Вы всю жизнь полагали, что роботы избавят людей от скучной работы (взгляд оптимистов) или выгонят всех людей в безработные (взгляд пессимистов)?
Ну, вы не одиноки в своем мнении.
Вообще, первым правителем, беспокоившимся за судьбу несчастных подданных, которых оставят без зарплаты машины, можно считать английскую королеву Елизавету I. Которая в лохматом 1589 отказала в патенте изобретателю вязальной машины Уильяму Ли. Со словами "подумай, что твоё изобретение может сделать с моими бедными подданными; оно несомненно погубит их, лишив их занятости, тем самым сделав их нищими". И посоветовала "заняться честным трудом, и не отбирать хлеб у ее подданных".
Дальше все было почти как ныне: изобретатель сбежал из консервативной Англии во Францию, где тогда правил король Генрих IV, поощрявший стартапы. Затем, правда, ситуация поменялась: во Франции после убийства короля-гугенота наступила реакция, а в Англии - наоборот; брат умершего к тому времени изобретателя вернулся в Англию и там развернулся, а в 1647 Оливер Кромвель одобрил создание "Достопочтенной компании машинных вязальщиков", существующей и поныне и входящей в 110 ливрейных компаний Лондона.
С дальнейшей историей технологической безработицы (это когда некая штуковина, изобретенная очередным Доктором Зло, делает вас на вашей работе ненужными) можно начать знакомиться с википедии.
Когда будете знакомиться, подумайте над вопросами "почему мы до сих пор не вымерли" и "почему голод закончился аккурат одновременно с крестьянами".
Но ничего, вот на дворе четвертая промышленная революция (шестой техноуклад, индустрия 4.0 - называйте как хотите). И теперь уж точно придумают что-нибудь такое, что мы все умрем. ОК, не все, а только 47% трудоспособного населения США. (по подсчетам 2013-2015).
2015 как раз можно считать отправной точкой четвертой промышленной революции.
(Что случилось в середине 2010х и почему это так важно - я расскажу в отдельном посте).
Разумеется, в разных местах процессы идут с разной скоростью (а в некоторых и вовсе идут в обратную сторону). Логично предположить, что страны-лидеры по роботизации производства - уже накушались досыта этих проблем, и там по городам ходят толпы безработных, и жрут все, до чего могут дотянуться.
Итак, вот самые свежие "на сегодня" публично доступные данные - на конец 2016 года.
Давайте же посмотрим, что творится с безработицей в странах-лидерах.
Лирическое отступление:
При анализе любых цифр на тему безработицы помните, что есть такая штука "фрикционная безработица".
То бишь - "безработица на время смены работы", особенно если это связано с переездом в другой город / эмиграцией / желанием немного отдохнуть, пока можно.
Чем выше занятость - тем выше и доля фрикционной безработицы.
Например, я всегда увольнялся в начале лета, все лето отдыхал и только ближе к концу августа начинал шевелиться на тему "как бы поработать пора"
Насколько велика может быть фрикционная безработица, дает представление простенький примерчик.
Предположим, все (вообще все!) трудоспособные в стране работают с 18 и до пенсии, при этом меняют место работы раз в 5 лет и тратят на это 3 месяца. Скажете, это полная занятость? Не угадали, это фрикционная безработица 5%.
Ю.Корея. Безработица стабильно ниже 4% и даже не думает расти. Нехватка кадров приводит к необходимости мобилизовать на работу пенсионеров. Хм...
Германия. Безработица монотонно снижается с 2005 и находится на абсолютном минимуме за все время существования страны. Что, еще и свежие данные ниже прогноза - работать некому? Кажется, в 2005 был немножко другой прогноз...никто не обещал, что некем закрыть 440000 вакансий в промышленности.
Япония. Безработица на минимуме за 25 лет. Полторы вакансии на каждого соискателя. Куда, спрашиваю, вы дели 52% мирового производства промышленных роботов? Только не говорите, что все в Россию продали.
Ну, и посмотрим еще на США. США близки к полной занятости. Заявки на пособие по безработице - на минимуме с 1969. (население с тех пор, однако, выросло в 1,6 раза). Основной проблемой промышленности во всех отраслях является дефицит кадров. А как же госдолг и вот это вот все?
Китай пока что отстает от лидеров, но очень шустро догоняет и собирается войти в топ-10. Не иначе по причине обнаружения проблем с нехваткой рабочей силы. Да-да, 1300000000 китайцев - это недостаточно и нужно еще несколько миллионов роботов прям завтра. Потому что безработица 4% и падает.
Давайте попробуем угадать, что происходит в странах внизу таблицы. Там промышленных роботов настолько мало, что вредить рабочему они не в состоянии (хотя и в 3-5 раз больше, чем в РФ).
Греция. 21%. Подождите, но автоматизация... роботы... у вас же их считай что нет...
Бразилия. 13% и растет. ...оказывается, что отставание в автоматизации промышленности может поставить ее не грань краха.
Похоже, в реальности что-то пошло не так, как обещали. И не просто "не так", а прямо противоположным образом! Выходит, что промышленные роботы на самом деле заняты тем, что выгоняют людей на работу пинками. Не дают, так сказать, спокойно на пособии дома посидеть.
Тысячи "экспертов" по всему миру буквально до 2015 (повторюсь, я полагаю этот год точкой отсчета четвертой промышленной революции) - пугали ужасной технологической безработицей и прикидывали, какими способами ее можно как-то смягчить.
Никто, ВООБЩЕ НИКТО не предсказал, что начавшаяся массовая роботизация промышленности - приведет к снижению безработицы.
Как же так?
Пока подумайте сами
А свою личную точку зрения, равно как и прогноз - я изложу во второй части поста.
Напомню только один фактик из английской истории времен первой промышленной революции:
автоматизация текстильного производства в Англии - таки привела к физическому вымиранию ткачей. Но... но это также в второй части поста.
Комментарии
тут вам не там.
к чему эта агитка, не имеющая никакого отношения к рф-ской реальности?
"не сыпь мне соль на рану, не говори навзрыд....."(С)
Применение роботов удешевляет пр-во и увеличивает вал, вследствие можно позахватывать рынки, расширить номенклатуру и пр., т.е. белковый труд роботы убивают, но в другой стране/регионе.
Безусловно, наличие и загрузка роботов много лучше их отсутствия.
Реальные революции средств производства сопровождались резким ростом выпуска продукции.
В каких странах запада вы это наблюдаете сейчас?
ну в моем понимании
1) процесс только начался. через 5-7 лет будет понятно итоги
2) за счет чего будет рост? понимаю у жены овцы 20 пар туфель. но нормальному человеку такого ведь не надо. будет спад объемов производства. раньше завод в условном Вьетнаме производил туфли для рынка США + немного для вьетнамцев. А будет производить только для рынка США.
1. Не забудьте сделать сверку потом с реальностью, и анализ расхождений.
2. Невежественная пурга. Промпроизводство это не только текущий жор, но и инфраструктура, и новые цивилизационные задачи.
С глубокой автоматизацией вырастет не только вал но и номенклатура. Условно, если раньше у меня была одна пара кроссовок за 5000 руб., то с автоматизацией я куплю себе 3 пары (беговые, дачные, для зала) по 2500 за пару. Таким образом, с увеличением возможностей производства увеличивается и рынок.
И в обязательном порядке уменьшится качество и тем самым увеличатся горы мусора. В самом же деле.., не будете вы носить три четыре, а то и все восемь одни и те же три пары кросовок..
Да и грибок на ногах не позволит.
>И в обязательном порядке уменьшится качество и тем самым увеличатся горы мусора.
Качество не снижается в привычном понимании, а актуализируется, т.е. становится адекватным применению изделия.
Кол-во мусора увеличивается и требует применения перерабатываемых материалов.
Одни плюсы короче.
И всё это за нас сделают конечно роботы. И почему это качество не уменьшается, когда нужно программировать его на сезон, а не на сезоны носки (эксплуатации товара)?
Уменьшается, тут абсолютно мотивированное производство. Что может противодействовать такому мотиву?
Нужно развить идею автопроизводств и тогда получим возможность заказа изделия "под себя" с нужными параметрами качества - за что заплатил, то и получил. Хочешь кроссы за 1000 руб. на сезон - получи, хочешь кожаные кроссы на 10 сезонов за 10 000 - заплати и получи.
,, ... в своем девическом чину как есть пошлая девица" - написал о ней Иван Грозный .
Потом пришли короли поумнее и Англия вырвалась вперёд .
И она была тогда абсолютно права, так как вокруг были слабые страны, которые не помышляли на её территориальные завоевания. Сегодня же прогресс необходим из-за гонки вооружений. Вернее сказать, что гонка вооружений сама является производной от вероятного фашизма.
Снизив вероятность фашизма, не будет той необходимости в автоматизации, что имеется.
Да и еще раз да. Только фашизм тут не причем. Если снизить нервозность населения по любому поводу это то же не понадобиться.
Сейчас идет по сути, кризис перепроизводства. Столько всего что производиться не надо. Повышать производительность бессмысленно.
Поддержу. Именно поэтому создают новые специальности типа соц. работников.
Если на клетке слона написано "тигр", не верь глазам своим.
Ну, и гос.долг поэтому.
А Япония вообще стареет и вымирает последние несколько десятков лет. Ещё бы там не появился дефицит молодых специалистов.
Снижение доли работающего населения на графики может быть также следствием выхода на пенсию поколения беби-бумеров
А может быть и потому что вкалывают роботы или, например, что можно жить на талоны, это не особо важно. Суть в том, что доля дармоедов растёт, а рабочих - падает, хотя ТС намекал на обратное.
Вы взяли развитые страны. Но кто сказал, что Словения, Словакия и иже процветают и имеют низкий уровень безработицы?
Далее. Низкий уровень безработицы в США - на бумаге. На АШ об этом много писали.
В Японии люли умирают на работе. У них дефицит кадров, потому что нужно кормить стариков, которых все больше. Это Вам выше указали. В Японии рабртать вобще коайне сложно. Они и вымирают из-за этого: слишком давят условия работы. Либо дети, либо деньги и старики.
Вы не пропагандируйте, вы роботизируйте. Заведите своё предприятие и роботизируйте его с ног до головы. А потом расскажете, как оно прекрасно.
Капитализм эту тему антиутопии жует уже лет двести как корова.. И только учение коммунизма говорит о том, что пром. революция это благо только в условиях социальной справедливости
правда, про которую фрицморгены не пишут
так что еще очень долго промышленные роботы не будут ничему способствовать в РФ.
И что? Предлагаете устроить форсированную индустриализацию? Чтобы роботы производили роботов, которые будут производить роботов для производства роботов?
Это обычный капитализм. Рост производственных мощностей диктуется спросом. Мексика - сборочный цех США. Российское же производство работает, в основном, на внутренний рынок, в мировом масштабе совсем небольшой. Тем не менее, из графика видно, что роботизация у нас тоже идет полным ходом, причем с ускорением.
да ничего
Мексика гавно и страна Третьего мира, а РФ - сверхдержава, которая на равных бодается с США и собирается переформатировать мир.
предполагается, что в сверхдержаве должна быть промышленность, в наше время это не 90 лет назад, как при Сталине - вчерашние крестьяне в ватниках молотками чего-то там бьют и куют, а на 90-95% роботизированные предприятия.
так, по крайней мере, из ящика зудят.
а тут - такая срамота.. в 18 раз меньше роботов, чем в Мексике.
фууу...
Современная западная концепция постиндустриальной сверхдержавы как раз предусматривает наличие у сверхдержавы лишь необходимого минимума промышленности (в основном ВПК, энергетика и обеспечение НИОКР). Основная же промышленность выносится во всякие мексики, которые сверхдержава контролирует финансовой, политической и военной силой.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Да ладно, куча народа об этом пишет, благо дело реальность перед глазами. Нельзя же ограничивать свой кругозор одним Фрицморгеном
Механизм на самом деле прост. Роботы сами по себе создают рабочие места, связанные с их проектированием, программированием и обслуживанием. Этих рабочих мест меньше, чем было рабочих на не роботизированном заводе, но эти места высокооплачиваемые. И эти высокооплачиваемые специалисты создают высокий спрос в сфере торговли и услуг, что и приводит к росту общей занятости.
Система будет хорошо работать, пока есть достаточно свободной энергии. А вот что будет после исчерпания источников легкодоступной энергии с высоким реальным EROI - вопрос интересный.
Высокая автоматизация во многих отраслях уже достигнута. И дальше просто некуда. никто не лепит вручную конфеты или макароны.
Некоторые отрасли практически не подлежат автоматизации. В с/х можно мудрить с давлением на грунт, с комфортом работника, много с чем, но радикально изменить подход не получится. Есть мнение, что отвратное качество советского чая было обусловлено именно несовершенными машинами сбора листа. А представить совершенные затрудняюсь - это должен быть самообучающийся ИИ, с кучей датчиков.
Я работал в середине-конце 80х на очень сильно автоматизированных серьёзных производствах. Уровень персонала должен быть совершенно другой, уровень сотрудников дежурных служб совершенно другой. Количество ремонтников должно быть выше, чтоб не глушить конвейер надолго, либо операторы осваивают смежные. И много всего ещё. Вплоть до другой категории по энергообеспечению. В советское время это было актуально, поскольку росла квалификация и условия труда. А сейчас, когда всё упирается в прибыль - нафиг никому не упало.
А кто ещё об этом кричит? А такие же, как и он, платные пропагандисты от ЕдРы. Которые просто пытаются таким образом оправдать безработицу.
Всё бы хорошо, но тут один нюанс вырисовывается
Например, возьмём стальцех одного из заводов города Могилёва, где мои родители отработали 30 лет. Там поставили "современную" (начала 90-х) линию из Италии. Казалось бы, должен быть рост производства и качества.... А их почти нет!
И причины, как у вас - персонал должен иметь квалификацию выше. Только вы не правы, что "капитализму это не выгодно" - ещё как выгодно. В Италии в подобном цеху (со схожими объёмами плавки) работает 100-105 человек. У нас - 550+. Т.е. если тупо увеличить всем з.п. в 3-4 раза (или нанять на такие з.п. квалифицированные кадры), то экономия будет 20-40% на з.п. А с увеличением квалификации и объёмы подрастут, и качество, что ещё даст прибавку к прибыли.
Но - не делают-с. Потому что, во-первых, тупо негде набрать СРАЗУ столько квалифицированных рабочих. А во-вторых, народ сам обучаться новому не хочет. В массе своей, конечно же, отдельные хотят и обучаются.
И получаем порочный круг, который своими силами начальник отдельно взятого стальцеха решить не может.
А вот плановый, советский, подходи смог бы. Только его уже нет.
Слабо представляю, как увеличение количества работников может дать результат. Тем более на металле. Это что с линией надо сделать? Таскать всё вручную?
В советское время решалось просто - доплата операторы за смежную и он весело бежит помогать слесарю, оно всё равно в его интересах, поскольку план и премия. А учиться у нас СЛЕСАРЯ ездили под Москву. Из Дальнереченска!
Сейчас этого не делают? Значит выгоднее не это.
Автоматизация про которую сейчас говорят связана с прогрессом в софте. Техническое зоение достигло хороших показателей. А это значит что там, где раньше робот не мог отличить бракованную конфетку от нормальной, теперь стоит агрегат, который делает это в сотни раз быстрее и дешевле.
Далее, софт достигающий уровня человека, замещает оч много операций. Что позволило тому же Хендаю в Корее сделать автомобиль совершенно без человеческого участия, там люди только контролируют девайсы.
По поводу кадров, сервис пром роботов на самом деле не является чем-то супер сложным. Прогресс и здесь наделал хороших дел. С электроникой уже не надо сидеть над схемой с паяльником. Платы сами говорят что сдохли, и их меняют по модульному принципу.
Требования к сервисному инженеру не такие уж космические. В принципе уровня техникума вполне хватит. А это с 9го класса, 3 года и в поля, через 5 годиков уже монстер.
Плюс смежные специалисты подтянутся. Это я вам как сервисный инженер медицинской электроники говорю со стажем. У нас парни какой только специальности не работали, и ничего. Знания биохимии, биофизики, биомеханики, материалов электронной техники, квантовой механики, расчетов по тоэ не нужно, на которые я потратил 5,5 лет в вузе - не для этого.
Но один из самых главных пунктов, которые даёт автомат, это качество. Качество на потоке. Человеческий фактор надо исключать там где это возможно. И чем меньше людей точит детальки, тем лучше.
А на самом деле, только качество нас ограничивает от рывка экспорта. У нас кроме этого глобальных проблем по сравнению с Германией, Японией, Кореей, Тайванем по сути то и нет. Дешёвые ресурсы, дешёвая энергия, куча земли, таланты - все есть.
Проблема внедрения роботов лежит не в технической плоскости, а в организационной, а там все очень кисло. Я уж во второй части писал коммент.
Что автор брешет на счет низкой безработицы (например в США, на АШ просто море статей об этом было) уже написали. Надо бы еще выяснить на счет его бравурной таблички с роботами. Сколько в ней правды а сколько показухи? Что вообще есть "робот"? Где четкая формулировка и критерии? Где кончается автоматизация и начинается роботизация? Допотопный станок сам складывающий из листа картона коробку - он просто станок? А если ту же операцию будет делать модный и красивый манипулятор напоминающий руку?
Тема роботов всегда (с середины прошлого века) была хайповой, а в последние годы ее вообще начали ураганно педалировать наравне с электрожоповозками, солнечными батарейками и ветряками, беспилотными машинками и прочим модным бредом. Предположу что и вранья в этой теме теперь не меньше, чем во всех вышеупомянутых.