О “великой революции сравнимой с изобретением интернета” и неэффективности “централизованных” государств

Аватар пользователя Alexander Chernykh

картинок много - сущность отсутствует

Довелось пообщаться с адептами криптовалюты практически вживую. Ребята много говорили о том, что криптовалюты - это хорошо. Потому, что сейчас центробанки валюту печатают, нет за ними контроля. Ну а будет криптовалюта, все прозрачно будет, множество людей у себя будут историю операций держать, все наглядно, никакой инфляции, никакого мошенничества - а потому что децентрализация.

И что вообще децентрализация, оказывается, это революция, аналогичная появлению интернета. И что бесструктурное управление оно намного эффективнее управления структурированного. И что традиционные валюты будут отмирать с повсеместным распространением децентрализованной крипты. И банки будут отмирать. И регистрация/подтверждение права собственности скоро будет на децентрализованной основе делаться.

Самые радикальные адепты крипты и децентрализации переходили на либертарианские лозунги. Что и государства скоро отомрут, поскольку и финансы, и контроль права собственности будет децентрализованным. Что вот центробанки сейчас плохо управляют финансами, а государства плохо управляют людьми. А вот если все децентрализовать, все на блокчейне сделать - то и государство будет не нужно, будет всем рулить крипта и искусственный интеллект на нейронных сетях, все будет децентрализовано ну и космические корабли будут бороздить просторы Большого театра.

И вот что мне подумалось. Нетрудно заметить, что лозунги адептов крипты практически повторяют либертарианские (а может где-то и анархические). Что государство - это плохо, потому что неэффективно. И поэтому скоро отомрет и будет заменено крипто-государством (либертарианскими анклавами, великой матерью-анархией). Что вообще любая централизация это зло, а вот децентрализация - это хорошо, здорово и эффективно. И поэтому централизованные структуры - государства, корпорации, - все это канет в лету буквально завтра, а рулить будут некие вольные ватаги индивидов посредством крипты (ну или великого анархического учения).

Будучи человеком относительно взрослым, я вспомнил, как примерно под такими же лозунгами буквально одно поколение назад торжественно упразднили, ну к примеру государственную розничную торговлю. Потому что - она была централизованная, государственная и неэффективная. И вроде нельзя было поспорить - к развалу СССР положение в розничной торговле действительно было чудовищным. И на смену этому ужасу пришли децентрализованные ларьки с паленной водкой и спиртом “Роял”. То есть ватаги децентрализованных лавочников и челноков вроде бы оказались эффективнее централизованной советской машины, прям как по учению крипто-адептов, правда? Нет, не правда. Потому что сравнительно быстро возникли супер-централизованные розничные сети (ну и гипермаркеты). Там, где появляется гипермаркет или сетевой мини-маркет - там частники вымирают на многие многие метры вокруг. Потому что у сети шире ассортимент, дрессированнее персонал, ниже цены - потому что суперцентрализованная сеть оказывается эффективнее частника, вот неожиданность. Что как бы намекает, что возможно и советская система торговли была в кризисе не по причине централизации, а по каким-то другим причинам. Но это частный пример.

Давайте посмотрим на ситуацию в целом. Биткоин как частный пример децентрализованной валюты и реализации блокчейна появился на свет уже достаточно давно. В январе 2009 года. Широко известными народным массам принцип блокчейна и понятие криптовалют стали уже лет семь как. Если это такое революционное изобретение сравнимое с изобретением интернета, то наверное, оно было применено уже во множестве областей человеческой жизни.

Российское государство многие критикуют за низкую эффективность. Иногда огульно критикуют, а иногда - вполне заслуженно. Но вот наше не самое эффективное в мире государство за время с 2009 года кое-что сделало. Из материального, из того, что каждый может увидеть - ну например, масштабное жилищное строительство. Темпы строительства заметно выше советских времен, вокруг крупных мегаполисов выросли сотни новых кварталов, миллионы людей свои жилищные условия улучшили (строило не государство - но государство создало условия для этого). Ну или Крымский мост - сложный инженерный объект построен за не самые большие сроки. Или - десятки новых станций метро. Или не вполне материальное - систему госуслуг запустили, десятки миллионов людей пользуются.

И если наше не самое эффективное государство смогло добиться перемен на множестве участков, то можно предположить, что новая и революционная технология за тот же период позволила ее адептам добиться не в разы даже, а на порядок большего. Ведь человек на гоночном автомобиле на хорошем автобане ведь при прочих равных обгонит человека на лошади, правда?  

Так что же принес в мир великий принцип децентрализации и технология блокчейн? Поскольку все это достаточно спорно - давайте я начну с субъективного описания знакомых мне адептов децентрализации и криптовалют.

Так вот, к моему удивлению, невооруженным взглядом было не заметно, чтоб их жизнь была освещена светом децентрализации. Ну вот банально - пользование компьютером (зависание в чатах и на каналах), чему эти господа уделяют чуть ли не все имеющееся время. Так вот - компьютер работает от электрической сети. Централизованной электрической сети. Казалось бы, ну ведь можно децентрализоваться, поставить у себя ветряк или солнечную батарею, и быть децентрализованным. А нет - пользуются благами централизации (кстати, в этой среде принято много врать о энергетической независимости человека, которая альтернативной энергетикой достигается. Это глубочайшее заблуждение - в мире все же реализуется вариант, когда у человека помимо ветряка есть еще и провода от централизованного источника энергии. В отличие от многих я видел случаи, когда люди были от проводов и подстанций независимы - это очень печально).

Ну ладно электричество - но ведь и интернет у людей тоже вполне себе централизованный. Идет себе по проводам от 2-3-4 провайдеров района. И есть еще 2-3-4 мобильных провайдера. Настолько децентрализован интернет, что был случай, в Москве экскаватор повредил кабель, и половина сайтов легла во всей стране. Принято много говорить о децентрализации интернета на примере того же блокчейна или торрентов - но провода то они используют одни и те же.

Ладно электричество, ладно интернет - но ведь централизация в самом биткоин-сообществе точно так же вполне себе существует. Существуют биржи по обмену биткоинов на обычные валюты. Казалось бы - ну здесь то что мешает, тут же чистая область идей. Децентрализация хорошо, централизация это плохо - ну так поменяйтесь друг с другом напрямую доллары на биткоины, Петя с Васей? Нет, оказывается, и здесь централизованные системы в виде бирж вполне себе рулят. И появляются сообщения вроде недавнего - взломали южно-корейскую биржу CoinRail, и курс абсолютно независимой и децентрализованной криптовалюты упал сразу на 15%! Подумайте, ну ведь это же абсурд в квадрате. Или принцип децентрализации рулит - и тогда криптобиржи не нужны, точно так же, как и неэффективные государства. Или же этот принцип не совсем рулит, пока не полностью воплотился - но тогда взлом одной торговой площадки в одной серьезной, но все же не самой в мире важной стране никак не может уронить основанную на новых принципах систему на 15% за 5 минут. Или же все таки эта система не независима, не децентрализована и по устойчивости она хуже традиционных систем. Но это так, наблюдение.

Так вот - в жизни обычного адепта крипто-валюты не заметно торжества принципа децентрализации, да и в самой криптовалюте их не заметно. Но может быть, мы смотрим не там? Поглядел в Википедии (так себе источник, но не смотреть же для начала сайты адептов криптовалютчиков?). Что там пишут? Что Сбербанк и S7 присматриваются к технологии блокчейн. Что финское правительство механизм идентификации беженцев на блокчейн технологиях основывает. И что правительство Индии планирует земельный реестр на блокчейн вести.

Конечно и разумеется, адепт, прочтя такое, увидит торжество своих идей. Лично я, воля ваша, этого торжества не вижу. Ведь что написано? Не “централизованный Сбербанк” заменен децентрализованной системой платежей. И даже не “централизованный Сбербанк решил децентрализоваться чтоб стать более эффективным и разделиться на миллион мелких банков”. Нет. Централизованная корпорация использует новый способ шифрования, не более. Ровно также, как и финское правительство не самораспускается, отдавая заботу о беженцах на откуп децентрализации, чтоб каждый гражданин с проблемой как хочет, справлялся. Нет, просто применяют еще один способ шифрования. При том, что беженец, да и вообще человек уже пару столетий как вполне себе уникально идентифицируется и без блокчейна - по отпечаткам пальцев, например.  

То есть иных применений блокчейна кроме как технологии шифрования в серьезных проектах как-то не видно. Ну или по крайней мере википедия о них не знает. Ну да давайте посмотрим вокруг - в конце концов может это просто заговор молчания в википедии?

Как много пишут - принцип децентрализации и все крипто-технологии шире всего в криптовалютах воплотились (ну и вообще криптовалюты совсем скоро обычные валюты вытеснят, как известно каждому школьнику). Ну то есть шире - технология платежей. По идее за почти 10 лет такая революционная технология должна была вытеснить обычные валюты ну хоть где-то. И да - вот в этом году, если не ошибаюсь, сообщали, что кто-то хотел за биткоины квартиру продать (https://ny.curbed.com/2018/3/22/17151134/new-york-real-estate-bitcoin ). После падения биткоина таких сообщений стало как-то меньше (меньше, чем одно, ну то есть ноль). И понятно, почему. Кто будет продавать квартиру за актив, которые может за время подписания контракта и урегулирования вопросов взаиморасчетов упасть запросто на 30%? Если же криптовалюта растет, то вполне верно обратное - кто будет ее расплачиваться, ведь за пару дней она может вырасти и твоя сделка получится процентов на 30% менее выгодой? Собственно такие вот новости и показывают ничтожность крипты как средства платежа. Если на 10-ый (!!!) год прорывной технологии аж целый один человек решил кондо за биткоины продать (и нет информации, что продал, то есть пиар-акция как есть) - значит как средство платежа детище чудо-технологии никому не нужно. За доллары покупают и продают, за рубли покупают и продают, какими-нибудь веб-манями или яндекс-деньгами платят зарплаты и оплачивают коммуналку. А битокины - майнят и еще про них много пишут на форумах техногиков. Можно сказать, что запрещены у нас платежи в биткоинах. Ну так у нас и в долларах запрещено продавать в большинстве случаев - указывают сумму, указывают эквивалент и всех дел. Когда это интересно - варианты находят. А тут - на весь Нью-Йорк одно жилье продавалось, и это сообщали как удивительную новость.

На форумах техногиков можно прочитать про прорывные примеры использования прорывной технологии. Можно узнать, что создали уже где-то люди крипто-государство (в интернете) и крипто-паспорта выдают. Паспорта на блокчейне, подделать их нельзя. Вся фигня только в том, что это не государство и соответственно это не паспорта. Ну правда - ведь сайт в интернете можно назвать как угодно. Хоть государством, хоть социальной сетью, хоть империей, хоть галактикой. От этого он не перестанет быть сайтом в интернете, от этого набор циферок на этом сайте не станет паспортом. И какой сакральный или утилитарный смысл в таком “крипто-паспорте”? Вопрос риторический.

И в общем-то примерно так все. Сотни криптовалют (за которые почти нигде ничего не купить, и которые появляются и исчезают с быстротой невероятной). Сотни сайтов со странными людьми, в голове у которых странные идеи. Несколько криптобирж, на которых с завидной регулярностью пропадают реальные деньги. Ну и несколько реальных корпораций, которые подумывают новые методы шифрования применить. Для революционной технологии как-то немного.

Я начал со сравнения достижений децентрализации с вполне себе централизованным государством - Россией. Но ладно Россия - вот есть заметно более жестко централизованный Китай. Который за те же 10 лет просто поразительные успехи продемонстрировал. Строительство городов и дорог, скоростных жд магистралей и десятков аэропортов, эксперименты с погодой и внедрение сложнейших технических систем управления населением. На другой стороне сравнения - форумы с бредовыми темами и крипто-биржи, которые ломают подозрительно часто.

Ну и да - спортивная команда, в которой есть тренер и капитан, играет лучше, чем собрание равноправных игроков. Фирма, у которой есть болеющий за дело руководитель, как правило эффективнее, чем артель равноправных пайщиков (собственно каждый знает, чем такое кончается - через очень непродолжительное время люди разругиваются и расходятся). Если было б наоборот - мы видели бы вокруг множество успешных артелей, а корпорации давно проиграли бы экономическую гонку. В реальности происходит обратное.

Армия со штабом и централизованным снабжением при прочих равных как правило громит отряды случайно собравшихся людей. Страны, где такой армии нет или она неэффективна в силу клановости или коррупции, известны - Сомали, Афганистан, сегодняшняя Ливия. Принципы децентрализации в этих странах налицо. Эффективность от этого не возросла, как ни странно.

Может ли централизованная система быть неэффективна? Разумеется. Собственно, на примерах неэффективного поведения государств весь этот хайп и ведется. Может ли быть эффективной система децентрализованная? Раньше было модно приводить в пример неких партизан, которые громили некие армии. Только вот затем партизаны все же организовывали новую и вполне централизованную структуру. А там, где этого не происходило, там Сомали так и оставалось. То есть децентрализованная структура может быть эффективнее централизованной на каком-то (по историческим меркам коротком) этапе - и против разлагающейся централизованной структуры.  

Ну и да - то, что у человека и других позвоночных и даже беспозвоночных есть центральная нервная система. Нету нервной системы - у амеб. Центральная нервная система - продукт эволюции, когда животные из амеб развивались. Что как бы намекает, да.

 

Alexander Chernykh

Нет ни капищ у нас, ни богов,  только зыбкие тучи 
От востока на запад молитвенным светят лучом. 
Только богу войны темный хворост слагаем мы в кучи, 
И вершину тех куч украшаем железным мечом.

Налетим, прошумим, и врага повлечем на аркане, 
Без оглядки стремимся к другой непочатой стране. 
Наше  счастье- война, наша верная сила - в колчане, 
Наша гордость — в не знающем отдыха быстром коне.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

небольшая заметка по итогам общения с людьми, которые считают себя продвинутыми и прогрессивными

Комментарии

Аватар пользователя mkizub
mkizub(5 лет 12 месяцев)

Моя непосредственная реакция на заголовок - "ТБМ, тут революция сравнимая с изобретением языка и письменности грядёт, а они про изобретение ещё одной лохо-кидательной пирамиды".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Моя непосредственная реакция на заголовок - "ТБМ, тут революция сравнимая с изобретением языка и письменности грядёт, а они про изобретение ещё одной лохо-кидательной пирамиды".

по моим наблюдениям люди эти примерно как ученые попугаи

вместо государства - криптогосударство. Вместо паспорта - криптопаспорт. Вместо жизни - псевдожизнь у них получается

Аватар пользователя mkizub
mkizub(5 лет 12 месяцев)

Конкретно в этом мы от них ничем не отличаемся - они про криптогосударство, а кто-то про коммунизм и/или СССР, кто-то про демократию, кому-то национальное государство не даёт покоя и так далее. У всех свои тараканы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Конкретно в этом мы от них ничем не отличаемся - они про криптогосударство, а кто-то про коммунизм и/или СССР, кто-то про демократию, кому-то национальное государство не даёт покоя и так далее. У всех свои тараканы.

ну да. На чужом и наиболее нелепом примере легче увидеть собственные ошибки. А не веруешь ли ты сам в нечто нелепое...

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(3 года 2 месяца)

В принципе "ДА", но у вас есть один, весьма существенный "косяк" в статье, режущий глаза любому "адепту"...

Сейчас там "в моде" как раз децентрализованные биржи. Так что я бы или вырезал этот кусок из статьи, или одно из двух...

https://coinspot.io/news/breaking-news/decentralizovannye-birzhi-2018-pr...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 8 месяцев)

> Ну а будет криптовалюта, все прозрачно будет

Спроси этих ослов, а кто конкретно сделал первичную эмиссию того же биткоина - когда это было бесплатно / дешево, а теперь сливает мелкими пакетами набежавшим лохам :-).

Внезапно выяснится, что процесс не очень-то прозрачен, и у него есть анонимные выгодоприобретатели :-)

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 6 месяцев)

К тому же внезапно раздались более трезвомыслящие голоса…

Работа Всемирной паутины может быть остановлена из‐за растущих объёмов данных, которые передаются посредством розничных блокчейн‐транзакций. Об этом сообщил Банк международных расчётов по результатам проведённых исследований.

 

Для обработки розничных цифровых транзакций и функционирования программного обеспечения блокчейн-платформ требуются огромные мощности. Если подобные платежи получат широкое распространение, уточняется в материале, то вся технологическая инфраструктура может попросту рухнуть…

Пруф

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Работа Всемирной паутины может быть остановлена из‐за растущих объёмов данных, которые передаются посредством розничных блокчейн‐транзакций. Об этом сообщил Банк международных расчётов по результатам проведённых исследований.

 

Для обработки розничных цифровых транзакций и функционирования программного обеспечения блокчейн-платформ требуются огромные мощности. Если подобные платежи получат широкое распространение, уточняется в материале, то вся технологическая инфраструктура может попросту рухнуть…

ну тут спорно. Если уж из-за пересылаемых объемов порнухи, которую пересылает, наверное, каждый второй пользователь определенной возрастной категории, не рухнула сеть, то возможно и перед криптой устоит. А ведь порнуху начали пересылать задолго до крипты

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 6 месяцев)

Ну, это ж не я придумал, а цельный БМР! Им, возможно, виднее…

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Ну, это ж не я придумал, а цельный БМР! Им, возможно, виднее…

ну после того как глава аж целого ФРС заявляла, что крипта это хорошо, стоит ли удивляться заявлениям структур калибра поменьше?

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 6 месяцев)

Нет, удивляться этому не стоит. Как и, в общем, обращать внимание на заявления всяких «эффективных». Но прослушивать их бред всё же стоит.

Во избежание.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Нет, удивляться этому не стоит. Как и, в общем, обращать внимание на заявления всяких «эффективных». Но прослушивать их бред всё же стоит. Во избежание.

помнится, когда одного из главных идеологов либертарианства в РФ Латынину облили реально говном, она отчего то не создала эффективные и децентрализованные структуры по борьбе с хулиганством а пошла в централизованную полицию "неэффективного" государства

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 6 месяцев)

(зевая ) Это у них, убогих, завсегда так.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

(зевая ) Это у них, убогих, завсегда так.

да, помнится еще в басне Крылова есть про свинью, которая есть желуди и при этом говорит, что дуб то не нужен

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 6 месяцев)

Во-во.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(5 лет 1 месяц)

тут наверное правильнее сравнивать не просто с объемом порнухи, а с ситуацией, когда каждый юзер будет пересылать и хранить всю порнуху мира. В таком разе все конечно рухнет

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

тут наверное правильнее сравнивать не просто с объемом порнухи, а с ситуацией, когда каждый юзер будет пересылать и хранить всю порнуху мира. В таком разе все конечно рухнет

ну все ж крипта это удел единиц, по крайней мере в РФ, порнуху пересылает на порядки больше народу

хотя писали, что в Южной Корее если не ошибаюсь там да, там эпидемия была, может там крипта опередила порнуху

Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 8 месяцев)

Это слишком сложно. Путь лучше расскажут, кто стырил крипту из кошельков лохов.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Это слишком сложно. Путь лучше расскажут, кто стырил крипту из кошельков лохов.

тырят все же реальные деньги. Тырят уже в тот момент, когда лох разоряется на покупку фермы ну или собственно крипты

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Спроси этих ослов, а кто конкретно сделал первичную эмиссию того же биткоина - когда это было бесплатно / дешево, а теперь сливает мелкими пакетами набежавшим лохам :-).

Внезапно выяснится, что процесс не очень-то прозрачен, и у него есть анонимные выгодоприобретатели :-)

первую эмиссию по моему твердому убеждению сделали производители видеокарт. Собственно они первые насколько лет и были основными выгодоприобретателями. Да и сейчас они в очень хорошем плюсе

Скрытый комментарий iDesperado (c обсуждением)
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(4 года 11 месяцев)

Прогресс не избежен, вопрос лишь кто повторит судьбу ссср и будет ввкинут на обочину. Сегодняшние валюты лишь прототипы, с принципиальными косяками. Придет фрс, морган стенли, прочие и будет у нас новая валюта. Без майнинга и бесплатными транзакциями. Ссср это проходил.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Прогресс не избежен, вопрос лишь кто повторит судьбу ссср и будет ввкинут на обочину. Сегодняшние валюты лишь прототипы, с принципиальными косяками. Придет фрс, морган стенли, прочие и будет у нас новая валюта. Без майнинга и бесплатными транзакциями. Ссср это проходил.

новые платежные системы появляются достаточно часто. ну вот навскидку из распространенного в РФ те же яндекс-деньги, веб-мани, киви-кошельки всякие

кого выкидывают на обочину и кто судьбу ссср повторяет тоже достаточно очевидно

статья скорее о людях, которые живут в мире фантазий и некритично повторяют услышанную где-то чушь

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(4 года 11 месяцев)

статья напоминает советский период, когда старики не понимали чего хорошего в теплой и сладкой кокаколе. вы путаете обертки вокруг деревянного рубля с платежными системами. все что есть в РФ - яндекс деньги, которыми нигде не расплатиться, а API судя по всему с 90х не обновляли (имел дело с яндекс.кассой).

по факту прототипы отработали нормально. как платежная система тест пройден, как серьезное инвестиционное средство тест пройден. ждем серьезных организаций с исправленными недостатками. без майнинга, бесплатными транзакциями, закрытым логом и реальной анонимизацией.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

по факту прототипы отработали нормально. как платежная система тест пройден, как серьезное инвестиционное средство тест пройден. ждем серьезных организаций с исправленными недостатками. без майнинга, бесплатными транзакциями, закрытым логом и реальной анонимизацией.

крпитогосударств тоже ждем? с криптопаспортами?

аномизация в 2018 году это звучит так же прекрасно, как "экономика должна быть экономной" году в 1986 ну или как "yes we can" году в 2014 так

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(4 года 11 месяцев)

я не знаю что такое криптогосударство и криптопаспорт, я знаю как работает блокчейн.

в 1986 лозунги и порывы были верные, херачить 500 тысяч тракторов - было безумие. просто заниматься воплощением должны были люди с минимальным образованием и не за 60 дней.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

я не знаю что такое криптогосударство и криптопаспорт, я знаю как работает блокчейн.

в 1986 лозунги и порывы были верные, херачить 500 тысяч тракторов - было безумие. просто заниматься воплощением должны были люди с минимальным образованием и не за 60 дней.

как можно обеспечить анонимность в 2018 году от Рождества Христова? шапочкой от фольги накрыться?

кукарекать об анонимности сегодня ну по крайней мере так же странно, как херачить по 500 тыщ тракторов. Чистый совок как есть - кричать лозунги, а то что в реальной жизни они ну скажем так неприменимы - ну тем хуже для реальной жизни

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(4 года 11 месяцев)

так же как закрывают фин данные оффшеров всякие абрамовичи. отвлекись от компа, посмотри как устроен реальный мир за пределами бложика. попробуй получить данные по транзакциям обрамовича или какие офшерки где у него заныканы. те кто хотят, остаются анонимами. а у классического блокчейна косяк - весь лог всех транзакций доступен для анализа абсолютно всем.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vs451
vs451(4 года 3 месяца)

Широко известными народным массам принцип блокчейна

И почти никто не удосуживается в своих статьях хоть в двух словах объяснить, что это за принцип - сразу в бой! 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

И почти никто не удосуживается в своих статьях хоть в двух словах объяснить, что это за принцип - сразу в бой! 

это все же не техническая статья, в технических статьях есть подробное объяснение

Аватар пользователя vs451
vs451(4 года 3 месяца)

Да нахрена подробное? - В общем.

А то во-первых непонятно, правильно ли сам автор понимает, что это такое, а во-вторых складывается впечатление, что никто вообще не понимает, что это такое - модное новое словечко, значит надо хвалить и использовать всюду, вдруг за умного примут.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Да нахрена подробное? - В общем.

А то во-первых непонятно, правильно ли сам автор понимает, что это такое, а во-вторых складывается впечатление, что никто вообще не понимает, что это такое - модное новое словечко, значит надо хвалить и использовать всюду, вдруг за умного примут.

в общем - способ шифрования. И да модное слово, как и эджайл какой-нибудь

смысла нет, но можно попытаться за умного сойти

Аватар пользователя vs451
vs451(4 года 3 месяца)

Вот пожалуйста. Вы считаете, что блокчейн - это способ шифрования, и от этого строите выводы.

А на самом деле блокчейн - это распределенная база данных.

Можно ли предложить годные рассуждения и правильные выводы, если само определение дано неверно?

Аватар пользователя mk2
mk2(5 лет 7 месяцев)

Дело в том, что тут можно заменить определение блокчейна в статье с "шифрование" на "распределенная база данных" или даже на "какая-то техническая хрень" - и статья не изменится. Собственно, думаю, она изначально писалась подразумевая последнее определение.

Аватар пользователя vs451
vs451(4 года 3 месяца)

Можно. И сама статья мне понравилась, где утверждается, что любая организованная система лучше балагана. Только сам блокчейн не имеет к этому никакого отношения. Знаете, это такое же опошление понятий, как Права человека и Свобода, Демократия. Вот что мы думаем, когда слышим эти слова? - правильно, что сейчас будут бить и грабить.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

И сама статья мне понравилась, где утверждается, что любая организованная система лучше балагана. Только сам блокчейн не имеет к этому никакого отношения. Знаете, это такое же опошление понятий, как Права человека и Свобода, Демократия. Вот что мы думаем, когда слышим эти слова? - правильно, что сейчас будут бить и грабить.

увы, но и слово "демократия" давно опошлено, и за слово блокчейн уже совсем скоро могут начать бить в морду

вина тут исключительно на тех, кто обещает вырастить денежное дерево на поле чудес на блокчейне и эджайле

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Дело в том, что тут можно заменить определение блокчейна в статье с "шифрование" на "распределенная база данных" или даже на "какая-то техническая хрень" - и статья не изменится. Собственно, думаю, она изначально писалась подразумевая последнее определение.

да, "шифрование" абсолютному большинству читателей скажет намного больше, чем "распределенная база данных"

для того, чтоб писать об МММ совершенно необязательно цитировать положения закона о ценных бумагах или гражданского кодекса, да. Техническая хрень - так наверное даже лучше, спасибо

Аватар пользователя vs451
vs451(4 года 3 месяца)

Техническая хрень - так наверное даже лучше, спасибо

О чем и речь! Поддерживаю!

Непонятная техническая хрень - это именно то, что наиболее точно определяет инструмент манипуляций доверием простофиль, и в то же время не делает из людей паникеров. При чем определение на все времена.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Непонятная техническая хрень - это именно то, что наиболее точно определяет инструмент манипуляций доверием простофиль, и в то же время не делает из людей паникеров. При чем определение на все времена.

непонятная техническая хрень которая спасет нас всех и сгинут зловердные корпорации и в мире будет вечная весна

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Вот пожалуйста. Вы считаете, что блокчейн - это способ шифрования, и от этого строите выводы.

А на самом деле блокчейн - это распределенная база данных.

Можно ли предложить годные рассуждения и правильные выводы, если само определение дано неверно?

вы считаете, что это статья о блокчейн

а на самом деле статья - о людях, которые верят в чудеса

можно ли предположить годные рассуждения, если сам дискурс обсуждения задан неверно?

Аватар пользователя vs451
vs451(4 года 3 месяца)

Нет, возлагая всю ущербность криптовалют на блокчейн, Вы выплескиваете ребенка вместе с грязной водой ©.

Блокчейн не виноват, что технологию используют для оформления грабежа. И блокчейн не виноват, что те, кто о нем пишут, вообще не понимают, что это такое. Отвертка не виновата, что ею не закручивают винты, а всадили кому-то между ребер.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Нет, возлагая всю ущербность криптовалют на блокчейн, Вы выплескиваете ребенка вместе с грязной водой ©.

Блокчейн не виноват, что технологию используют для оформления грабежа. И блокчейн не виноват, что те, кто о нем пишут, вообще не понимают, что это такое. Отвертка не виновата, что ею не закручивают винты, а всадили кому-то между ребер.

где ж это я возлагаю вину на блокчейн? Вина в грабеже исключительно на людях, которые хотят денег быстро и ничего не делая

Аватар пользователя Prometheus
Prometheus(3 года 2 недели)

Блокчейн - это суть связного списка в структуре данных, что используется в программировании уже как пол века.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Блокчейн - это суть связного списка в структуре данных, что используется в программировании уже как пол века.

я бы сказал несколько проще. Штука, про которую говорят, когда убеждают купить дорогие видеокарты, уверяя, что с их помощью можно стать богатым майнером

Аватар пользователя vs451
vs451(4 года 3 месяца)

Это для лохов определение. Вы же не для лохов статьи пишете.

Аватар пользователя Prometheus
Prometheus(3 года 2 недели)

Utorrent-ом пользуетесь? Вот также и крипта, только позволяет генерить некую валюту за счёт распределённого вычисления.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Utorrent-ом пользуетесь? Вот также и крипта, только позволяет генерить некую валюту за счёт распределённого вычисления.

некие циферки скорее генерить, которые можно назвать валютой, паспортом, государством или просто потоком цифр

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

Это для лохов определение. Вы же не для лохов статьи пишете.

это статья о людях, которые верят в денежное дерево и счастливое завтра на поле чудес

сегодня эти люди верят в блокчейн, вчера они верили в форекс, завтра поверят в эджайл

мне обсудить заодно особенности законодательного регулирования форекс и принципы построения гибких команд?

Аватар пользователя vs451
vs451(4 года 3 месяца)

сегодня эти люди верят в блокчейн, вчера они верили в форекс

блокчейн не равно биткойн! Не равно! 

Биткойн - разводилово. Блокчейн - технология работы с данными.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 6 месяцев)

блокчейн не равно биткойн! Не равно! 

Биткойн - разводилово. Блокчейн - технология работы с данными.

и? я где-то написал, что блокчейн = биткоин?

я написал , что есть люди, которые верили в форекс, и верят в блокчейн. Ключевые слова тут "люди которые верят" - а верят ли они в блокчейн, который сделает децентрализацию и тем самым отменит государства или верят в шунгит, который излечит от всех болезней - это наверно вторично. Ключевое - люди, которые верят вопреки фактам, показывающим обратное

Страницы