В нашей стране средняя зарплата в 2017 году составила 36'369 руб, а пенсия - около 13'700 руб. Что забавно, в Гугле про среднюю пенсию в основном находится не ее размер, а сколько она составит в будущем 2017 году по заявлениям разных лиц в 2016 году. Ну да ладно, неважно. Важно соотношение: 13'700/36'369=37,36%. Люди поумнее меня называют это соотношение "коэффициент замещения". В общем, запомните этот твит.
Можно сравнить этот показатель с другими странами и убедиться, что он неприлично низок даже по сравнению с Китаем (где, как многие думают, пенсий нет вообще). Но я хочу сравнить этот показатель с Россией. Т.е. с самим собой. Делаю простенькую табличку в Экселе:
Человек пошел на работу в 22 года (первый столбец) и начал с жалких 8 тыс руб в месяц (второй столбец). Потом карьера шла и к 60 годам он идеально вписался в статистику, его средняя з/п составила среднюю по стране. Для тех, кто сомневается, что у нас средняя в стране з/п почти 500 евро, скажу, что это не важно. Я ищу соотношение з/п и пенсии, а оно не зависит от з/п.
Дальше, каждый месяц этот товарищ отчисляет государству 22% (это третий столбец, там сразу умножено на 12 - взнос в ПФ за год). Если эти деньги положить в банк, который даст 1% годовых реального дохода (с учетом инфляции), то мы увидим эту сумму нарастающим итого в четвертом столбце. К 60 годам накопится 4,2 млн руб.
Начинаем тратить. Возраст дожития, по мнения государства, 20 лет. Если ежемесячно снимать по 20'200 руб, а на остаток по-прежнему получать 1% годовых, то через 20 лет останется как раз 30 тыс на похороны.
Ой, это что ж получается? Если разогнать на хер ПФ, то соотношение пенсии к зарплате будет чуть не вдвое выше - 57 процентов вместо 37 (20'200/35'369=57%)? Причем, заметьте, учтено, что человек в начале делает небольшие отчисления, и только к концу карьеры платит в ПФ от души, и эти деньги не успевают толком вырасти. И даже если этот 1% роста убрать вообще, проставить там единичку, коэффициент замещения все равно будет чуть больше 50%.
Хорошо, но у нас же, мать ее, солидарная система. Может, мужчины платят за женщин? Хотя с хрена ли, ну да ладно. Вот табличка для женщин:
И тут почти 50%! Остаются льготники, в числе которых и трудяги, и толстый майор из МРЭО. Но, пардон, я-то причем? Пусть об их пенсиях заботятся соответствующие ведомства. Если МВД считает, что надо предоставлять пенсию в 45 лет - ну пусть ищет на это бюджет, перечисляет в ПФ или напрямую своим пенсионерам.
Итого в сухом остатке: если ПФ убрать, а его функции передать банкам (или любым другим ПРОЗРАЧНЫМ финансовым организациям), и если эти банки смогут дать хотя бы 1% реального годового дохода, то пенсия в РФ составит не меньше 50% от зарплаты без всяких фортелей с пенсионным возрастом. А это, как мне кажется, более чем достаточно для жизни на пенсии, когда не надо уже тратиться на ипотеку и стриптизерш.
Манипулятивная статья, конечно. Гимн индивидуализма и эгоизма.
Очевидный вопрос - если социальная инфраструктура обществу нужна (готов жить в обществе без ментов и пожарных?), значит и старость им общество должно обеспечить. А будет ли это сделано через взносы остальных или за счет "министерства" - глупая игра в цифры, так как и бюджет министерства пополняется ровно за счет тех же источников.
Комментарии
По уму именно сюда идеально вписывается блок-чейн.
Слежу по прессе. Коллективный разум по моему на порядок сделал яснее пенсионную реформу, чем было до первого представление от Медведева.
Не годится. Совсем. Можно начать с того, что пенсионных взносов советского периода и 1990-2005 г. просто нет. Сожрала их инфляция. Кто виноват - отдельный вопрос. Но платить надо. Закончить можно тем, что средняя женщина к пенсии и близко не получает 60 тыр., да и 90 % мужчин - тоже.
Но то. что ПФР России не приумножает пенсионные деньги - это факт. Идея с госбанками (причем с личными счетами) - стоящая.
Сожрала их инфляция.
Прошу разъяснить механизм пожирания инфляцией и его отличие от умышленно построенной системой управления средствами. Вместе с ростом инфляции росли и зарплаты и отчисления. Может в консерватории что-то поменять?
Зарплаты и отчисления росли намного слабее инфляции. У меня в институте рост зарплат был на половину инфляции, и это считалось неплохо. А ранее накопленные деньги просто обесценились....
был на половину инфляции, и это считалось неплохо. А ранее накопленные деньги просто обесценились...
Скорость инфляции регулировалась. А накопления обесценились - Кем и для чего?
Давайте я скотнику врежу их у нас трое!
Какая группа заинтересованных лиц управляла и продолжает управлять процессами, хватит прикидываться - не детский сад. Или я ошибаюсь: Вы и в самом деле ни бильмеса?
Вы сильно ошибаетесь. Это Вы ни бельмеса. Попробуйте на досуге "управлять" ценами при огромном дефиците товаров....
Вы как-то положение лошади с телегой попутали: Товары сметались да и вывозились(за кордон) из-за покрытия дефицита бюджета лишней денежной массой и открытием шлюза между безналичным контуром и наличным. А вот почему возник дефицитный бюджет (разрыв цепочек, межотраслевые разрывы) и кто за всем этим стоял Вы промолчите(так ведь).
на досуге "управлять" ценами
Не надо управлять ценами: Надо управлять денежной массой, производством, регулировать потоки долгов и возможностями потратить - не так как на фотографиях зданий пенсионного фонда.
Хороший водитель не тот кто вырулит из аварийной ситуации, а тот кто её не допустит.
В 90-92 наблюдал вывоз биноклей и ювелирки в прибалтику и польшу, в 94-95 покупал 09г2с листовой за нал потому как металурги гнали за валюту за кордон. И всё это имеет простое название отказ от монополии на внешнюю торговлю и вывоз капитала за рубеж. И именуется просто - нанесение ущерба в особо-крупном размере.
Хороших руководителей в 90-е у России не было. Были продажные. Но от осознания этого пенсионный фонд не наполнится.
Здания на фотографиях ниже не из 90-х, а 2003 - 2008.
Хороших руководителей в 90-е у России не было. Были продажные.
Изменилось качество руководства или ведро по прежнему дырявое?
Но от осознания этого пенсионный фонд не наполнится.
Так пусть и скажут: Мы обосрались. И больше не будем пиз-ть из общака.
Или откатов на этих стройках не было? (А иголки под ногти подоткнуть?)
Если не в курсе за перевод физлица в негосударственный пенсионный фонд платилось от 400 до 1500 руб (2014 год), из каких денег. Ответ: В итоге из выведенных с пенсионного.
Это вы им напишите....
Так спрошу, если случай представиться.
Для понимания - это здания Пенсионного Фонда:
да есть такое...... здание пенсионного фонда г. Звенигород...... Правда это строилось не сегодня...лет 10 назад, но масштабно и по всей стране
Население Звенигорода 22.000 человек)))))
три четверти можно смело в аренду сдать.... Ради приумножения доходов....
Да, круто, в Америке намного скромнее. И в них здесь люди занимаются реальной помошью и разъяснительной работой. Все можно делать из дом, по интернету без всяких проблем. Мне пару раз позвонить человеку, который обслуживал мое дело, для уточнения неясных деталей.
Какие замечательные хоромы отвели под ночлежки будущего песца!
Тут на картинке как минимум пять раз одно и то же здание показано.
https://pensionnij-fond.livejournal.com/62466.html - тут еще дворцы
+ пенсии должны быть равными для всех...... вне зависимости с какой должности ушел работник или чиновник на пенсию...... Повышенную пенсию нужно оставить только Героям России и семьям тех, кто погиб на посту у нас в местечковом формате экс-мэрам вон по 60.000 пенсии платят
Гос. пенсии отменить, как атавизм. Отчисления в ПФ, тоже, конечно.
На счет отчислений не знаю....Они скорей всего нужны как стимул, но вот то, что должна быть уравниловка я не сомневаюсь.... Чиновник ли Ты или работяга....ушел на пенсию? Кормись с того что наработал или назаконодател)))))) Кстати....Майдан чертов....первым делом пенсии уравнял...... всем и сразу...и никто не пикнул.......
и отчисления одинаковые для всех, согласен.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А если быстро быстро перебирать ногами, можно бегать по воде.
А если понизить температуру тела до 10С, энергозатраты организма можно сократить втрое!!
Вот этот инфантилизм, он от природы в нас заложен, или уже в рамках программы либерализации закачан?
Да это жадность банальная, а не инфантилизм. Я немножко знаю, чуть-чуть, как работают всякие сложные и большие системы... И в итоге есть ощущение некоего чуда, ибо логично объяснить, как этот горящий во время наводнения бордель ещё функционирует абсолютно невозможно. И, в этом смысле, 37% вместо 57% это ещё неплохой результат... Понятно, что хочется сделать получше, но... Если устроить резню - не получится и тех 37%, а если методично и старательно влиять на происходящее, потратив на это всю свою активную жизнь - ну, может быть получится 38%. Чёрт его знает, как тут быть.
А у нас таки есть подребность бегать по воде?
А понижение температуры тела не используют в медецине?
Возражения против сидящего у тебя на шее инфантилизм?
Молчание и робкое предложение сидчщему ножки свесить гораздо ближе к этому понятию
Да я в курсе. Пишу на броне горящего танка, прощайте, мои кружевные труселя... Отвали.
Боюсь с таким отношением отвалить придеться тебе.
И насовсем.
А если автор считает, что 59ти летний сотрудник Патрульно-Постовой Службы, в состоянии КАЧЕСТВЕННО выполнять свои обязанности, то пустт сам ищет деньги на обеспечение собственной безопасности. То же самое, касается и 59 военнослужащих. Армия стариков - это круто. Это даже хуже, чем полное отсутствие этой самой армии и полиции.
Кстати, эту тему можно развить в порядке логического следования:
"Если Министерство образования, хочет чтобы его пенсионеры получали достойную пенсию - пусть само ищет на это деньги". "Если министерство сельского хозяйства хочет, чтобы крестьяне вообще получали хоть каую-нибудь пенсию - пусть само. . . "
"Если Минздрав хочет. . " итак далее. .
Вы уж определитесь, в 50 бывший сотрудник полиции в принципе не способен трудится или только в полиции? Или аналогичный офицер армии? Реальность даёт на это однозначный ответ, большинство этих людей после выхода на пенсию трудятся в разнообразных охранных конторах.
Естественно в полиции. Да и в армии тоже. Работа в охранных структурах, резко отличается от работы в действующих подразделениях МВД и Армии. Или, вы предлагаете, по достижении 45 лет, переводить полицейских и военных на другую работу. Так огорчу - вы не первый, который такое предлагает. Было уже. Куда трудоустраивать то их собираетесь? Или, поэпринципу незабвенного Бендера - "спасение утопающих . . . . . "?
Я уже написал. Они на 90% уже трудоустроены. Ввиду оного никуда их трудоустраивать нет необходимости.
Крестьяне с момента рождения уже трудоустроены. Зачем им пенсия? Я вас правильно понял видимо со "спасением утопающих"?
Всегда поражался людям, про которых пословица - Смотрит в книгу, видит фигу. Прочитайте ещё раз выше написанное. Может дойдёт.
Может быть, вы сперва внимательно прочтёте то, что Я писал выше? Или, вы опять же руководствуетесь какими то принципами, типа "есть два мнения, моё и неправильное"? У вас же всё в порядке, как я понял? Все военные и полицейские отставники трудоустроены(пардон, только 90%), все проблемы только в том, чтобы увеличить им возраст выхода на пенсию. Причём, они трудоустраиваются САМИ! Красота какая! Мечта пенсионного фонда просто!
Нет, погодите...
Вот например инженер работал - работал инженером и вдруг ему говорят в 55 лет, что у нас сокращение - мы вас увольняем - какой из Вас инженер в 55, Вы уже соображаете туго, на больничном все время, на современных компьютерах не можете - не подходите нам вы больше..
Все.
Инженером он дальше работать не может
И что ? Да никого это не волнует - говорят пусть ищет ЛЮБУЮ работу, хоть уборщиком. И идут бывшие инженеры в вахтеры, в клининг - да вообще фиг знает куда :(
А почему бывший военный - здоровенный мужичище в 45...50 !!! - почему ему в лом в тот же клининг пойти ? Почему его надо стазу на пенсию ?
Чем он от бедолаги инженера отличается ? (который вынужден работу искать после увольнения)
Каждый из нас готов под пулю или "перо" пойти - куда Родина пошлет?
... да мотаться пол жизни по глухим гарнизонам-казармам.
наряд сутки через сутки, да по вызовам на разборки ездить . ( оперативный дежурный даже ,сидеть на телефоне , и то делов выше крыши )
______________
как менты и вояки в 90-е жили. ( просто подзабылось видимо со временем )
На гражданке есть понятие "Горячий стаж", учитывается отдельно от НЕ горячего. Вояки тоже воякам рознь, кто то по горячим точкам, а кто то в офисе. Почему не учитывать боевой стаж отдельно от НЕ боевого?
Помимо военных и полиции есть еще ИНТЕРЕСНЫЕ категории - судьи, прокурорские рабоники, государственные избранники/служащие?
Они там как, тоже под пулями? Что то вот не слышно, чтоб государство мычало что то в их сторону? Может потому как сами у той кормухи охмуряются? И только до "рабочего быдла" доколупались - денег нетути. Показать где есть или сами отмотаете историю на 20 лет назад?
Угу. Давайте лет на пятнадцать назад вернемся и вспомним про эти категории. (отчего и почему вообще эта база под них создавалась)
Чтобы хоть по мелочам они не разменивались и был некий престиж.
Ну то есть нахер престиж рабочих профессий! Все в судьи, прокуроры, и т.п..
Зачем работать до гробовой доски - иди в полиционеры!
Сарказм офф.
Дядя, я не против их достойных пенсий, я ЗА то, чтобы достойная пенсия была у всех.
блин-блинский. Я тоже не возражаю против своей белой достойной з/п (я же не полный дурень) ... но видишь сам же дядька реальность какова
Реальность такова, что наследие СССР распихали по карманам миллиардеров-друзей-путина. А людей как балласт пытаются спихнуть на житье с помойки.
СССР был не в параллельной реальности, дядя, просто там заводы и фабрики строили, а не прихватизировали и разваливали, и государство имело с них доход, а не только налоги (как сейчас, где бОльшая часть платится не в страну, а в офшоры).
Не надо считать людей дебилами ребята, еще живы те кто видел иную картину чем та лажа, которую вы тут защищаете всеми фибрами проплаченных душонок.
Рабочие профессии, были при СОЦИАЛИЗМЕ, который вас почему то не устраивал. Сейчас, ваша страна активно строит общество КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ, при котром рабочий -быдло, обслуживающее вышестоящие коассы и их сатрапов. Привыкайте уж, раз сами выбрали себе такую форму общественного устройства. Вы же хотели этого сами? "партия - дай порулить", "перемен, мы ждём перемен" и тд
финн. но не верю я, что так досконально выучил обороты речи, составленные в слова буквы, фразеологизмы , и прочие предложение с деепричастными оборотами суффиксами и приставками ... так не бывает (даже у современной российской школоты)
Россиянин, вопрос веры - это вопрос личных убеждений каждого отдельно взятого индивидуума. То что вы во что то там не верите, не отменяет того, что Русский мне не родной. В догонку, могу добавить, что Немецким я владею гораздо лучше чем Русским, а более-менее сносно, могу общаться практически на любом славянском языке, правда, гораздо хуже чем на русском. Кстати, я в Росии прожил 12 лет прожил, в общей сложности и язык осваивал не по учебникам совсем. Так что, могу и на нескольких диалектах и жаргонов писать.
спасибо за ответ.
Да ради бога. Мне на этот вопрос часто приходится здесь отвечать. Сначала обижался даже. .
Этим гордится нужно, а не обижаться. А не по учебникам гораздо лучше изучается язык, особенно живой разговорный, а не классический литературный.
Я уже и не обижаюсь. А по учебникам, по моему, я зык можно только подправить, а не выучить. .
Престиж как хлебного места у них был всегда.
Престижа как такого у них так и не появилось.
Т.е ресурсы потрачены. Результата нет
Страницы