Смотрю, на АШ стоят не хилые рубилова по вопросам будущих пенсионных преобразований. Для начала мне хотелось бы сказать, что мне в принципе, пофиг, будет ли увеличен пенсионный возраст или нет, будут ли вообще выплачивать пенсию или кинут пенсионеров как в 90-х на самообеспечение. Когда я родился был СССР и моя бабка как и все работающие большую часть жизни за трудодни колхозницы получала пенсию-минималку в районе 20-30 руб, сейчас родители получают в районе 15 тр, несмотря на стаж и порядка 10 лет работы в районах приравненных к северным, отец в 68 лет до сих пор работает, в будущем, вон, баллы опять собираются отменять, и сколько там еще раз поменяется пенсионная система до достижения 65 лет я не знаю, и знать не хочу. Постепенно надо растить детей, копить активы, земельку, недвижку, связи. Чего и всем вам желаю.
Но не могу не отметить самый забавный момент в будущем повышении пенсионного возраста.
Самые "пострадавшие" это поколение которое сейчас собирается выходить на пенсию. Это мужчины 1960-, женщины 1965- х готов, суммируя получаем поколение 1960- начала 1970 -х годов.
Кто же эти люди, давайте присмотримся повнимательнее:
Ой, это не они ли требовали "перемен" с кумиром, который не мог выделить час-два для работы "трудящимся"?
Не хотели "кормить" аппаратчиков?
Защищали Бориса нашего Николаевича
Голосуй или проиграешь
Побухивали:
Бросили рожать:
Короче, неплохо поколение покуражилось, не каждому так удается-))
А теперь, стало быть, подняли вой, а где же их пенсия?? Советское государство, оказывается, было социально ориентировано-) А теперяшние капиталисты, оказывается, до старости заставляют работать. Ну кто бы мог подумать!!
Где логика, товарищи??-))
ПС, пост не наброса на вентилятор ради, а всего лишь для констатации факта и пожелания спокойного принятия всех преобразований будущего.
Комментарии
Все имеет свои причины. Поколение которое развалило было воспитано послевоенным поколением, самым беззаботным поколением.
Так что не стоит передёргивать. Лучше стоит обратить внимание на мировоззрение которое реагирует предсказуемо на информационную агрессию
Может это ответ Цоя что его донимала либерда.
Я где то читал, что Цой вообще под "перемен требуют наши сердца" не имел ввиду политику. Вопрос ведь в том, как воспринимали творчество поклонники.
Песню с творчеством некрасиво сравнивать. У Цоя много было знаковых песен и одну из них я предоставил.
Кстати я тоже где-то читал что имелись ввиду школьные перемены,а всё остальное пропагандонские уловки. На ваш взгляд; что объединяет вот эти две интерпретации одной песни? Забавно правда,не прошло и 25 лет и вот опять(с).
Тому, кто не жил в конце 80-х, начале 90-х в сознательном возрасте трудно понять почему "Мы ждём перемен..." тронуло наши сердца. Фальш, заидеологизированность, дефицит всего, Березки, Макдоналдс, вранглер, адидас, "привелегии", застой, Афган, Высоцкий... Было понимание, что система хромает, что идём не туда, что нужны перемены. При дефиците информации, любое альтернативное мнение: Взгляд, Огонек воспринималось как верное. Горбачев. Ну сказали бы, к чему все приведет. И что простой человек мог сделать? Горбачев -этот ничтожный политик в то время воспринимался как луч света в темном царстве. В той ситуации выбор лидера партии и государства от простого человека, да и от коммуниста нисколько не зависел. Ельцин, тот вообще в доску свой, в троллейбусе на работу ездил. Нет, были предпосылки для такого раздрая и развала. А Ден Сяопина тогда в России не было.
Это очевидно, раз он случился. Вы правы. Я на референдуме голосовал против развала Союза, помнится нас было большинство. И с этого момента тему нужно развивать поимённо.
Дело не в том, что трудно или не трудно, а в том, что такой вызов выпал на ваш век, и вы с ним не справились. Сегодня перед Россией и нынешним поколением стоят другие вызовы. Справимся или не справимся - покажет время. Но ответственность все равно будет на нас.
Да на фоне анекдота того времени:
Приходит мужик в Политбюро - я хочу у вас работать.
-А какие у вас основания?
-Я старый больной человек.
Горбачев казался человеком, который может вывести страну из ситуации тотальной неподвижности
- все будет так, исхода нет.
И не нам, молодым тогда, было понять, что кроме благоглупостей у него за душой ничего не было.
Спасибо. Интересное замечание.
Знаешь дружище , в принципе ты правильно описал что мы с друзьями (1969г. Рождения) делали тогда. И поддерживали перестройку, и приход Ельцина. Мы желали жить лучше , и чтобы наша Страна развивалась. Тогда ( лично мне , молодому пацану ) казалось, что упадет железный занавес и мы заживём как люди. Но теперь я понимаю , что лично меня конкретно об...........ли. Да и Ройаль мы пили вроде бы как за будущую лучшую жизнь., А в это время всякие Х..........ты американские ходили по Красной Площади с бутылочкой шампанского ,устраивая личные парады победы над нашей Родиной. А мы думали ,что они наши друзья. Мы с женой не смогли родить столько детей, сколько хотелось. Мы жили во многих городах, годами не получая зарплату . Но вопреки всему выжили. И вот мне бы хотелось дожить до того дня ,когда Родина поименно назовет своих героев. Кто довел до краха такую страну. А по поводу пенсионного возраста будем после мундиаля для начала общаться с нашими едросам,как они будут голосовать. Потому что уже кажется что наши властьпридержащие начинают ох............ть..
Поддерживаю Ewgen, хотя Ельцин мне никогда не нравился, Горбачёв по-первой удивил, а потом был замечен в потере темы к 3-му предложению речи, "скачущее мЫшление ",есть такой термин в медицине.
И сейчас, пользуясь прививкой развала СССР, правящие круги продвигают интересы крупного капитала. Что же не пустить триллионы рублей, выделенные на "поддержку бизнеса" с 2008 г., когда всем объясняли сложности финансового положения, нехватки средств, более разумно? Количество доморощенных миллиардеров росло и растёт в соответствии со стенаниями о потерях, компенсируемых государством. Последний хит сезона-рост цен на топливо и государственные компенсации "Миратрогам".Вот голодающая компания, сирота. И Роснефть с протянутой рукой стоит.. И куда они денут 55-67 летних безработных мужиков, крепких и злопамятных (приватизацию помнят все)? Мест охранников не хватит.
С протянутой рукой, говорите? Ну-ну)) На днях Роснефть провела по нашей теме закупку небольшую, но зато по двойной цене. Мы там на пробу пера поучаствовали. Всех участников с предложениями с реальной ценой под разными предлогами отклонили. А теперь представьте, что Роснефть таким образом вообще всё покупает по двойной цене. Прикиньте это на весь оборот Роснефти, и поймёте, что они совсем не бедные, а всякие истории с захарченками и роскосмосом, это просто пыль в глаза, чтобы народ думал, что идёт борьба с коррупцией. Пока нет посадок крупных должностных лиц и собственников активов, говорить о реальных делах не приходится.
Так что, почему бы при такой лояльности народа не поддержать Роснефть дополнительно. Ровно пока овцы дают себя стричь, их и стригут. А когда не дают, то прирезают. Вот и сейчас поглядели, что стричь можно только работающих людей. Поэтому решили по выходу на пенсию прирезать.
Спасибо за отзыв, я действительно не обвиняю ни в чем поколение 60-х. У вас все будет нормально с пенсиями.
Ещё бы ты их обвинял. Ведь это благодаря их доверчивости, глупости, жадности, предательству ты имеешь возможность нынче потихоньку накапливать. А то ведь пришлось бы работать.
Но подшутить над лохами можно. Даже нужно. Они это вполне заслужили.
Подшутить над "лохами" можно только один раз. А так Вы правы, все -и лохи и нелохи (наверное Вы причисляет себя ко второй категории) заслужили сегодняшнюю жизнь. Только по-моему мнению плюсы от накапливания вместо работы достаточно спорны
Да дело даже не в пенсиях. За детей наших обидно.
Ну так получил ее?
Ну, лучшую?
Что то стало гораздо лучше , что то хуже. Назад в поздний СССР не тянет.
Справедливое замечание, но и о детях нужно позаботиться. Если цену на водку еще поднимут, наши дети и не узнают ничего
Там текст : "мы хотим перемен".
А есть кто их сейчас не хочет?
Выгодоприобретатели нынешнего экономического крысиса.
Вот чесслово, задрали уже полоскать отличную песню Цоя и иллюстрировать "святые девяностые" его фотками с выступлений! Цой, есичотаг, вообще-то не об этом пел! Давайте, прополоскайте "Интернационал", там ведь "весь мир мы разрушим" есть. Или давайте "Рабочую Марсельезу" полоскать, там ведь - о ужас! - призывы к бунту!
Мозги включайте, не позорьтесь, а!
Основная часть поста - о голосователях - хороша. Хотя и не чересчур смешна.
За Ельцина голосовали девятикратно (считая все голосования, за евонную конституцию или "да, да, нет, да", например).
Ну, что ж, кто посеет дерьмо, тот получит много дерьма. Штука в том, что Ельцин во всех этих голосованиях получал в среднем, 53 процента от любящих его. То есть, дерьмом объедаются не только те, кто это своими "Борис, держись" заслужил, но и те 47%, кто за это отнюдь не голосовал. А это уже совсем не смешно.
К слову, многие из тех, кто голосовал "за", нынче копят себе активы, а некоторые ездят во Францию, а отнюдь не страдают.
В стране выпестовано около двухсот миллиардеров и мультимиллионеров, примерно полмиллиона миллионов только легальных, и бессчётно всякой разной пузатой предпринимательской мелочи. Конечно, им пофиг все эти реформы. Равно их чадам, домочадцам и холуям. А это тянет, пожалуй, на миллионы человек. Если не на десятки миллионов.
Трогает за душу то, что они всего этого и нам желают. Вот добрые они, всё-таки.
Но не могут быть все паразитами и "копить недвижку, активы, земельку", увы.
Некоторые просто не хотят.
Нда, как обычно верим счетным результатам. А некоторые утверждают что Зюганов победил, и он под давлением уступил власть. Кто там считал вообще, там все сдали.
Да, нам досталось за грехи наши. Но мы же и тянем больше других.
Мы похожи на поколение 20-30-х. Накуражились, потом пришлось вытягивать все из жопы.
Недавно прочитал известную книгу авиаконструктора Яковлева, в издании начала 50-х. Боже, как я его понимаю! А старшее поколение не понимает. Любимец Сталина, говорят. Оттеснил Поликарпова, говорят.
А поколение элиты значит в 90ых не куражилось? Если вину на общество пытаетесь переложить, то давайте будем честными и часть вины еще и на элиту переложим. Только 25% за роспуск союза голосовало. Праващая элита сейчас, как раз таки и было молодым поколением тогда, которые все и сломали. Люди только инструментом поработали и комплекс вина за это, как обычно, получили. Уверен, элита России, как и элита любого другого гос-ва, будет переносить все тяжести с народом на пару, или не по этому наивным простачкам вбивают комплекс вины за предательский сговор нашей элиты и элиты запада?
Где во всем этом логика, товарищ?
Автор, ты не охренел часом?
Мои родители именно это поколение. Работали всю жизнь, родили и выростили 2х детей, в 90х на гиперинфляции потеряли кучу денег. Ну не все, далеко не все комерсы, некоторым воспитание коммунистическое не позволяло. в итоге в 94-95 еле концы с концами сводили, я хорошо это помню, картошкой с капустой полгода питались.
И ты тут простишь эти картинки с роялом, намекая, что они пропили и прогуляли народное хозяйство, и все у них типа было зашибись, а теперь жалуются, а ты вроде как такая жертва, теперь страдаешь из-за стагнации экономики, которая косвенно вызвана их хреново фертильностью?!
Пасть порву!
Я, из этого поколения.
Правда, я не знаю вообще никого, кто "требовали "перемен"". Причем, не только внутри моего поколения, но вообще никого. Поэтому, мне сложно понять смысл статьи, как таковой.
У меня, очень четкое чувство, что страну валили сверху. Низы, обманом вовлечены и при условии что будет новый "Союз".
Но это, взгляд из миллионника, далекого от столиц. Там (у вас? вы же оттуда?), наверное все иначе. Мажоры толпами, золотая молодежь и папики.. другая страна. Вот им, скорее всего на эту пенсию чихать (и сейчас). Кстати.. и мне чихать. Всегда надеялся на себя. И семья - такие-же. Думаю, первый и последний мой коммент в теме пенсий.
Перемены были необходимы. Китай сделал на 10 лет раньше.
А у нас было некому.
Пожилые люди, которые уже 20 лет назад должны были быть на пенсии, были ни на что не способны.
Социализм обветшал и стал разваливаться.
Перемен назрели и перезрели.
И произошли в виде обвала.
Пожалуй, самое разумное и убедительное мнение из всех, что я слышал.
Скромно умолчали что закон(во всех странах) направлен против понаехавших. Арбайтен им до смерти.
Проще всего, - предъявить счет старшим поколениями. Собственно к этому подталкивали все, кто "хотел перемен", в смысле "ограбить лохов". Похоже, очередная волна поднимается и хамство автора поста (в библейском смысле этого слова) - только один из "звоночков". Как человек опытный могу сказать только, что "пинать" будут старших, а грабить - всех.
Что же касается занятости и прочих смежных вопросов, поколение, выросших в СССР, действительно, последнее поколение, получивших полноценное техническое образование и соответствующую практику. Могу сказать о своему опыту, что я действительно последний по возрасту специалист в своей области, моложе меня - только недоученные и малограмотные, но, при этом, с непомерными апломбом и амбициями. (Когда слушаю Рогозина про 30-летних главных конструкторов, понимаю - будут катастрофы).
Они мастера "вытаптывания поляны", интриг и подстав. Настоящие специалисты их просто бесят самим своим существованием. Вопреки всему они не желают видеть их рядом и увольняют, кстати, - легко и на работу не берут - есть у меня "пара реальных историй" на эту тему. Это плохо для производства, это полный кретинизм при разработках новой техники, когда "перспективный молодой специалист" не может прочитать паспорт на датчики обратной связи и возникшие проблемы решаются методом тыка и подкупа членов приемочной комиссии годами. Но это - факт современной отечественной индустрии.
Так что нехватка специалистов запросто может сочетаться с безработицей среди них - не надо ерничать.
хехе... вот и выросло поколение колбасников... - у меня все хорошо а на вас насрать... когда его ограбят (а при ублюдочных буржуях это будет обязательно), а младшее поколение скажет ему также (- у меня все хорошо а на вас насрать) будет поздно пить боржоми... и дай бог, чтобы при таких недоумках-эгоистах Россия не развалилась на московию и другие "губернии"... западные ублюдки добились своего - производство дебилов пошли на поток - русские сами себя уничтожат... ТБМ...
когда его ограбят (а при ублюдочных буржуях это будет обязательно),
Вообще-то, сейчас платят больше, чем в СССР.
Просто не сравнить.
В деревню нашу приезжайте, посмотрите на магазины, на дома, которым многим уже по 110 лет, но они все отремонтированные, с крышей и фундаментом.
Много новых, во дворах иномарки.
А в 80-х годах можно было фильм снимать про события 18-го века.
Вообще-то "больше платят" - это временное явление, мало того, что с 2014-го кризис и ЗП не растут, так при таких реформах следующий раз выяснится, что и слишком высокие зарплаты мешают нашему рывку в солнечное завтра.
Правда похоже солнечным это завтра будет не для многих.
ЗЫ: Про деревни бы вообще молчали, в некоторых благодаря реформе медицины до врача тащиться часа 4.
Да и детям до школы только на автобусе- опять реформа, но образования уже.
Ой сказочник.
Да СССР еще детской сказкой покажется с такими реформами.
Про деревни бы вообще молчали, в некоторых благодаря реформе медицины до врача тащиться часа 4.
Я про свою деревню, где у меня дом.
У нас там больница есть. Да и до районного города недалеко.
А у меня родственник купил дом в Тверской области, куда даже дороги нет.
На внедорожнике добирается
И такое есть в нашей необъятной стране.
Ну ни не надо по всей стране судить по одной "Потемкинской деревне" .
Я про Подмосковье говорю.
Разумеется, Москва - е вся Россия.
Но в 1980 году наша деревня имела вид невзрачный, магазины стояли пустые.
А сейчас икра красная продается и мясо охлажденное.
В город за колбасой не ездят.
Вы это расскажите людям, которые выполняют работу, о которую вы мараться не захотите. Вот когда они уйдут со своей работы за лучшей жизнью, вы со накопленными активами, земелькой, недвижкой, и связями (это вы имеете ввиду коррупционные связи или какие?) на старости лет будете сами за собой утки выносить и говно из своего туалета и туалета соседа выгребать. Вы дальше своего носа не видите. Или намеренно в заблуждение вводите.
Это вы снова попутали. Всем вышеизложенным занималось в 80-х и 90-х поколение 1950-х, которое уже на пенсии, и которому ничего не угрожает в свете данной реформы. А поколение 60-х в 80-е годы, когда активно уничтожалось государство, только из школ вышло и в техникумах околачивалось. Им по 20-25 лет было, когда только начинали рожать, а о политике ещё и не помышляли. К 90-м они только в активный возраст вошли, прямо на развалины ступили.
Вы нас с толку не собьёте) Отвечайте, на что будут жить низкооплачиваемые специальности, сопряжённые с тяжёлым физическим трудом в предпенсионном по новому закону возрасте? Шанс разжиться накопленными активами, земелькой, недвижкой и связями у рабочих людей равен нулю.
Вы это расскажите людям, которые выполняют работу, о которую вы мараться не захотите.
А, может, человек на заводе инженером работает?
Будут у него дети, внуки, дом - без поддержки не останется.
Вы - бабушка Ванга, что так вещаете о том, что не должно быть уверенности в завтрашнем дне, но сами в нем уверены?
А на счет завода очень сомневаюсь.
Я Вам лучше расскажу про мой рабочий день (сегодня).
Проснулся в 5 утра.
Поработал до часу дня (я программист).
Потом съездил ненадолго на работу.
Пришел, пообедал и теперь поработаю часов до 11 вечера.
Попутно отвечаю на письма, исправляю ошибки, отвечаю на звонки.
Павлины, говорите?
Молодец, хорошо написали. Мне в 91-м было 14-ть, смотрел на эту "свободу " и ужасался.
Ну а теперь я типа должен радоваться , что какие -то 60-ки и 70-ки , которые меня чуть старше уйдут на пенсию на 5 лет позже, забывая что сам до нее вообще могу не дожить- мощно.
зачем эту гниду научили писать
Чтоб писал идейно-правильные посты.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Разделяй и властвуй.Автор один из многих,кто четко уловил посыл,заложенный в решении о повышении пенсионного возраста.Столкнуть лбами поколения,создать раскол,срач и недоверие.
И он не одинок,в продвижении этой разрушительной цели.Те кто стоит за продвижением этой ,,реформы", хорошо продумали,не только прямой гешефт,но и сопутствующие выгоды.И многие ,подобно автору,с рвением приступили к реализации сопутствующих,таких не очевидных,но конкретных целей.
Возвращаясь к названию,самый забавный момент для автора будет,когда его мир,такой понятный и предсказуемый,в один момент , превратиться в пыль.
Но ведь он сознательно,за это топил,какие обиды?
Страницы