно будет чуть больше 50%.

Хорошо, но у нас же, мать ее, солидарная система. Может, мужчины платят за женщин? Хотя с хрена ли, ну да ладно. Вот табличка для женщин:



И тут почти 50%! Остаются льготники, в числе которых и трудяги, и толстый майор из МРЭО. Но, пардон, я-то причем? Пусть об их пенсиях заботятся соответствующие ведомства. Если МВД считает, что надо предоставлять пенсию в 45 лет - ну пусть ищет на это бюджет, перечисляет в ПФ или напрямую своим пенсионерам.

Итого в сухом остатке: если ПФ убрать, а его функции передать банкам (или любым другим ПРОЗРАЧНЫМ финансовым организациям), и если эти банки смогут дать хотя бы 1% реального годового дохода, то пенсия в РФ составит не меньше 50% от зарплаты без всяких фортелей с пенсионным возрастом. А это, как мне кажется, более чем достаточно для жизни на пенсии, когда не надо уже тратиться на ипотеку и стриптизерш.
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Идея выплаты льготников переводить через счета тех же ведомств, через которые люди вышли на пенсию идеальна.

Общая логика этой статьи на 100% сдравый смысл. И кол в сторону ПФ.

Комментарий редакции раздела Пульс

Манипулятивная статья, конечно.   Гимн индивидуализма и эгоизма.  

Очевидный вопрос - если социальная инфраструктура обществу нужна (готов жить в обществе без ментов и пожарных?), значит и старость им общество должно обеспечить. А будет ли это сделано через взносы остальных или за счет "министерства" - глупая игра в цифры, так как и бюджет министерства пополняется ровно за счет тех же источников.

Комментарии

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(8 лет 10 месяцев)

По уму именно сюда идеально вписывается блок-чейн.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(10 лет 9 месяцев)

Слежу по прессе. Коллективный разум по моему на порядок сделал яснее пенсионную реформу, чем было до первого представление от Медведева.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не годится. Совсем. Можно начать с того, что пенсионных взносов советского периода и 1990-2005 г. просто нет. Сожрала их инфляция. Кто виноват - отдельный вопрос. Но платить надо. Закончить можно тем, что средняя женщина к пенсии и близко не получает 60 тыр., да и 90 % мужчин - тоже. 

Но то. что ПФР России не приумножает пенсионные деньги - это факт. Идея с госбанками (причем с личными счетами) - стоящая.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(9 лет 4 месяца)

Сожрала их инфляция.

Прошу разъяснить механизм пожирания инфляцией и его отличие от умышленно построенной системой управления средствами. Вместе с ростом инфляции росли и зарплаты и отчисления. Может в консерватории что-то поменять?wink   

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Зарплаты и отчисления росли намного слабее инфляции. У меня в институте рост зарплат был на половину инфляции, и это считалось неплохо. А ранее накопленные деньги просто обесценились....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(9 лет 4 месяца)

был на половину инфляции, и это считалось неплохо. А ранее накопленные деньги просто обесценились...

Скорость инфляции регулировалась. А накопления обесценились - Кем и для чего?

Давайте я скотнику врежу их у нас трое!

Какая группа заинтересованных лиц управляла и продолжает управлять процессами, хватит прикидываться - не детский сад. Или я ошибаюсь: Вы и в самом деле ни  бильмеса?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы сильно ошибаетесь. Это Вы ни бельмеса. Попробуйте на досуге "управлять" ценами при огромном дефиците товаров....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(9 лет 4 месяца)

Вы как-то положение лошади с телегой попутали: Товары сметались да и вывозились(за кордон) из-за покрытия дефицита бюджета лишней денежной массой и открытием шлюза между безналичным контуром и наличным. А вот почему возник дефицитный бюджет (разрыв цепочек, межотраслевые разрывы) и кто за всем этим стоял Вы промолчите(так ведь).

 на досуге "управлять" ценами

Не надо управлять ценами: Надо управлять денежной массой, производством, регулировать потоки долгов и возможностями потратить - не так как на фотографиях зданий пенсионного фонда.  

Хороший водитель не тот кто вырулит из аварийной ситуации, а тот кто её не допустит. 

В 90-92 наблюдал вывоз биноклей и ювелирки в прибалтику и польшу, в 94-95 покупал 09г2с листовой за нал потому как металурги гнали за валюту за кордон. И всё это имеет простое название отказ от монополии на внешнюю торговлю и вывоз капитала за рубеж. И именуется просто - нанесение ущерба в особо-крупном размере.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хороших руководителей в 90-е у России не было. Были продажные. Но от осознания этого пенсионный фонд не наполнится.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(9 лет 4 месяца)

Здания на фотографиях ниже не из 90-х, а 2003 - 2008.

Хороших руководителей в 90-е у России не было. Были продажные.

Изменилось качество руководства или ведро по прежнему дырявое?

Но от осознания этого пенсионный фонд не наполнится.

Так пусть и скажут: Мы обосрались. И больше не будем пиз-ть из общака.

Или откатов на этих стройках не было? (А иголки под ногти подоткнуть?)

Если не в курсе за перевод физлица в негосударственный пенсионный фонд платилось от 400 до 1500 руб (2014 год), из каких денег. Ответ: В итоге  из выведенных с пенсионного.

 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Так пусть и скажут: Мы обосрались. И больше не будем пиз-ть из общака.

Это вы им напишите....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(9 лет 4 месяца)

Так спрошу, если случай представиться.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 10 месяцев)

Для понимания - это здания Пенсионного Фонда:

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(10 лет 2 месяца)

да есть такое...... здание пенсионного фонда г. Звенигород...... Правда это строилось не сегодня...лет 10 назад, но масштабно и по всей стране

 

Население Звенигорода 22.000 человек)))))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

три четверти можно смело в аренду сдать.... Ради приумножения доходов....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя walrom
walrom(14 лет 1 месяц)

Да, круто, в Америке намного скромнее. И в них здесь люди занимаются реальной помошью и разъяснительной работой. Все можно делать из дом, по интернету без всяких проблем. Мне пару раз позвонить человеку, который обслуживал мое дело, для уточнения неясных деталей.

Аватар пользователя KPOT
KPOT(14 лет 1 неделя)

Какие замечательные хоромы отвели под ночлежки будущего песца!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостный инфомусор) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 3 месяца)

Тут на картинке как минимум пять раз одно и то же здание показано.

https://pensionnij-fond.livejournal.com/62466.html - тут еще дворцы

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(10 лет 2 месяца)

+ пенсии должны быть равными для всех...... вне зависимости с какой должности ушел работник или чиновник на пенсию...... Повышенную пенсию нужно оставить только Героям России и семьям тех, кто погиб на посту у нас в местечковом формате экс-мэрам вон по 60.000 пенсии платят

Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 4 месяца)

Гос. пенсии отменить, как атавизм. Отчисления в ПФ, тоже, конечно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(10 лет 2 месяца)

На счет отчислений не знаю....Они скорей всего нужны как стимул, но вот то, что должна быть уравниловка я не сомневаюсь.... Чиновник ли Ты или работяга....ушел на пенсию? Кормись с того что наработал или назаконодател)))))) Кстати....Майдан чертов....первым делом пенсии уравнял...... всем и сразу...и никто не пикнул....... 

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 2 месяца)

и отчисления одинаковые для всех, согласен.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Дига
Дига(7 лет 8 месяцев)

Если убрать Пенсионный фонд, как непрозрачного посредника, то пенсии вырастут В 2 РАЗА У ВСЕХ!

А если быстро быстро перебирать ногами, можно бегать по воде.

А если понизить температуру тела до 10С, энергозатраты организма можно сократить втрое!! 

Вот этот инфантилизм, он от природы в нас заложен, или уже в рамках программы либерализации закачан?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Да это жадность банальная, а не инфантилизм. Я немножко знаю, чуть-чуть, как работают всякие сложные и большие системы... И в итоге есть ощущение некоего чуда, ибо логично объяснить, как этот горящий во время наводнения бордель ещё функционирует абсолютно невозможно. И, в этом смысле, 37% вместо 57% это ещё неплохой результат... Понятно, что хочется сделать получше, но... Если устроить резню - не получится и тех 37%, а если методично и старательно влиять на происходящее, потратив на это всю свою активную жизнь - ну, может быть получится 38%. Чёрт его знает, как тут быть.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

А у нас таки есть подребность бегать по воде?

А понижение температуры тела не используют в медецине?

Возражения против сидящего у тебя на шее инфантилизм?

Молчание и робкое предложение сидчщему ножки свесить гораздо ближе к этому понятию

Аватар пользователя Дига
Дига(7 лет 8 месяцев)

Да я в курсе. Пишу на броне горящего танка, прощайте, мои кружевные труселя... Отвали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

Боюсь с таким отношением отвалить придеться тебе.

И насовсем.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(8 лет 1 месяц)

Если МВД считает, что надо предоставлять пенсию в 45 лет - ну пусть ищет на это бюджет, перечисляет в ПФ или напрямую своим пенсионерам.

А если автор считает, что 59ти летний сотрудник Патрульно-Постовой Службы, в состоянии КАЧЕСТВЕННО выполнять свои обязанности, то пустт сам ищет деньги на обеспечение собственной безопасности. То же самое, касается и 59   военнослужащих. Армия стариков - это круто. Это даже хуже, чем полное отсутствие этой самой армии и полиции. 

Кстати, эту тему можно развить в порядке логического следования:

"Если Министерство образования, хочет чтобы его пенсионеры получали достойную пенсию - пусть само ищет на это деньги". "Если министерство сельского хозяйства хочет, чтобы крестьяне вообще получали хоть каую-нибудь пенсию - пусть само. . . "

"Если Минздрав хочет. . "  итак далее. . 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 6 месяцев)

Вы уж определитесь, в 50 бывший сотрудник полиции в принципе не способен трудится или только в полиции? Или аналогичный офицер армии? Реальность даёт на это однозначный ответ, большинство этих людей после выхода на пенсию трудятся в разнообразных охранных конторах. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(8 лет 1 месяц)

Естественно в полиции. Да и в армии тоже. Работа в охранных структурах, резко отличается от работы в действующих подразделениях МВД и Армии. Или, вы предлагаете, по достижении 45 лет, переводить полицейских и военных на другую работу. Так огорчу - вы не первый, который такое предлагает. Было уже. Куда трудоустраивать то их собираетесь? Или, поэпринципу незабвенного Бендера - "спасение утопающих . . . . . "? 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 6 месяцев)

Я уже написал. Они на 90% уже трудоустроены. Ввиду оного никуда их трудоустраивать нет необходимости. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(8 лет 1 месяц)

Крестьяне с момента рождения уже трудоустроены. Зачем им пенсия? Я вас правильно понял видимо со "спасением утопающих"? 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 6 месяцев)

Всегда поражался людям, про которых пословица - Смотрит в книгу, видит фигу. Прочитайте ещё раз выше написанное. Может дойдёт. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(8 лет 1 месяц)

Может быть, вы сперва внимательно прочтёте то, что Я писал выше? Или, вы опять же руководствуетесь какими то принципами, типа  "есть два мнения, моё и неправильное"?  У вас же всё в порядке, как я понял? Все военные и полицейские отставники трудоустроены(пардон, только 90%),  все проблемы только в том, чтобы увеличить им возраст выхода на пенсию. Причём, они трудоустраиваются САМИ!  Красота какая!  Мечта пенсионного фонда просто! 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(11 лет 4 месяца)

Или, вы предлагаете, по достижении 45 лет, переводить полицейских и военных на другую работу. Так огорчу - вы не первый, который такое предлагает. Было уже. Куда трудоустраивать то их собираетесь?

Нет, погодите...

Вот например инженер работал - работал инженером и вдруг ему говорят в 55 лет, что у нас сокращение - мы вас увольняем - какой из Вас инженер в 55, Вы уже соображаете туго, на больничном все время, на современных компьютерах не можете - не подходите нам вы больше..

Все.

Инженером он дальше работать не может

И что ? Да никого это не волнует - говорят пусть ищет ЛЮБУЮ работу, хоть уборщиком. И идут бывшие инженеры в вахтеры, в клининг - да вообще фиг знает куда :(

А почему бывший военный - здоровенный мужичище в 45...50 !!!  - почему ему в лом в тот же клининг пойти ? Почему его надо стазу на пенсию ?

Чем он от бедолаги инженера отличается ? (который вынужден работу искать после увольнения)

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 7 месяцев)

Каждый из нас готов под пулю или "перо"  пойти - куда Родина пошлет?

... да мотаться пол жизни по глухим гарнизонам-казармам.

наряд сутки через сутки, да по вызовам на  разборки ездить . ( оперативный дежурный даже ,сидеть на телефоне , и то  делов выше крыши )

______________

как менты и вояки  в 90-е жили. ( просто подзабылось видимо со временем )

Аватар пользователя Злопыхатель

На гражданке есть понятие "Горячий стаж", учитывается отдельно от НЕ горячего. Вояки тоже воякам рознь, кто то по горячим точкам, а кто то в офисе. Почему не учитывать боевой стаж отдельно от НЕ боевого?

Помимо военных и полиции есть еще ИНТЕРЕСНЫЕ категории - судьи, прокурорские рабоники, государственные избранники/служащие? 

Они там как, тоже под пулями? Что то вот не слышно, чтоб государство мычало что то в их сторону? Может потому как сами у той кормухи охмуряются? И только до "рабочего быдла" доколупались - денег нетути. Показать где есть или сами отмотаете историю на 20 лет назад?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 7 месяцев)

 ИНТЕРЕСНЫЕ категории - судьи, прокурорские работники

Угу.   Давайте лет на пятнадцать назад вернемся и вспомним  про эти категории.  (отчего и почему вообще эта база под них создавалась) 

Чтобы хоть по мелочам они не разменивались  и был некий престиж. 

Аватар пользователя Злопыхатель

Ну то есть нахер престиж рабочих профессий! Все в судьи, прокуроры, и т.п..

Зачем работать до гробовой доски - иди в полиционеры!

 

Сарказм офф.

Дядя, я не против их достойных пенсий, я ЗА то, чтобы достойная пенсия была у всех. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 7 месяцев)

блин-блинский.  Я тоже не возражаю  против  своей белой достойной з/п  (я же не полный дурень)  ... но видишь сам же  дядька реальность какова 

Аватар пользователя Злопыхатель

Реальность такова, что наследие СССР распихали по карманам миллиардеров-друзей-путина. А людей как балласт пытаются спихнуть на житье с помойки.

СССР был не в параллельной реальности, дядя, просто там заводы и фабрики строили, а не прихватизировали и разваливали, и государство имело с них доход, а не только налоги (как сейчас, где бОльшая часть платится не в страну, а в офшоры). 

Не надо считать людей дебилами ребята, еще живы те кто видел иную картину чем та лажа, которую вы тут защищаете всеми фибрами проплаченных душонок.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(8 лет 1 месяц)

Рабочие профессии, были при СОЦИАЛИЗМЕ, который вас почему то не устраивал. Сейчас, ваша страна активно строит общество КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ, при котром рабочий -быдло, обслуживающее вышестоящие коассы и их сатрапов. Привыкайте уж, раз сами выбрали себе такую форму общественного устройства. Вы же хотели этого сами?  "партия - дай порулить", "перемен, мы ждём перемен" и тд

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 7 месяцев)

Сейчас, ваша страна 

финн. но не верю я, что так досконально выучил обороты речи, составленные  в слова  буквы, фразеологизмы , и прочие предложение с деепричастными   оборотами  суффиксами и приставками ... так не бывает  (даже у современной российской школоты) 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(8 лет 1 месяц)

Россиянин, вопрос веры - это вопрос личных убеждений каждого отдельно взятого индивидуума. То что вы во что то там не верите, не отменяет того, что Русский мне не родной. В догонку, могу добавить, что Немецким я владею гораздо лучше чем Русским,  а более-менее сносно, могу общаться практически на любом славянском языке, правда, гораздо хуже чем на русском. Кстати, я в Росии прожил 12 лет прожил, в общей сложности и язык осваивал не по учебникам совсем. Так что, могу и на нескольких диалектах и жаргонов писать. laugh

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 7 месяцев)

спасибо за ответ.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(8 лет 1 месяц)

Да ради бога. Мне на этот вопрос часто приходится здесь отвечать. Сначала обижался даже. . smiley

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(10 лет 5 месяцев)

Этим гордится нужно, а не обижаться. А не по  учебникам гораздо лучше изучается язык, особенно живой разговорный, а не классический литературный.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(8 лет 1 месяц)

Я уже и не обижаюсь. А по учебникам, по моему, я зык можно только подправить, а не выучить. . 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

Престиж как хлебного места у них был всегда.

Престижа как такого у них так и не появилось.

Т.е ресурсы потрачены. Результата нет

Страницы