Планы правительства по сокращению сроков жизни на пенсии комментирует доктор экономических наук, профессор Александр Владимирович ЗОЛОТОВ

Аватар пользователя Zdrasti

Сегодня широко обсуждается вопрос так называемой пенсионной реформы. С одной стороны, правительство собирается обсудить проект, с другой стороны, проводятся опросы об отношении граждан России к намечаемым мерам. Но, как известно, меры намечаются вполне определенные — повышение пенсионного возраста.

Между тем, совсем недавно по этому поводу был проведен социологический опрос. Результаты: 55 процентов выступили против, 33 процента заявили, что пенсионный возраст в России необходимо сокращать, шесть выступили в поддержку повышения, а еще шесть не определились

Очень интересная картина… Большинство граждан России вполне определенно высказываются против повышения пенсионного возраста. Похоже, наше правительство опять будет вынужденно признать, что ему не повезло с народом, который на этот раз не может понять всю необходимость повышения срока выхода на пенсию… Вспоминается очень точно выражение немецкого философа Гегеля, что неистинное есть недостижимое. Оно также непостижимо! Вот и здесь: правительство делает такие вещи, осуществляет такие действия, которые научным образом обосновать просто невозможно.

Тем не менее, если идет речь об изменении планки пенсионного возраста, то давайте посмотрим, какое научное обоснование здесь может и должно быть. И в соответствии с этим разберемся: правомерно ли утверждать, что предлагаемая пенсионная реформа (а суть ее пока сводится только к повышению пенсионного возраста) имеет научное обоснование.

Для этого надо рассмотреть три вопроса.

Первое: много или мало работают граждане России, и какова вообще закономерная динамика в изменении трудового стажа. Есть такая закономерность? Нет такой закономерности? Все это надо выяснить. И в итоге разобраться, насколько предлагаемая правительством мера согласуется с имеющимся положением и закономерностью.

Второе. Очень много говорят о том, что граждане России стали жить долго. Ну едва ли не зажились на этом свете… Дескать, растет продолжительность жизни. А раз так, то это и есть свидетельство в пользу необходимости повышения пенсионного возраста.

И третье. Говорят, что нет денег. Ну, просто катастрофически не хватает денег для пенсионеров. Соответственно, чтобы выйти из этого положения, надо повысить пенсионный возраст. То есть тех, кто сегодня выступает в качестве пенсионеров, росчерком пера превратить в людей трудоспособного возраста.

Давайте по порядку рассмотрим все эти три вопроса. Первое: много или мало работают наши люди — другими словами, каков их трудовой стаж и как его измерять? Обычно измеряют его в годах. Но на самом деле, когда мы ведем разговор о труде, о трудовом стаже, надо поточнее присмотреться к вопросу измерения. Хотя бы просто потому, что когда рабочий, или любой другой работник трудится, то время его труда измеряется в часах. Но ведь трудовой стаж это тоже период труда. И есть целая система этих периодов: рабочий день, рабочая неделя, рабочий месяц… Есть время, отработанное за год, но есть также время, отработанное за трудовую жизнь. Так давайте применять одну и ту же меру — час! Поэтому если мы рассматриваем трудовой стаж, взятый в годах, получается одно. Если мы рассматриваем трудовой стаж, посчитанный как сумма часов, отработанных за время трудового стажа в годах, это будет другое совсем.

Какой способ измерения точнее? Я думаю, точнее тот, который предлагает расчет отработанных часов… Вот давайте тогда выясним, во-первых, сколько часов нарабатывают за всю жизнь наши трудящиеся граждане, и, во-вторых, как изменяется трудовой стаж в России и за рубежом в случае осуществления пенсионной реформы, связанной с повышением пенсионного возраста.

Расчеты тут очень простые. Берем когорту людей, которые вышли на пенсию в 2008 году. Учитываем, какой трудовой стаж в среднем в России и в Европе. Поскольку у нас в России уходят раньше, то трудовой стаж, рассчитанный в годах, у российских работников действительно меньше. Те, кто вышел на пенсию в 2008 году, в среднем отработали меньшее количество лет. В Германии пенсионеры 2008 года отработали за свою трудовую жизнь 43,9 года. В Италии — 42,9. Во Франции — 41,2. А в России всего 39 лет… Эти цифры средние, и по мужчинам, и по женщинам. По ним выходит, что трудовой стаж, высчитанный в годах, у нас в стране самый короткий.

А теперь давайте посчитаем, сколько же часов за этот якобы короткий период отработали в среднем наши работники. И сравним с тем, как это выглядит у европейцев, которые уходили на заслуженный отдых в 2008 году.

В Германии за свою трудовую жизнь они отработали около 75 тысяч 580 часов. В Италии — 81 тысячу 547 часов, во Франции — 72 тысячи 701 час. А в России — 76 тысяч 88 часов. Итак, за более короткий трудовой стаж, то есть за 39 лет, российские работники отработали больше часов, чем немцы и французы, и чуть меньше, чем работники в Италии. То есть видите?… Сами по себе годы мало о чем говорят, поскольку эти годы наполнены разным количеством труда.

Теперь посмотрим, что же произойдет в названных европейских странах и в России после осуществления реформы, связанной с повышением пенсионного возраста.

Для этого надо что сравнить трудовой стаж людей, которые вышли на пенсию до повышения пенсионного возраста, и трудовой стаж людей, которые вышли людей после повышения пенсионного возраста. Тогда мы узнаем, сокращается или увеличивается время, отработанное в часах за всю трудовую жизнь, у последующих поколений.

Мы с вами знаем, что в обществе действует закономерность сокращения рабочего времени. Если мы сравним рабочий день, который считался нормальным полтора века назад и сейчас, то увидим существенную разницу: тогда это было 13-14 часов, а сейчас в развитых странах дошло дело до 6 часов. Если мы будем сравнивать продолжительность рабочей неделю, то увидим, что в былые времена по 70 часов работали, а сейчас уже по 35 и меньше, в развитых странах. То же самое касается количества времени, отработанного за год. Если раньше работали по 3000 часов с лишним, то сейчас, скажем, в Нидерландах эта цифра составляет 1380 часов в расчете на одного работника за год. В Германии — 1480 часов и так далее. В России это, в среднем, 1980 часов в год. Большое отличие, конечно.

Но ведь та же самая закономерность сокращения рабочего времени распространяется и на продолжительность трудового стажа, измеряемого в часах… Вот будем мы, допустим, сравнивать трудовой стаж, который имеют работники немецких предприятий, ставшие пенсионерами в 2001 году, и трудовой стаж немецких работников после проведения реформы… А в Германии эта реформа, также связанная с повышением пенсионного возраста, завершится где-то в середине 2020-х годов! Давайте сравним: кто больше часов отработает за трудовую жизнь — работники, которые выходили в 2001 году и имели трудовой стаж в годах более короткий, или работники, которые уйдут на пенсию в 2020 году. Кто из них отработает больше часов?

Расчет показывает, что немцы, которые вышли на пенсию в 2001 году, отработали 79 тысяч часов. А те работники, которые выйдут на пенсию в начале 20-х годов, отработают за свою трудовую жизнь около 69 тысяч часов. То есть гораздо меньше! Хотя вцелом будут трудиться больше почти на шесть лет… То есть больше по годам, а по часам значительно меньше — на 10 тысяч часов!. То же самое и для Франции — по годам стаж вырастет на три года, а по часам работы будет меньше на 8 тысяч часов.

Мы видим, что закономерность сокращения рабочего времени действует и по отношению к трудовому стажу, когда мы сравниваем две когорты населения, то есть те, кто выходили на пенсию раньше, и те, кто выйдет на пенсию позже.

Мы видим, что в европейских странах повышение пенсионного возраста не такая простая штука. И в итоге новые поколения будут там жить лучше. По сравнению с предыдущими поколениями они будут меньше работать, имея при этом на протяжении своей жизни свободного времени существенно больше. Это нормально. Это связано с прогрессом производства.

А что в России? В России после повышения пенсионного возраста на пять лет сложится такая картина… Если в 2001 году работники за весь свой трудовой стаж в 38,5 лет отрабатывали 75 тысяч часов, то после пенсионной реформы средний трудовой стаж составит 44 года и будут отрабатывать наши люди в среднем 84 тысячи часов. То есть прирост на 9 тысяч часов!

Как же можем мы сравнивать положение наших работников с положением европейских работников и при этом говорить, что надо проводить реформу по опыту европейских стран? Опыт европейских стран в том и состоит, что там аналогичные реформы проводят в соответствии с сокращением рабочего времени. То есть у них последующие поколения за трудовую жизнь отработают меньшее количество часов. У нас же все наоборот. Трудовая нагрузка у тех, кто приходит, как нам говорят, в российское более модернизированное, цифровое, автоматизированное и так далее… производство, возрастет по сравнению с трудовой нагрузкой тех, кто трудился без роботов и цифровых технологий.

Стало быть, тот аргумент, что наши работники меньше работают и надо ориентироваться на европейские стандарты, совершенно никуда не годится. Наши работники за меньшее число лет отрабатывают куда больше времени, чем за рубежом. Это, во-первых. Во-вторых, после повышения пенсионного возраста наши новые поколения будут отрабатывать за свою трудовую жизнь куда больше часов, чем им предшествующие.

Второй аргумент. Организаторы реформ говорят о продолжительности жизни, что, дескать, она у нас возрастает…

Надо разобраться.

Давайте сравнивать нашу продолжительность жизни с продолжительностью жизни в европейских странах, чтобы понять, насколько вообще правомерно обращаться к их опыту реформ в области пенсионного возраста.

Какова продолжительность жизни мужчин в возрасте 60 лет в России и во Франции? Официальная статистика сообщает следующие данные: российские мужчины по достижении 60-летнего возраста проживают в среднем еще 14 лет. А во Франции — 22 года. Разница в восемь лет! А женщины? После достижения 60 лет продолжительность предстоящей жизни у женщин в России в среднем 19 лет, а у во Франции 28 лет. Разница в 9 лет!

Повышать пенсионный возраст европейцам не так опасно: возможно, они еще после этого еще много поживут. А у нас — увы…

Более того. Мы можем рассмотреть еще такой интересный показатель, как «ожидаемая продолжительность здоровой жизни». Или мы полагаем, что выходящий на пенсию человек должен быть состоявшимся инвалидом, которому нормальная жизнь не требуется? И, соответственно, надо из него последние соки выжать, чтобы после этого он только и ходил по поликлиникам и жил лишь при помощи лекарств… Нет. Мы считаем, что после выхода на пенсию гражданин еще немалую часть жизни своей должен провести в здоровом долголетии, пользуясь широкими возможностями заслуженного отдыха.

Так вот, давайте рассмотрим показатель ожидаемой продолжительности здоровой жизни для людей, которые достигли своего пятидесятилетия. Увы. Для России этот показатель составляет 14 лет. То есть у мужчин в России здоровая жизнь заканчивается, примерно, в 64 года. А нам предлагают повысить пенсионный возраст как раз до 65, чтобы все соки выжить и отправлять на пенсию инвалидами.

А как обстоит дело в европейских странах, на опыт которых любят ссылаться те, кто выступает за повышение пенсионного возраста. Так вот, во Франции ожидаемая продолжительность здорового образа жизни у мужчин в возрасте 50 лет — 26 лет. Не 14, как в России, а 26. То есть если они повысят пенсионный возраст до 65, то французские мужчины могут неплохо пожить еще 19 лет. А наши уже должны умирать… Голландия: мужчины, достигшие 50 лет, будут жить здоровой жизнью еще в среднем 27 лет. В Швейцарии — 30 лет.

Посмотрим на наших женщин. В возрасте 50 лет, ожидаемая продолжительность здоровой жизни россиянок составляет 16 лет. То есть только до 66! Если у нас повысят пенсионный возраст, то здоровая жизнь будет обещана им только в течение одного года. А зачем же потом жить? Это — лишнее… Видимо, так полагают сторонники реформы. Между тем в той же Франции этот показатель составляет 31 год, а в Швейцарии 32 года. Опять небо и земля!

Вывод: во Франции, в Швейцарии, в Германии и в Нидерландах повышать пенсионный возраст можно, это не нанесет большого ущерба здоровью. Трудящиеся жители этих стран, выйдя на пенсию, могут еще 10-15 лет нормально жить, здоровый образ жизни вести. Нашим этого не суждено: все силы они отдадут производству.

С точки зрения продолжительности жизни аргументы в пользу повышения пенсионного возраста в России никуда не годятся. И ссылка на европейский опыт ничего не решает.

При пенсионном возрасте в 65 лет у наших пенсионеров здоровой жизни быть не может. Поэтому нет никакой возможности повышать пенсионный возраст до этого уровня.

Это неудивительно. Потому что первое обстоятельство — количество отработанных часов, и второе обстоятельство — сохраненное здоровье, между собой очень тесно связаны. Понятно, что если люди больше трудятся, у них скорее изнашивается организм.

Не секрет, что рабы в Древнем Риме трудились только 15 лет. Но поскольку они каждый день трудились по 14-16 часов, то за короткую трудовую жизнь отрабатывали по 80 тысяч часов. То есть больше, чем современные немецкие рабочие за 45 лет. Древнеримские рабов по истечении 15 лет уже не были пригодны для работы. Их переставали кормить и они умирали от хронических болезней и голода. К этому, видимо, стремятся и те, кто хочет осуществить в России данную пенсионную реформу…

И третий аргумент. Третий аргумент такой, что нет денег. Но его вообще обсуждать нет смысла. Что такое бюджет пенсионного фонда? Это всего 7,5 триллиона рублей. Да у нас из страны ежегодно выводится капитала в половину этой суммы. А в целом, по оценкам Глазьева, уже выведен 1 триллион долларов, то есть это около 65 триллионов рублей — десять годовых пенсионных бюджетов. Смешно говорить, что в России нет денег.

Еще одно соображение. Сколько же можно отказываться от введения прогрессивного подоходного налога? Всякий порядочный французский миллиардер со своих миллиардов заплатит 60-процентов в бюджет. А почему российские не платят? Чем они хуже? Я даже удивляюсь: почему российские миллиардеры, считают себя более нуждающимися в социальной защите, чем французские? Даже как-то обидно за наших… Кто бы из них сам выступил с инициативой и сказал, что готов на 60 процентов? Когда бы ввели такие подоходные налоги на обеспеченных граждан, думаю, стало бы стыдно говорить как-то о дефиците бюджета пенсионного фонда…

И последнее. Говорили, вот в СССР вводили пенсионный возраст в середине 30-х годов, когда ожидаемая продолжительность жизни составляла 40 лет. Давайте этот аргумент тоже разберем. Что означает термин «ожидаемая продолжительность жизни»? Это не то, что люди на самом деле живут. Это вероятность дожить до определенного возраста. Это вероятностный показатель. На него очень сильно влияет статистика смертность по разным возрастным категориям, в том числе и детская. Не надо думать, что в середине 30-х годов все люди жили в среднем по 40 лет. Ничего подобного. Но в тот период была еще страшно высокая детская смертность, доставшаяся в наследство от дореволюционной эпохи. У моей прабабушки, крестьянки, Марии Федоровны Цыпляковой, родилось 18 детей. А дожили до совершеннолетия только четверо… Детская смертность была очень высокая. Эти цифры не были до конца определены. Поэтому, не надо думать, будто середине 30-х годов, когда определялся нынешний, пока еще действующий пенсионный возраст, никто не доживал.

Вот и сейчас, как мы видим дальше, продолжительность жизни у нас тоже отнюдь не блестящая, и потому ссылаться на нее ни в коем случае не надо.

И возвращаясь к тому, когда можно будет повышать пенсионный возраст. Возможно ли это в принципе? Возможно. Но если следовать европейскому опыту. И тут есть очень простая предпосылка. Сначала на протяжении нескольких десятилетий должно осуществляться сокращение рабочего времени, сокращение рабочего дня, рабочей недели. И вот тогда накопится такое сокращение, когда поколение людей, которые за жизнь свою трудовую отработали мало часов, могут поработать побольше на два-три года по сравнению с теми, кто работал больше часов в день, месяц и в рамках года. По нашим расчетам получается так, что если уже сейчас введем 7-часовой рабочий день, а через пять лет введем 6-часовой, то к 2030 году можно совершенно безболезненно повысить пенсионный возраст.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А ещё надо бы спросить, чем будут заниматься люди в эти добавленные годы и даст ли это стране прибавочный продукт?

Люди могут протирать штаны в конторе.  Прибавочного продукта это, понятное дело, не даст.

Люди могут работать на нефтепромыслах. Продукт это даст, но там пожилые люди не выдержат арктического климата и работать не станут.

Люди могут работать на заводах. И это потребует больших затрат сырья и топлива, произведённый людьми продукт будет иметь не прибавочную, а убавочную стоимость.  Я уже писал на эту тему статью, сейчас скопирую.

Ну ещё люди могут подметать улицы, делать господам маникюр, их собакам педикюр, выносить горшки за лежачими больными.  Этого добиваются авторы повышения пенсионного возраста?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

На днях попала в руки газета со статьёй о том, кого можно считать рабочим классом. Царапнула глаз фраза: "Итак, второй сущностный признак рабочего класса: пролетарий - это "производитель, то есть расходующий свою рабочую силу в виде физических и умственных способностей к труду для создания новой стоимости, нового продукта".

Все теоретики забывают, что для создания новой стоимости недостаточно одной рабочей силы. Надо израсходовать и кое-что ещё.
     1. Надо построить здание завода.
     2. Надо купить оборудование, сырье и комплектующие.
     3. Надо оплатить накладные расходы (отнесем сюда транспортные расходы и расходы на энергию).
     4. Надо заплатить наемным работникам.
     5. Надо заплатить налоги и кое-что еще.
И по всем этим пунктам практически по всем видам товаров затраты в России выше, чем в тех странах, которые специализируются на тех товарах. Такие уж у нас природные условия. Мороз и большие расстояния. Да даже в космической отрасли расположение космодромов неудобное. Ракеты "Протон" и "Ариан-5" примерно равны по массе, но "Протон" выводит на стационарную орбиту 1 спутник, а "Ариан-5" одновременно 2 таких спутника. А всё благодаря тому, что космодром на экваторе.

Новый товар надо продать. И продать так, чтобы получить денег больше, чем затрачено. И вот тут-то проблемы. В советское время цены назначались по принципу "так надо" независимо от того, сколько труда и сырья затрачено. Наши цены нельзя было напрямую сравнить с мировыми - например, в советские времена можно было купить качественный фотоаппарат по цене трех тысяч поездок на московском метро, а в Англии этот же аппарат можно было купить за цену двадцати поездок на лондонском. Затраты на жилье и энергию у нас были незаметны, а колготки и электроника были относительно дороги. И вообще соотношение цен у нас сильно отличалось от мирового.
А сейчас цены близки к мировым, только слегка искажены пошлинами. И это правильно, должны же мы знать, сколько чего реально расходуем. И вот получается, что цена продукции российского производства ниже, чем затраты на её производство. Вместо прибавочной стоимости получается убавочная.
Если где-то российский завод и получает прибыль, то только благодаря дотациям от государства. В основном это оборонные заводы. А как остальные? А там тоже дотации. Вон самолёт "Суперджет" продают за границу благодаря дотациям. Автомобильной промышленности дали дотацию, плюс доплаты при утилизации старых автомобилей, если покупаешь отечественную машину. Атомные реакторы за границей наш "Росатом" строит не за деньги покупателей, а за кредит от нашей страны, и отдадут ли долг - бабушка надвое сказала. Даже сельское хозяйство держится благодаря дотациям, да ещё благодаря казённым деньгам зачем-то обеспечивает дешёвым зерном иностранцев. При всём при этом в цене нашей продукции не учитываются затраты на подготовку специалистов. А ведь затраты на образование у нас велики, только оплачивает их бюджет, то есть народ в целом, а пользуются им отдельные личности. Откуда деньги? От нефтяников.

В общем, в процессе производства у нас создаётся убавочная стоимость. И только добыча нефти и некоторых видов дефицитного сырья и перераспределение доходов от этой добычи позволяет поддерживать это производство. Таким образом, заводской пролетарий в нашей стране не отличается от служащего. Он получает деньги, заработанные нефтяниками, а не им самим. Страна держится на нефтяниках и на военных, которые не позволяют страну уничтожить. А заводские рабочие вымрут, как только прекратится перераспределение или просто станет нечего перераспределять.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 недели)

Новый товар надо продать. И продать так, чтобы получить денег больше, чем затрачено.

С какого это собственно хрена, как говорится? 

Нажива - это тягчайший грех, паровозом тянущий за собой все остальные, смертные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 7 месяцев)

        Кроме пурги по вывозу капитала по Глазьеву ,можно согласится с профессором , если по часам,приведённые цифры не подтасованы...а то они такие ещё... учёные...

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А разве пурга?  Вон только за первый квартал за границу вывезено товаров на 48 млрд долларов больше, чем ввезено.

http://topnews.su/opinion/vneshnyaya-torgovlya-rossii-v-i-kvartale-2018/

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 дня)

Хер его знает из какой жопы профессор достал цифры по отработанным часам, но в Англии и Германии работают намного больше, даже не принимая во внимание больничные и отгулы - их там просто нет, кто много отсутствует на работе - на выход. Там правда распространенно такое понятие как работать неполный рабочий день/неделю, но там и оплата соответствующая.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

А у нас не на выход, если приболел и вынужден отсутствовать? А в Германии и Англии водители засыпают за рулём от хронического недосыпа? 

Например во Франции работают строго от и до, и ни на минуту не задержатся на работе, хоть ты режь. В странах Магриба вообще то сиеста, то фиеста.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 дня)

1 - нет. 2 - расстояния пытались сравнивать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

1. всякое бывает. 2. если расстояние большое, то должен быть сменщик. 

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 дня)

1. Только что же было, что у нас также, теперь уже всякое бывает... 2. Или желание отдохнуть, а не рвать жопу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

1. "у нас" - понятие растяжимое. 2. работать надо 7 часов в день и баста.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Может он и прав - у нас каждый 5-й день в году или праздник или выходной. Мы по-сути работаем 4-х дневку. Кроме того у них отпуск - 2 недели и по уходу за ребенком - полгода. Так что вполне возможно, что цифры верные.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

А каким образом этот человек думает ускорить рост экономики,сделать тот прорыв о котором говорил Президент?????

Вот он стоко наговорил,а я все ждал когда он скажет Цели реформы,что она увеличивает трудовой резерв страны что в свою очередь даёт возможность закрывать любые направления экономики,даёт возможность воплощать самые масштабные проекты.

Ведь при всем богатстве большой России у нее есть один большой дефицит это трудовая сила.И это такой дефицит который и за деньги не просто купить.

Каким образом создать резерв Ставки,стратегический резерв???? 

Да камрадеса,не ожидал от Васsmiley

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

А каким образом этот человек думает ускорить рост экономики,сделать тот прорыв о котором говорил Президент?

Вот пусть Президент и скажет, каким образом он это представляет. А мы послушаем. Но он пока молчит. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Такие умные,но когда приходит к делу сразу шланга включаем.smiley

Задачи ставит президент исходя из обстоятельств и желания народа страны.А вот исполнять задачи всегда должна исполнительная власть.Исполнительная сделала свое предложение,и теперь решение за представителями народа.Если они согласятся все делу быть.Где тут президент????

Второе почему давая вот этот вы...р какого то эксперта Вы в шапке не обозначили Цели страны????Вы как единица из народа не понимаете Цели????Вы может не видите внешних обстоятельств???? Тогда почему Вы не спрашиваете у этих экспертов о Целях страны??? 

Где хоть одно дельное предложение от тех кто воет уже который день???? 

Просто смешно видеть вроде таких патриотов которые взахлёб пишут о любви и Родине и ничего не хотят говорить по делу.smiley

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

Задачи ставит президент исходя из обстоятельств и желания народа страны.А вот исполнять задачи всегда должна исполнительная власть.

Так и быть, просвещу: Президент и является главой исполнительной власти. А не  законодательной или судебной.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Исполнительную власть Российской Федерации осуществляет Правительство Российской Федерации.

2. Правительство Российской Федерации состоит из Председателя Правительства Российской Федерации, заместителей Председателя Правительства Российской Федерации и федеральных министров.

И

 Президент и является главой исполнительной власти

Не стыдно???? 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

Из вики:

В целом к исполнительному аппарату президентской власти следует отнести следующие государственные институты (на примере Российской Федерации): Совет Безопасности РФ,Администрацию Президента РФполномочных представителей Президента РФГосударственный Совет РФУправление делами Президента РФГлавное управление специальных программ Президента РФ, различные совещательные и консультативные органы, образуемые при Президенте РФ.

cheeky 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

То есть текст конституции РФ без толмачей прочитать ни как,а уж про понять молчу.laugh

Но даже Вики не может лгать где там среди перечисленного Президент РФ???

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

Не приставай ко мне, Александер. У нас вся страна в тревоге (и я в том числе), а ты тут со своими смайликами и вопросиками. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

На АШ особо встревоженных 8 человек,в том числе и Вы.Было бы больше,но начальник почистил.ОВГ организовано тревожитьсяolaugh

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

Посчитал встревоженных... ну и дела. Разведчик?cool

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Из последнего Осел,сами зайдите почитайте.Но ладно первую тему уже заболтали,а эти не интересныsmiley

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 10 месяцев)

В Администрацию, как говорят, поступили первые результаты опросов по пенсионной реформе.

1. Резкий рост недовольства реформой по регионам.

2. Негатив идет на всю власть- виноват и Президент, и Правительство.

3. Медведев не главный отрицательный герой этой истории. И ЧМ не перебил негатив.  

4. Люди очень боятся ухудшения жизни. Напуганность серьезная.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

Зайдите на ютуб, напишите в поиске "пенсионная реформа" и на Вас выльется. 

Да вот, хотя бы, навскидку.

Аватар пользователя 335
335(6 лет 7 месяцев)

2. Негатив идет на всю власть- виноват и Президент, и Правительство.

3. Медведев не главный отрицательный герой этой истории.

На то и был расчёт.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 3 месяца)

В общем господа обосрамшись опять... Ну-ну

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Нужен выбор обязательный дачный труд(60-65) или работа на работе!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Денег нет, но мы вертимся

Хотя там конечно некоторый перебор, но посмотреть на здания ПФ по стране интересно.

Аватар пользователя oksana_ze
oksana_ze(6 лет 6 месяцев)

То есть за десять условных лет офисный хомячок, имеющий 8-мичасов рабочий день, суммарно в часах отработает больше времени, чем шахтер, имеющий 6-тичасовой рабочий день?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

Да, и это элементарная арифметика. Тут ведь главное, чтобы более производительный оплачивался лучше, а человек вообще-то волен выбирать, спускаться ему в шахту или протирать офисное кресло. 

Аватар пользователя oksana_ze
oksana_ze(6 лет 6 месяцев)

Речь о времени выхода на пенсию из расчет отработанных часов: офисному хомячку, как предлагает автор, для этого нужно меньше времени протирать штаны и ворочать мышку, чем шахтеру, даже если этот шахтер будет сверх-производителен и его работа будет очень высоко оплачиваться, - ему придется на несколько лет больше работать в шахте.
Вообще-то правильный ответ: время труда шахтера должно засчитываться, как минимум, "час за два", а можно и "час за три". Потому что здоровье и продолжительность жизни шахтеров, мягко говоря, несколько отличается от здоровья и продолжительности жизни офисных хомячков.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

Шахтёры раньше выходят на пенсию. 

Аватар пользователя oksana_ze
oksana_ze(6 лет 6 месяцев)

Спасибо, я знаю.
Но автор не говорит о дифференцированном подходе. Он просто абсолютизирует один фактор. Это не есть правильно)))
 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

Профессор много чего путного говорит. Из того, что можно взять на вооружение.