Что такое склонность?

Аватар пользователя NeaTeam

По комментариям к своим статьям замечаю, что народ НЕ воспринимает термин и понятие «склонность», понимая под этом «черты характера», «ценности», «смыслы», да и вообще чёрт знает что.

Словари дают верно-неверное направление в определении: «постоянное влечение, расположение К чему-либо», «влечение, стремление, одарённость К чему-либо», «избирательная направленность индивида на определённую деятельность, побуждающая ЕЮ заниматься». Из чего выходит, что да, по-словарному, склонность=чертам характера, ценностям, смыслам и чёрт знает чему, как правило, КОНКРЕТНОМУ, связанному с человеческим «Я».

Ну, снова видны жидовские УШИ, которые переполнили собой всю психологию, да и не только её. Дело в том, что психология делает упор на рассмотрении «Я», практически не касаясь «Мы», а, когда и делает это, рассматривает всевозможные «Мы»-дела, как отступления от нормы, а то и как «болезни». То, что к «Мы»-типу относится большинство людей на Земле, психологии наплевать. Вот поэтому она и жидовская.

Моё определение склонности совершенно другое: «склонность – это внутренняя предрасположенность поступать, думать, делать выводы в большинстве случаев так, а не иначе». Никаких жидовских «Я-каний», всё строго нейтрально.

Из моего определения заметно, что «в большинстве случаев» означает не «всегда», а статистически больше, чем наоборот. Это – очень важная разница в определении склонности. Именно она позволяет говорить о том, что человек СКЛОНЕН поступать так-то, что вовсе не означает, что он так поступает ВСЕГДА.

Ещё любопытнее то, что термин «склонность» захватила психология, не оставляя его другим «наукам». К примеру, медицина этот термин не использует, будучи «точной» наукой. А термин ведь крайне размыт: ведь, что такое «в большинстве случаев»? Какое-такое «большинство»? На хлеб доказанных повторений ведь не намажешь? Медицина для таких случаев использует другой термин: рецидив. Но рецидив, это то, что точно повторяется. Другие «науки» в этом плане тоже хороши, им НЕУДОБНЫ примерности, им подавай точности. За исключением математики со статистикой, конечно, им такие «случаи» прекрасно известны, и термины соответствующие есть.

Склонность поэтому легко понять, но легко и перепутать с чем-то близким по значению. И здесь мы подступаем к пресловутой разнице между «технарями» и «гуманитариями», а также разнице в их мышлении: где, первые предпочитают (склонны к) использованию точных терминов, а вторые склонны (предпочитают) пользоваться размытыми понятиями. Отсюда же легко вычисляется лево- и правополушарность (если наука о мозгах нам не врёт!). Отсюда же легко понять, что разница между технарями и гуманитариями есть, её многие замечают, а вот разницу между Ж и НЖ, которая тоже есть, многие НЕ замечают. Хотя это практически одно и то же по степени различения между собой. Потому что в обоих случаях касается одного и того же: склонности/предрасположенности.

И «технари», и «гуманитарии» вполне могут пользоваться понятиями и терминами (не из «своей» области), но точно так же и склонности Ж и НЖ являются «взаимозаменяемыми» внешне. Потому что внутренне они, увы, неизменны. И их невозможно преодолеть.

Разумеется, сказанное выше чисто гуманитарное понятие, ибо крайне бездоказательно, что представляет собой НЕПРЕОДОЛИМУЮ трудность для мышления «технаря». Который крайне «отрицательно» относится к тому, что невозможно доказать (склонность такая). Поделать с этим ничего нельзя, потому что термина «склонность» НЕ существует, только Ж-психология его использует, лукавя, как всегда, тогда как понятие «склонность» для «технарей» – очень ПУСТО. Ничем осмысленным не наполнено. Хотя и они способны понять разницу между терминами и понятиями, а также своё к ним внутреннее отношение, недоверчивое такое, на грани БЕЗВЕРИЯ этой «гадости» размытой…

Поэтому по всему, да, «склонность», увы, понять трудно. Ухватить её цепко так, правильно – ещё труднее. Мешают и Ж-словари, которым люди склонны доверять, а не относится к ним критично, мешают собственные, допустим, «технарские» замашки. «Гуманитариям», конечно, легче в этом плане: размытость понятий не мешает им их включать в СПЕКТРЫ собственного мiровоззрения. А даже, в некоторых случаях, и помогает.

Если вспомнить про лево- и правополушарности, то можно с ходу определить, к чему более склонны Ж – к рациональному мышлению, а к чему НЖ – к размытости рациональности, т. е. скорее к эмоциям (рацио противоположно эмоцио). Уже ближе! Да даже сама ситуация лево-/право- – уже говорит нам о склонности.

Можно ли назвать «склонность» чертой характера? Нет, конечно. Хотя в одном аспекте они совпадают (в частотности выявления/проявления себя). Но, тем не менее, черта характера – это очень конкретно, а склонность – видна ЧЕРЕЗ черты характера, преломляемые особым образом. Т. е. черта характера – это термин. А склонность – понятие.

Можно ли назвать человеческие «ценности» эквивалентом склонности? Нет, конечно. Ценности могут меняться по жизни: сегодня одно, завтра – другое. Ценности 3-летнего малыша вообще отличаются от ценностей 80-летнего пенса. Ну жизнь такая. А вот схожие склонности могут быть и у того, и у другого.

Можно ли назвать склонностью философские смыслы? Тоже нет. Корпус смыслов формируется склонностью – это да, можно. А ставить знак равенства между ними – нельзя.

Ближе всего к термину «склонный» стоит термин «стохастический» (умеющий угадывать), но и то, это всё же не совсем то. Склонность не угадывается никак и ничем, ибо она может быть спокойно выявлена обыкновенным статистическим анализом: черт, характеристик, значений, смыслов по их ЧАСТОТЕ появления/употребления.

Ежели одних больше, чем других – вот вам и выявленная СКЛОННОСТЬ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ничего не имею против такого определения, сам так же понимаю. Но кажется, вы придаёте склонности избыточную силу, т.е. если есть у человека к чему-то склонность, то всё, он с ней поделать ничего не может:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

если есть у человека к чему-то склонность, то всё, он с ней поделать ничего не может:)

- Именно так. Осознать её может, бороться с ней может, иссушая себя, а сделать ничего не может. Она была, есть и будет.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Не вижу смысла нам спорить, у нас намного больше совпадений во взглядах. Но тогда нет развития личности? Я вот на личном опыте думаю, что вы ошибаетесь:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Но тогда нет развития личности? Я вот на личном опыте думаю, что вы ошибаетесь:)

- Развитие личности - понятие настолько неопределённое, что я даже теряюсь в догадках, какой аспект этого вы имеете в виду.

Личность может "развиваться" одним из двух способов, имхо: либо ПО своей склонности, либо - ПРОТИВ. Во втором случае, это мука, пытка, в общем ничего хорошего. Как правило, человек возвращается к своей базовой склонности после периода борьбы с ней.

Но, конечно, надо бы спросить у вас, что вы имеете в виду под "развитием личности". Вот, спрашиваю.smiley 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

В самом общем смысле - накопление Любви:) Наверно, накопление не совсем правильное слово, как деньги копить. Взращивание?  Ну не могу точно сказать сейчас, но вы поняли, я думаю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

В самом общем смысле - накопление Любви:) Наверно, накопление не совсем правильное слово, как деньги копить. Взращивание?  Ну не могу точно сказать сейчас, но вы поняли, я думаю.

- Да, понял. Ну тогда полностью у нас совпадение взглядов. Имхо, Ж может накапливать лишь любовь к себе. Если он будет пробовать накапливать любовь к другим - хрена с два у него чего выйдет, его будет только корёжить. Ну и наоборот: НЖ будет копить любовь к другим, как только он начнёт прогибаться под "путь Ж", его уже будет корёжить.

Выбора никакого нет, увы.laugh Проблема в том, чтобы осознать, кто "Я" конкретный есть: либо более предрасположен к Ж, либо - к НЖ. Ну и двигаться по этой дорожке. 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ок. Только я не думаю, что Ж вообще что-то любят. Это страсть, одержимость, от которой освобождает только Любовь. Недавно об этом писал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Только я не думаю, что Ж вообще что-то любят.

- Зря так думаете. Ж очень любят себя, своё "Я". Это у них ЦЕНТР, вокруг которого вращается всё.

Я понимаю, для вас это и не любовь вовсе, а не пойми что. Но это тоже не так. Это очень сильная любовь. Такая же, как и у НЖ к другим людям.

Терминологически, конечно, можно отделить ЛЮБОВЬ НЖ к другим людям, как ЛЮБОВЬ, а любовь Ж к себе, как одержимость там и прочие нехорошие штуки. Но суть от этого не меняется, увы. Оба чувства равновелики в людях. А у Ж, поскольку их меньше численно, их "страсть" ещё сильнее. Вынужденно. Поэтому они и выделяются очень. И от них НЖ тошнит просто...

Но понимать их суть нужно и можно. 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Дело - то не терминологии, а сущности. Одна - Творение, другая - потреблядство. То есть сила может и одинакова, но вектор разный. Это не скалярные величины, а векторые, во wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Дело - то не терминологии, а сущности. Одна - Творение, другая - потреблядство.

- Нет. НЖ тоже те ещё коррупционеры и потребляди (частично). Как и Ж. Но оба типа и Творцы одновременно. Ж - вообще революционеры и изменители жизней большинства людей (из разряда каждой бочке затычка), изобретатели, двигатели прогресса (потому что существующее их не устраивает).

Так что сравнивать их по уровню "хороший" Творец и "нехороший" потреблядец - неправильно. Условный хорошизм и плохизм присутствует в обоих типах.

Творение только тогда есть крайне динамичное творение, когда в нём есть две силы, противостоящие друг другу кардинально по всем аспектам. Это философский вопрос 999-го уровня. Но он объясняет и быстрый прогресс человечества. Если бы были одни Ж, другими словами, то планета бы уже давно была разрушена. Если бы были одни НЖ, то мы бы ещё в пещерах жили.

В общем, Ж не нехорошие люди, а просто думающие, склонные думать ИНАЧЕ, чем НЖ. Вот и всё. Всё последующее, вытекающее из этого, лежит в толкованиях друг друга о "плохих" сторонах противоположного типа, естественно возникающих в ходе "совместной" жизни друг с другом и НЕПОНИМАНИЯ друг друга вот на этом уровне.

На АШ, как и везде, это прослеживается просто НА РАЗ, ДВА. Ж-мышление диктует выпячивание одних деталей и затушёвывание - других. У НЖ наоборот - выпячиваются другие детали (противоположные Ж) и затушёвываются другие (снова противоположные Ж). Смотреть на это крайне забавно, потому что сравнивается не ПРАВДА ЖИЗНИ, а СКЛОННОСТИ глядеть так или иначе на одно и то же.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Если бы были одни НЖ, то мы бы ещё в пещерах жили.

Генри Форд - Ж? Очевидно, нет. Так что вышли бы из пещерsmiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Генри Форд - Ж? Очевидно, нет. Так что вышли бы из пещерsmiley

- Не вышли бы. И вот почему. Если бы Генри Форду НИКТО не мешал на его достаточно ДОЛГОМ пути, он бы ничего и не преодолевал.

Процедура созидания чего бы то ни было всегда повязана на ПРЕОДОЛЕНИЕ каких-то противодействующих сил. В случае отсутствия таких сил, созидание, да, возможно, но на крайне медленном уровне.

Этот уровень исчерпывающе поясняется анекдотом о негре, спящим под кокосовой пальмой, и европейцем, попрекающим его в том, что тот ни хрена ничего не делает.laugh

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Если бы Генри Форду НИКТО не мешал на его достаточно ДОЛГОМ пути, он бы ничего и не преодолевал.

Сначала возникает желание, а только потом рождается внешнее противодействие этому желанию. Если бы Форду не мешали, он справился бы гораздо быстрее. Я не думаю, что несколько тысяч лет назад изобретателю плуга мешали точно так же. Ситуационная конъюнктура разная. Тогда конкуренция не была оформлена в законодательстве, а существовала на уровне ощущений, точно так же как и защита авторских прав. Увидел плуг, скопировал и радуешься. И ничего тебе за это не будет и автору мешать смысла нет.

Что касается склонности, то наверное да, это поведенческий элемент основанный на статистике использования определённого выбора действия. Но сделать с ним можно всё что угодно. Для начала нужно начать сначала осознавать сам факт того, что у тебя есть склонность и ты хотел бы её изменить. В конце концов вся наша психика состоит только из склонностей с различным уровнем альтернативных выборов в каждой из них. Я ведь, в принципе могу навалить кучу посреди городской площади? Могу. Но склонен этого не делать. Без особой необходимости. laughlaughlaugh Точно так же я могу тратить половину зарплаты на помощь нищим, но склонен обычно так не поступать, как и тратить эти деньги на бухло и секс.

В любом случае, основным элементом этого явления является осознанность. Вы либо каждый раз заново осознанно взвешиваете различные варианты своего выбора, опираясь на текущие обстоятельства, либо тупо прёте по животному пути доверяясь именно этой склонности. Так жить быстрее и ярче. Так чаще всего приходится ходить "по краю" самых различных ситуаций. Адреналиновые наркоманы чаще всего так и живут.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Если бы Форду не мешали, он справился бы гораздо быстрее.

- Дело не в Форде. Дело в общем смысле развития чего угодно.

Что касается склонности, то наверное да, это поведенческий элемент основанный на статистике использования определённого выбора действия.

- Тогда откуда у новорождённых уже готовые склонности? Никакой статистики у них нетути.

Для начала нужно начать сначала осознавать сам факт того, что у тебя есть склонность и ты хотел бы её изменить.

- Как вы можете изменить то, что вам, допустим, молоко, противно по жизни? Или кто-то вам несимпатичен? Вы это осознаете и будете героически преодолевать?laugh

Я ведь, в принципе могу навалить кучу посреди городской площади? Могу.

 - Вы говорите не о склонности, а о вашей свободной воле сделать, что угодно. Это совершенно другое.

прёте по животному пути доверяясь именно этой склонности.

 - А почему сразу "животное"-то? Склонность быть точным - разве относится к животным видам?

Т. е. вы смешали в кучу коней, людей и ещё чёрт знает чего и оптом называете это склонностью.

А я целую статью написал, блин, чтобы пояснить. Всё без толку.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

- Тогда откуда у новорождённых уже готовые склонности? Никакой статистики у них нетути.

Это Вы верно подметили, но я объясню в чём подвох. А подвох в терминологическом плане. Наше тело функционирует благодаря рефлексам. Мы имеем врождённые рефлексы, а также приобретённые. Но в простонародье эти вещи называют склонностями. Вы можете либо позволить рефлексам (Склонностям) вести Вас автоматически, либо каждый раз в новой ситуации запускать механизм анализа этой ситуации и делать свой выбор осознанно. Рефлексы - научный термин, а Склонности - бытовой.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

А подвох в терминологическом плане. Наше тело функционирует благодаря рефлексам. Мы имеем врождённые рефлексы, а также приобретённые. Но в простонародье эти вещи называют склонностями.

- В определённый период роста человечка совсем юного, его рефлексы перестают работать автоматически, подключается анализ разума. Т. е. да, происходит переход к некоторым ПРИОБРЕТЁННЫМ, но уже не рефлексам, а проявлением работы разума через СКЛОННОСТИ, которые уже есть.

Слово "склонность" в простонародье не употребляется, имхо. Скорее слово "залёты", "тараканы" (у него свои тараканы в голове) и т. д.

Рефлексы - научный термин, а Склонности - бытовой. 

- Но дело в том, что к склонностям неприложима точность рефлексов. Ну на то они и рефлексы, чтобы быть точными, не зря же их описАли. К склонностям это не подходит (научно), потому что склонности - это когда проявляется статистическое большинство выборов чего-то одного, а - не другого. Т. е. склонности и тут не бытовое описание.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

- В определённый период роста человечка совсем юного, его рефлексы перестают работать автоматически, подключается анализ разума.

Не стоит обобщать. Не ЕГО рефлексы перестают работать автоматически, а НЕКОТОРЫЕ его рефлексы ИНОГДА не срабатывают автоматически, а проходят через аналитический механизм. В ЛЮБОМ возрасте человек способен погрузиться в полностью автоматическое существование, он даже мыслить будет рефлекторно иногда выныривая в осознанное состояние проявляя ту самую свободу воли. Бухло один из лучших примеров.

...дело в том, что к склонностям неприложима точность рефлексов.

Вы снова обобщаете. Разновидностей рефлексов много. Одни из них обладают точностью, другие нет. Точность рефлекса определяет уровень его натренированности. Описанное Вами отношение к молоку не имеет точности, а просто вызывает рефлекторную реакцию отвращения или наоборот желания попробовать. Ещё раз повторяю - у рефлексов достаточно разновидностей, чтобы некоторые из них назвать склонностями, может быть именно так для указание на подобное различие и возник этот термин - склонность. Тут я не в курсе.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Не стоит обобщать.

- Увы, без этого не обойтись. Склонности - это не термин. Это - понятие.

А вы его пытаетесь описАть с помощью терминов. Не выйдет. Выйдет рефлекс один, что и получается.

В ЛЮБОМ возрасте человек способен погрузиться в полностью автоматическое существование, он даже мыслить будет рефлекторно иногда выныривая в осознанное состояние проявляя ту самую свободу воли. Бухло один из лучших примеров.

- В любом состоянии человек будет проявлять свои склонности. Бухло - один из примеров.

Вы снова обобщаете. Разновидностей рефлексов много. Одни из них обладают точностью, другие нет. 

- А вы снова сводите всё к точности, который у склонности - нет и не будет. Потому что её "пощщупать" нельзя, определить нельзя.

Ещё раз повторяю - у рефлексов достаточно разновидностей, чтобы некоторые из них назвать склонностями, может быть именно так для указание на подобное различие и возник этот термин - склонность. 

- И я ещё раз повторяю: "инженерный" (физиологический) подход к склонностям ничего не даст. Можно вечно блуждать в деталях рефлексов, а толку не будет. Поэтому-то склонность - это гуманитарное понятие. Которое размыто, неясно, нечётко. Но ощущается тем не менее. Т. е. научно его не определишь, но в наших жизнях оно есть, и все это знают.

Склонность к вспыльчивости есть, а рефлексами его не объяснить. Почему? А потому что человек может быть склонен к вспыльчивости, и этого у него никому не отнять (ну, уродился таким!), но внешне он ИНОГДА может и контролировать себя в этом плане. А может быть и всегда.

Но склонность-то к вспыльчивости никуда НЕ ДЕЛАСЬ. Понимаете? Она лишь "подавлена". Сознательно. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Склонность к вспыльчивости есть, а рефлексами его не объяснить.

Нервная система, это механизм, который управляет всем всем всем автоматическим в нас с Вами. Для этого у неё есть инстинктивно-рефлекторный механизм. Склонность к вспыльчивости это один из элементов работы отдела НАШЕЙ нервной системы, а это значит, что инженерным подходом данный вопрос описывается.

Но склонность-то к вспыльчивости никуда НЕ ДЕЛАСЬ. Понимаете? Она лишь "подавлена". Сознательно. 

Да, это так и есть, но подавленное состояние не всегда будет подавленным. С течением времени и частотой активации этого рефлекса, он перезапишется. Так люди уходят в монастыри и становятся дауншифтерами. Это происходит во время переворота мировоззрения, когда перезаписывается сразу большое количество рефлексов мышления и эмоциональной реакции. Да, именно мышления, а не тела. С телом как раз сложнее. Рефлексы тела не перезаписать медитациями и размышлениями. Для этого нужны тренировки и участие в реальных физических событиях. Это одна из имеющихся разниц в массе имеющихся рефлексов.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

- Как вы можете изменить то, что вам, допустим, молоко, противно по жизни? Или кто-то вам несимпатичен? Вы это осознаете и будете героически преодолевать?laugh

Если Вам противно молоко, то у Вас есть интеллект для того, чтобы понять, насколько Ваш каприз к молоку адекватен. Если у Вас от него газы или ещё какие сложности, то да, зачем менять этот рефлекс? А если Вы его не пьёте потому что Вам кто-то рассказал, что оно плохое и заложил в Вас это отношение, то почему бы и нет, если например после стакана молока к Вас улучшается пищеварение или ещё что-нибудь.

А если мне кто-то несимпатичен, то принцип тот же. По какой причине он мне несимпатичен? После какого-то единичного случая, или он регулярно совершает нечто, от чего у Вас возникают проблемы? В этом и есть разница в адекватности Вашего отношения. Если мне не нравится кто-то кто одевается непривычно мне, то это не значит, что моё раздражение к его стилю адекватно. Оно будет адекватно только в том случае, если он будет склонять меня к тому же самому стилю, т.е. действовать навязчиво. Так же и с геями. Пока они меня не трогают, я их рассматриваю как просто людей, если же они начнут навязываться, я начну реагировать отрицательно. Это называется быть собой и позволять это остальным.

Я ведь, в принципе могу навалить кучу посреди городской площади? Могу.

 - Вы говорите не о склонности, а о вашей свободной воле сделать, что угодно. Это совершенно другое.

Какая ещё свобода воли?

Допустим, если я хочу по большому, то обычно облегчаюсь там же где меня застало данное физиологическое неудобство. Такова моя склонность. А тут кто-то мне говорит, что при большом скоплении людей так делать неправильно. При этом я начинаю изменять своей склонности и терплю разыскивая иное место. Причём тут свобода воли?

Свобода воли как раз и является тем фактором, которым Вы регулируете своё поведение выбирая либо свою склонность, которая есть автоматический рефлекс, а можете начать учитывать текущую ситуацию и изменить свой выбор.

Ваш каприз насчёт буквы С в приставках как раз подходит под этот случай. Вы просто капризничаете своей буквой З не заморачиваясь правилами русского языка, потому что Вам важнее свой собственный эмоциональный комфорт и Вам плевать на всё остальное. Это якобы Ваша свобода воли, хотя на самом деле это каприз в виде сложившегося рефлекса, который Вы менять не хотите. Просто у Вас склонность к автоматическим реакциям, которые уже сложились и Вы не собираетесь ничего менять. А можно в каждом отдельном случае пересматривать свои дальнейшие действия. Я уверен, что возникни ситуация в которой от Вашего выбора буквы С или З будет зависеть Ваша жизнь или здоровье (допустим, Вы встретили филолога с пулемётом), как Вы сразу же начнёте учитывать все правила русского языка и все капризы как рукой снимет.

- А почему сразу "животное"-то? Склонность быть точным - разве относится к животным видам?

Дело не в том какую крайность Вы примете. Где-то, разумеется животные рефлексы наиболее предпочтительны, для того они и созданы, чтобы лучшим образом сохранять нашу жизнь. Но есть случаи где нужен именно регулярный пересмотр текущей ситуации для принятия осознанного выбора. Если я сражаюсь в подворотне, то задумываться о каждом своём действии глупо и чревато, а если мне давит на клапан, я проанализирую ситуацию и найду разумный выход, чтобы разрешить это неудобство. 

Т. е. вы смешали в кучу коней, людей и ещё чёрт знает чего и оптом называете это склонностью.

Я уже написал о том, что склонность это работа рефлекторного механизма, поэтому ничего я не смешиваю. Просто Вам не стоит считать, что Вы первый и единственный кто задумался над этим. Всё давно изучается и то, что Вы не в курсе этих исследований, это не чья-то там вина или неспособность понять Вас. Ознакомьтесь с тем что уже известно о физиологии человека и многие вопросы у Вас отпадут. Перестаньте считать себя первопроходцем. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Ознакомьтесь с тем что уже известно о физиологии человека и многие вопросы у Вас отпадут. Перестаньте считать себя первопроходцем. 

- Всё понятно. Появилась отсылка к "авторитетам", которые и без нас уже давно всё разжевали всем баранам.laugh А тем не баранам, которым это невдомёк - будет и пулемёт филолога, и прочие "радости" жизни.

А я-то думаю, о чём спор? А тут снова на хвост наступили авторитетам...laugh

 склонность это работа рефлекторного механизма, поэтому ничего я не смешиваю.

- Нет никакого рефлекторного механизма в склонностях. Младенцы рождаются с готовыми склонностями, которые затем и проявляют. Сразу же. Рефлексы же даются ТЕЛУ.

Читайте авторитетные книжки, там всё написано. Разжёвано. Уже. Так будет лучше.laugh 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Хотите авторитетного разбирательства?

Тогда потрудитесь привести примеры младенцев со склонностями, а я Вам расскажу почему эти склонности являются обычными рефлексами.

Дело не в том, что кто-то наступил на хвост авторитетам. Сам Ваш стиль подачи слишком агрессивен, что ли? Вы слишком капризны в тех случаях, когда Вам не то чтобы возражают, а даже просто поправляют.

Это всё потому, что у Вас весь мир имеет только две ипостаси - жиды и не жиды. Представляю как в таком узком пространстве тяжело в принципе не слабому уму. Но Вам личные привычки дороже.

Я обычно не пытаюсь с Вами связываться, это неприятно в большинстве случаев, но иногда Вы поднимаете реально интересные темы и тут я всегда терплю. laughlaughlaugh

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Хотите авторитетного разбирательства?

- Я бы хотел уволить меня от намёков: иди книжки умные читай, там всё написано, и не тебе тут открывать то, что уже давно открыто и без тебя.

Тогда потрудитесь привести примеры младенцев со склонностями, 

- Зайдите в любое родильное отделение и спросите у нянек, рождаются ли младенцы, как готовая продукция штамповочного цеха, или каждый младенец - ЛИЧНОСТЬ и это чувствуется.

а я Вам расскажу почему эти склонности являются обычными рефлексами. 

- Няням и молодым мамам это расскажите. Но заранее наденьте шлем.laugh

Сам Ваш стиль подачи слишком агрессивен, что ли? Вы слишком капризны в тех случаях, когда Вам не то чтобы возражают, а даже просто поправляют. 

- Понятно. Я виноват. Не смысл того, что я пытаюсь передать, а я сам, личность моя мерзкая и противная.laugh

Это всё потому, что у Вас весь мир имеет только две ипостаси - жиды и не жиды. 

- То, что я ПОКА пишу только о них (Ж и НЖ), на АШ - вовсе не отрицает того, что и раньше, и сейчас я писал и не про них. Для этого достаточно углубиться в первые мои публикации. Вы будете приятно удивлены. Т. е. у меня нет никакой "всё потому", а есть понимание сложности темы, её неоднозначности, поэтому и пишу дольше, чем про любую другую проблемы. К тому же она НОВА для многих и многих людей.

Кстати, вот для вас она тоже нова. Потому что раньше вы такого ни от кого, я уверен, что-то подобное и не слышали. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Хотите прикол?

Это из той оперы, почему с Вами всё слишком сложно и эмоционально.

Смотрите:

Я бы хотел уволить меня от намёков: иди книжки умные читай, там всё написано, и не тебе тут открывать то, что уже давно открыто и без тебя.

И тут же следом:

 Зайдите в любое родильное отделение и спросите у нянек, рождаются ли младенцы, как готовая продукция штамповочного цеха, или каждый младенец - ЛИЧНОСТЬ и это чувствуется.

ЧУВСТВУЕТСЯ?????

И у ощенившейся собаки тоже ЧУВСТВУЕТСЯ,  что её щенки не абсолютные клоны.

Что за приём Вы решили использовать? Мы что, в детском саду??? Где конкретика с примерами? Причём здесь няньки? Вы сами-то что? Внутри себя не ощущаете работу этого всего о чём мы тут с Вами пишем?

а я Вам расскажу почему эти склонности являются обычными рефлексами. 

- Няням и молодым мамам это расскажите. Но заранее наденьте шлем.laugh

Это Вы о чём? О тех, кто владеет истинным знанием о строении и функционировании человека? laugh Пипец!

Что же это они тогда толпятся по поликлиникам, готовые вырвать друг дружке глаза и волосы в очередях? Истиной делиться пришли? Вы меня поражаете своей способностью поднять тему, а потом вот так её слить.

И конечно же о Вашей подготовленности к обсуждению данной темы мне лучше не заговаривать, потому что быстро буду послан в определённом направлении.

Понятно. Я виноват. Не смысл того, что я пытаюсь передать, а я сам, личность моя мерзкая и противная.

А Вы перечитайте нами написанное? 

Я комментировал РОВНО ТО,  что Вы написали по ТЕМЕ, но в первом же ВАШЕМ комментарии, Вы найдёте отсылки к тому, что ВАШИ читатели нихрена ни в чём не понимают и смешивают в кучу. 

Вы понимаете? Вы отвечаете не по теме, а о том, что читатели плохие, смешивают всё в кучу, а Вы такой мощный, написали целую СТАТЬЮ!!!

Так кто был первым???

И так происходит в большинстве Ваших диалогов. Не замечая своего скатывания на личности собеседников, Вы отказываете им в этом же, да ещё и с иронией.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Где конкретика с примерами? Вы сами-то что?

- Мне кажется я не могу привести вам конкретику с младенцем по трём причинам: первая - я мужчина, родить не могу, вторая - даже, ежели бы мог, нужен примерно год для зачатия, выноса и рождения, третье - у нас географии разные.laugh

Причём здесь няньки?

- Они - спецы. Вот при чём. И у них и опыт, и конкретика. Ещё спецы - молодые мамы.

Что же это они тогда толпятся по поликлиникам, готовые вырвать друг дружке глаза и волосы в очередях? Истиной делиться пришли? Вы меня поражаете своей способностью поднять тему, а потом вот так её слить. 

- А вы меня поражаете способностью прыгать с одного на другое, не прояснив ДОПРЫЖКОВОЕ.

Поясню: я постулировал, что младенцы рождаются с ГОТОВЫМИ СКЛОННОСТЯМИ. Вы сказали - дайте пример. Я отослал вас к няням родильных домов и молодым мамам. Вы сказали... давай конкретику самолично.smiley Мне пришлось даже пояснить некоторые очевидные вещи, почему я не могу это сделать даже при всё моём желании.

Я комментировал РОВНО ТО,  что Вы написали по ТЕМЕ, но в первом же ВАШЕМ комментарии, Вы найдёте отсылки к тому, что ВАШИ читатели нихрена ни в чём не понимают и смешивают в кучу.  

- Поскольку вы смешали склонности и рефлексы. А это - разные вещи. В чём проблема?

Вы понимаете? Вы отвечаете не по теме, а о том, что читатели плохие, смешивают всё в кучу, а Вы такой мощный, написали целую СТАТЬЮ!!!

- Разумеется, понимаю. Поэтому специально для вас приведу отрывок из статьи, чтобы вы ТОЖЕ перечитали:

"По комментариям к своим статьям замечаю, что народ НЕ воспринимает термин и понятие «склонность», понимая под этом «черты характера», «ценности», «смыслы», да и вообще чёрт знает что." 

Т. е. я заранее всем, в том числе и вам ОБЪЯВИЛ открытым текстом, что буду объяснять, что такое склонность.

Так кто был первым???

- Конечно, я. Я уже признался, что я - самый мерзкий и противный тип. Что вам ещё надо-то?laugh

И так происходит в большинстве Ваших диалогов. Не замечая своего скатывания на личности собеседников, Вы отказываете им в этом же, да ещё и с иронией. 

- Безпочвенные обвинения. В большинстве случаев я старательно, как ученик, отвечаю на прямые вопросы и комментарии-вопросы, парирую комментарии-доводы и комментарии-несогласия. По некоторым важным комментариям я пишу отдельные статьи даже. Указываю и камрадов и сами комментарии. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Причём здесь няньки?

- Они - спецы. Вот при чём. И у них и опыт, и конкретика.

Вот это жесть!

ОНИ видите ли спецы! 

А СТАТЬЮ КТО ЭТУ НАПИСАЛ???? ТОЖЕ ОНИ? ТОЖЕ СПЕЦЫ? laughlaughlaugh

Или Вы этим спецам дали клятву не разглашать секреты их мудрости???

Я Вас уверяю, всё это выглядит как самый натуральный детский сад с попыткой увильнуть в ближайшие кусты.

Поскольку вы смешали склонности и рефлексы. А это - разные вещи. В чём проблема?

Главная проблема в том, что Вы не можете дать определения ни тому, ни другому. Вы просто недавно заинтересовались этой темой и Вам кажется, что в ней всё просто и Вас уже можно ставить преподавателем в любой институт. laugh Всё дело ещё и в том, что Вы пока что пишете только о том, что Вам кажется. Ни исследовательской практики, ни навыков выявления эмоциональных и поведенческих реакций у Вас тоже нет. Вы просто моделируете на уровне обычной логики, но пользуясь лишь воображением, потому что реальной базы знаний у Вас нет. Вы не тратили годы на подобные темы, а просто прошлись по вершкам и их же сопоставляете в весьма логичные конструкции.

Вот сейчас много говорят о том, что научная мысль крайне оскудела. Да, я согласен. А знаете почему? Потому что нынешние новые учёные и прочий умный люд не желает тратить время на реальные исследования, они просто читают чужие работы прошлого и просто моделируют в своём воображении возможные результаты. Вот и всё. Этого хватит чтобы получить современное высшее образование. О чём тут можно говорить? Вы даже представить себе не можете, как выглядит фраза: "вы смешали склонности и рефлексы. А это - разные вещи."

Это даже не нонсенс, это куда смешнее того, что любая кухарка способна управлять государством. Хотя, конечно же это грустно. Грустно от того, что вот так, кто-то реально поставил для себя границу, такой пунктик и собирается с ней жить дальше. Исходить из неё во всех своих дальнейших мыслях и действиях. Хотя конечно же, это может быть всего лишь бравада и попытка не показать что не разобрался, отступил, что проявил слабость... А на самом деле, примете к сведению и изучите вопрос более углубленно. Надеюсь на это.

Т. е. я заранее всем, в том числе и вам ОБЪЯВИЛ открытым текстом, что буду объяснять, что такое склонность.

Тогда почему Вы стали обсуждать меня с первого же комментария? Я так понял, Вы его так и не перечитали как я просил.

Ладно, завязываем. Тут больше обсуждать-то собственно нечего.

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Вот это жесть!

ОНИ видите ли спецы! 

- Т. е. вы хотите сказать, что я должен быть женщиной, родившей хотя бы одного ребёнка, чтобы сметь рассуждать о младенцах?laugh Вы что-то не поняли до сих пор?

А СТАТЬЮ КТО ЭТУ НАПИСАЛ? 

- А у кого трое детей? Кто их всех в младенчестве видел? У кого жена их рожала? Не у меня ли? Дык, у меня. А кто с нянями в роддоме общался, не я ли? Тоже я. Так что теперь?laugh Отметать услышанное, увиденное самолично, лишь на основании того, что некто Басич, что-то не понимает?

Я Вас уверяю, всё это выглядит как самый натуральный детский сад с попыткой увильнуть в ближайшие кусты.

- Я вас уверяю, вы выглядите уже КОНЧЕНЫМ ИДИОТОМ. Как вам ещё разжевать - я уже просто не знаю.

Главная проблема в том, что Вы не можете дать определения ни тому, ни другому. 

- Я её превосходно решил. То, что вам она не нравится, это ваши проблемы. Ну не нравится - не ешьте, я ж не настаиваю.

Ни исследовательской практики, ни навыков выявления эмоциональных и поведенческих реакций у Вас тоже нет. 

- Таких авторитетно рассуждающих я сразу посылаю нах. Послать? А то расфуфыриться тут авторитетно, блин, аж тошнит.

Откуда вы знаете, что у меня есть, а что у меня нет? Вам же ничего неизвестно? Так, потрындеть, спесиво и высокомерно? Со мной это не пройдёт. Я всё это уже прошёл миллион раз.

потому что реальной базы знаний у Вас нет. 

- Басич знает, что у кого есть, а что у кого нет. Басич прекрасно умеет ранжировать. Долго готовился, теперь высернул своей ранжировкой. Но мне на ранжировку Басича НАСРАТЬ. Понимаете, Басич? НА-СРАТЬ.laugh

Вы даже представить себе не можете, как выглядит фраза: "вы смешали склонности и рефлексы. А это - разные вещи."

 - Вы тоже выглядите идиотом, когда так и не смогли мне привести ни одного довода по теме, что каждый младенец рождается с готовыми склонностями, а ударились в дешёвый троллинг, а затем - в ранжирование. Настолько, что мне уже даже не смешно. Человек, вроде умеющий составлять фразы на русском языке - не понимает то, что любая женщина, рожавшая хотя бы двух детей, ему скажет, что каждый младенец СРАЗУ ЛИЧНОСТЬ - выглядит ИДИОТОМ.

Надеюсь на это.

- Не найдетесь, Басич, что я поведусь на ваши дешёвые разводы и ранжировки. Утирайтесь пока, раз доводы у вас кончились. А трёпа я уже наслышался разного, чтобы на него внимания обращать.

Ладно, завязываем. Тут больше обсуждать-то собственно нечего.

 - Нечего, конечно. Попытка троллинга не прошла, на ранжировку насрали, идиотом назвали, ни с чем не согласились. Цель не достигнута.

Можно утираться и сваливать. И в следующий раз ПОМАЛКИВАТЬ.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Ого!

Такого я ещё в Вашем исполнении не встречал.

Значит уже начались и с психикой сложности? И это уже не просто склонность.

Жаль.

P/S:

Я решил, что может действительно чего-то недопонимаю, но оказалось, что Вы умудрились достать аж 77 человек!? Ну Вы монстр! laugh

Я пожалуй подумаю, а не присоединиться ли мне к ним? С Вашим вектором развития Вашего общения, очень скоро Вы станете опасны. Я думаю, что Вы и сами всё это ощущаете, как в интернете, так и в реальной жизни. А особенно в реальной. Поэтому Вы в интернете и сливаете всю свою неуравновешенность.

И не кичитесь своими детьми. Они явно Вас слабо интересуют. Для этого не нужно быть экстрасенсом, обо всём просто кричит Ваше поведение.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Я решил, что может действительно чего-то недопонимаю,

- Вы всё верно чуете, я жидят на раз-два вычисляю. Вот и вас вычислил.laugh Это не так трудно, как кажется, при умении. Достаточно слегка нажать на их жидовскую суть, как говно тут же лезет потоками:

С Вашим вектором развития Вашего общения, очень скоро Вы станете опасны. 

- Для поганой жидовни, смеющий хавальники свои открывать, я всегда опасен. Сучьё жидовское это ощущает кожей прям. И лезет на рожон, думаю, что могут придти и "навести порядок". Но Ж ошибаются. Я жидовню мордой в собственное говно окунаю.

Я думаю, что Вы и сами всё это ощущаете, как в интернете, так и в реальной жизни. 

- Мысли идиота, слившегося на простом примере о том, где найти конкретику подтверждения о том, что новые люди рождаются с готовыми склонностями (в роддомах), меня не интересуют. Если слушать каждого идиота, да к тому же ещё и жидёнка, то уши завянут. А уж когда жидёнок-идиот переходит к ранжированию (кстати, забыл спросить, вы понимаете, что такое ранжирование? Для дебила, наверно, надо объяснить, вот здесь - очень толково объяснено камрадом once), то сушите вёсла, основное говно на этом этапе лезет...

И не кичитесь своими детьми. Они явно Вас слабо интересуют. Для этого не нужно быть экстрасенсом, обо всём просто кричит Ваше поведение. 

- Никогда не удастся клиническому идиоту проранжировать меня.laugh Идиот не понимает очевидных вещей, куда уж ему до чуть-чуть сложных.

Вы, Басич, настолько тупоголовы, что даже не понимаете, что на АШ есть люди, лично меня знающие. В реале. laugh И так проколоться своими идиотскими догадками. Так проколоться. И смех, и грех.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

...даже не понимаете, что на АШ есть люди, лично меня знающие. В реале.

Очень даже понимаю. Это те 77 забанивших Вас человека. laughlaughlaugh

Вы иногда хотя бы комментарии к собственным банам читайте, они способствуют протрезвлению. Народ явно знает что пишет в своих комментах, так что я далеко не первый кто рассмотрел в Вас Вашу незамысловатую суть.

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Вы иногда хотя бы комментарии к собственным банам читайте, они способствуют протрезвлению.

- Они способствуют понижению умственного уровня. Тот, кто к ним относится серьёзно - ещё маленький ребёнок по своему развитию.

Народ явно знает что пишет в своих комментах, так что я далеко не первый кто рассмотрел в Вас Вашу незамысловатую суть.

- Не народ, а жиды, которых я вычислил и по жбану надавал. А жида слушать, - себя не уважать. И да, моя незамысловатая суть угадана жидовьём абсолютно точно - если встать "на сторону" жида, конечно. Но, слава Богу, Ж на АШ меньшинство. Абсолютное. 

Презренное племя, Ж эти.

Вот такая незадача.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А вам не кажется, что созидание или творчество - это не борьба с Ж, а просто преодоление давления среды? Природной или общественной, например. Форда, в начале пути владевшего сельской кузницей, никто не  заставлял даже просто интересоваться двигателем внутреннего сгорания, как и тысячи других кузнецов. И преодолевать сельскому кузнецу особо нечего - монополия:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

А вам не кажется, что созидание или творчество - это не борьба с Ж, а просто преодоление давления среды?

- Нет, не кажется. Мне кажется вот так: созидание и творчество шустрее идут, когда Ж и НЖ между собой искры несогласия высекают, а для этого им надо как-то взаимодействовать. А давления среды никакого нет. Это - достаточно иллюзорное понятие, возникающие от желания человека как-то поменять эту среду.

Форда, в начале пути владевшего сельской кузницей, никто не  заставлял даже просто интересоваться двигателем внутреннего сгорания, как и тысячи других кузнецов. И преодолевать сельскому кузнецу особо нечего - монополия:)

- Ваши предположения неверны в том смысле, что вы упрощаете и Генри Форда, и обстоятельства его жизни. Вы ведь их толком не знаете. Да и никто не знает.

Созидание и творчество - если вдуматься в их смысл - означают ПРЯМОЕ изменение, как вы сказали, природной и/или общественной среды. Цели при этом могут быть РАЗНЫЕ: Ж и НЖ. Но оба процесса: и созидание, и творчество.

Даже изобретение ростовщического процента в этом плане - творчество и созидание, даже - гильотина. Поскольку это всё же ПРЯМОЕ изменение природной или общественной среды. 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Дело в том, что искры несогласия возникают, потому что направление развития Ж и НЖ противоположны. Это конфликт интересов, а не источник развития.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Дело в том, что искры несогласия возникают, потому что направление развития Ж и НЖ противоположны. Это конфликт интересов, а не источник развития.

- Да, это кажется так поначалу.smiley Мол, конфликты, то, сё. Какое там развитие? Но, если бы не было конфликтов интересов, через разное мнение по поводу КУДА идти, то общество бы стагнировало. Т. е. конфликты и разнонаправленность интересов Ж и НЖ (вернее их сущностной природы, а не интересов), это один из способов развития сознания. Базовый способ. Был введён ради быстроты.

Есть и другие способы: к примеру, потенция боли, душевной и физической. Это тоже способствователь развития сознания.smiley 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А Сталин подавлял Ж, что бы остановить развитие?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

А Сталин подавлял Ж, чтобы остановить развитие?

- Кого подавлял, а кого и использовал, имхо. Но я бы не сказал "развитие", я бы сказал - для выполнения определённых целей.

Развитие - это более общее такое понятие.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Миллионы инженеров, квалифицированных рабочих, врачей, учителей, учёных, наконец - это не развитие, как результат подавления Ж?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Миллионы инженеров, квалифицированных рабочих, врачей, учителей, учёных, наконец - это не развитие, как результат подавления Ж?

- В каких-то областях подавление Ж, в каких-то - нет. Квалификация - не относится к Ж и НЖ, оба могут быть квалифицированы. Квалификации (резкий взлёт количества квалифицированных людей), это результат организации жизни и управления для обезпечения возможностей это сделать + готовность самих людей стать квалифицированными.

Подавление Ж было в определённых областях. В других областях его не только не было, там Ж процветали. К примеру, армию невозможно построить без энергичных людей, типа Ж, которым вертикальные связи и возможность карьеры - елей на душу. А в колхозах рядовых носителей Ж-типа - подавляли (пресловутые кулаки и подкулачники).

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Хе. Как вы состкочили:) У нас не об этом речь. Дело-то в том, что Сталин применял НЖ способы управления, чем обеспечивал развитие. Таким образом, ваша изначальная логика не работает. В вашей логике, чем выше градус противостояния Ж и НЖ - тем быстрее развитие. А вот нет:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Дело-то в том, что Сталин применял НЖ способы управления, чем обеспечивал развитие.

- При этом использовал на полную катушку и энергию Ж. "Других писателей у меня для вас НЕТ!" - его фраза? Его.

Таким образом, ваша изначальная логика не работает. В вашей логике, чем выше градус противостояния Ж и НЖ - тем быстрее развитие. А вот нет:)

- Я же говорил вам, что противостояние работает в более обобщённом масштабе, а не в конкретике определённых личностей и их дел.

Чтобы показать, что я имею в виду, скажу так: НЖ построили капитализм. Но Ж встроили в НЖ-добропорядочность этого капитализма свои уловки - к примеру, ростовщический процент (широкое обобщение). Революционеры (Ж в большинстве) устроили 1917 год (целиком со всеми его сложностями), но этих же революционеров товарищ Сталин ликвидировал (более узкое обобщение).

 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Не согласен, но благодарю за темуyes. В любом случае. Но вернусь попозже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Тим давно соскочил с более глубокой трактовки темы

"Искрит" между сторонниками иерархии (конкуренция, конфликты). Продвинутые сторонники развития ищут способы бесконфликтного сотрудничества.

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

В чистом виде? Это же абсурд... не может быть чистого интраверта, равно как и чистого экстраверта... всегда в человеке присутствует и то и другое, собственно тот же принцип единства и борьбы противоположностей... При этом нужно определять т.с. "сферу" (или глубину)... в том смысле, что любовь к себе, так или иначе присутствует всегда, если её нет это уже патология. Равно как и любовь к окружающим... если человек любит только своих родителей и больше никого он может считаться склонным к НЖ? А если другой человек любит, помимо родителей ещё своих братьев, сестер, жену, детей, то как он соотносится с первым? и т.д. 

Собственно, не в обиду, я пока ничего принципиально нового не уловил... всё те же постулаты и принципы классической магии (и отчасти психологии), разве что изложенные в иных терминах... 

Разумеется, я ещё не изучил весь материал, и тем не менее.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

В чистом виде? Это же абсурд...

- Вы абсолютно правы. Встретить в природе в чистом виде склонности Ж и НЖ - крайная редкость. Но я просто обобщаю для понимания.

Собственно, не в обиду, я пока ничего принципиально нового не уловил... всё те же постулаты и принципы классической магии (и отчасти психологии), разве что изложенные в иных терминах...  

- Ну значит так тому и быть.smiley 

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

Личность может "развиваться" одним из двух способов, имхо: либо ПО своей склонности, либо - ПРОТИВ. Во втором случае, это мука, пытка, в общем ничего хорошего. Как правило, человек возвращается к своей базовой склонности после периода борьбы с ней.

Воспитание, в том числе самовоспитание - процесс весьма болезненный и ничего общего не имеет с движением ПО склонности течению. Склонность - интегральная характеристика, внутри которой могут существовать разные комплексы, в том числе, плохо совместимые друг с другом. Такие внутренние противоречия и являются двигателем саморазвития. Т.е. содержание «склонности» может изменяться со временем, вплоть до своей противоположности.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Воспитание, в том числе самовоспитание - процесс весьма болезненный и ничего общего не имеет с движением ПО склонности течению.

- Самовоспитание невозможно в принципе без осознания своих базовых склонностей. По очень простой причине: борьба со склонностью приводит к фиаско. Больше борешься - быстрее фиаско.

Когда это понимаешь, тогда самовоспитание использует ГОТОВЫЕ и имеющиеся склонности в полную силу.

Склонность - интегральная характеристика,

- Склонность есть ПЛОСКАЯ характеристика. От слова "склон". Никакими интегралами она не пахнет. Проста, как жесть.

 внутри которой могут существовать разные комплексы, в том числе, плохо совместимые друг с другом.

- При чём здесь комплексы, блин?laugh Склонность - это НЕ черта характера, НЕ комплекс черт. Это вообще НЕ относится ни к какой бы то ни было совместимости.

 содержание «склонности» может изменяться со временем, вплоть до своей противоположности.

- Ровно наоборот. Человек несёт свои склонности всю жизнь. Потому что ни хрена с ними ничего поделать не может.

И дело тут в том, что никакого СОДЕРЖАНИЯ склонностей нет в природе.

Склонность - это то, что не может быть ощущаемо, как абсолютный "факт" бытия. Оно может быть ощущаемо лишь как склонность.

Второй пошёл. Писал я статью, писал... Для кого, для чего? 

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

По очень простой причине: борьба со склонностью приводит к фиаско. Больше борешься - быстрее фиаско.

Просто у нас разное понимание склонности. Моя «склонность» не является атомарной и неделимой сущностью, поэтому её можно корректировать, хоть и в ограниченных пределах. Термин «фиаско» тут вообще неуместен, так как ошибки и промахи - единственный достоверный источник информации на этом пути.

И дело тут в том, что никакого СОДЕРЖАНИЯ склонностей нет в природе.

Существуют ли "ген Ж" и "ген НЖ"? Мой ответ: НЕТ. Это чистой воды редукционизм.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Просто у нас разное понимание склонности.

- ОК.

Моя «склонность» не является атомарной и неделимой сущностью, поэтому её можно корректировать, хоть и в ограниченных пределах.

- "Моя" тоже. Но она не является никакой сущностью при этом, а является ПРИНЦИПОМ. Который корректировать НЕВОЗМОЖНО для человека, ибо "не им поставлено", как говорится.laugh 

 Существуют ли "ген Ж" и "ген НЖ"? Мой ответ: НЕТ.

- И мой ответ: НЕТ. Дело в том, что, имхо, Ж и НЖ - это штуки метафизические. К нашему мiру имеющие отношение опосредованное, как принципы, проявляющие себя в нём. 

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

Дело в том, что, имхо, Ж и НЖ - это штуки метафизические. К нашему мiру имеющие отношение опосредованное, как принципы, проявляющие себя в нём.

В таком случае на каком основании Вы намертво привязываете «метафизическую штуку» к физическому индивиду?

Страницы