Вне магии

Аватар пользователя NeaTeam

Магия предоставляется людям, как потенциальное «орудие» возможностей в плане исследований всего того, что человеков окружает. Но магией пользоваться не обязательно. Как не обязательно и исследовать этот вопрос каждому человеку.

О магии достаточно знать. Как можно знать врачу о ядерной физике, или биологу – о лингвистических корнях своего языка. В конце концов это просто ещё одна область знания, которая немного… необычна, скажем так, непривычна, выбивается из существующей парадигмы «наук», но не более.

Большинство людей существует вне какой бы то ни было магии, хотя и периодически с ней сталкивается. Выбор человека, при таком столкновении, практически всегда касается области страха: происходит что-то невероятное, что используемыми инструментами объяснений необъяснимо. Ну и человек обычно отступает, опасается ступать на совершенно незнакомую дорожку. Это, наверно, правильно, помимо магии ещё куча дел есть, не менее важных.

Сейчас человечество находится на таком этапе, на котором магические (а на самом деле просто ещё не открытые таинства, не введённые в широкий дискурс) дела практически никак не влияют на обстоятельства. Маловероятно, что в ближайшие годы и десятилетия это направление будет сломлено, и магия «займёт» полагающееся ей место. Инерция слишком велика.

Но кое-что, конечно, происходит. К примеру, появляется всё больше и больше «фактов», которые настоятельно требуют пересмотра к ним отношения. Пересмотром начинают заниматься более плотно. Да, таких людей очень мало, но они есть. К примеру, начинает зреть понимание того, что известная нам история – штука крайне запущенная, искажённая и даже перевёрнутая с ног на голову, поэтому изучение её в подаваемом виде – это воздействие на мыслительный процесс: МАГИЯ. Воздействие, конечно, топорное, но имеющее мощные силы в инерции.

Так же обстоят дела во всех других «науках», кроме математики и приданных ей «поднауках». Везде требуется ПЕРЕСМОТР исходных положений. Им тоже занимаются, и не без успеха.

Основная проблема при этом: нахождение аксиоматической базы, то, от чего можно отталкиваться при рассуждениях. Эта аксиоматическая база меняется от головы к голове, а, следовательно, любые теории, построенные не на «той» базе, распадаются на «верю» и «не верю» отношения. Пока, повторюсь, инерция глушит все эти поползновения, а способы мышления не развиваются в сторону от логики, но «факт» есть «факт»: любой человек, начинающий копать глубже, рано или поздно сталкивается с необъяснимыми вещами, которые толкают его на пересмотр аксиоматических баз своих былых «верований».

Лично я вижу выход из этого «тупика» лишь в одном, в придании магии статуса «науки», которую можно ИЗУЧАТЬ, ПОЗНАВАТЬ и РАЗВИВАТЬ. Первый шаг на Руси к этому сделан, теология официально признана «наукой», что означает, что мистическое и таинственное – точно так же достойно изучения, как и всё остальное, бренное. Да, на этом пути тоже будут сложности – а где их не было?! Но человек – существо любопытное, преодолеет как-нибудь, имхо.

Страх, тревога, обезпокоенность по поводу магии должны быть аннулированы через признание магии вполне естественным и природным феноменом, а никаким не чудом. Это позволит людям, которые хотят заниматься магией на свой страх и риск, делать это в свободном режиме, без давления общества. Теоретически, это так и есть на данном этапе: изучающих магию не гнобят, в тюрьмы не бросают, каждый может спокойно приступать к изучению магии. Ну а то, что крутят пальцем у виска, так по поводу кого только этим пальцем не крутят!

Лично я бы приветствовал открытия центров магии, как ремесленных школ. Смеяться погодите, пожалуйста, а послушайте сначала мои объяснения.

Русская цивилизация у нас НЖ по духу, и самих НЖ-людей – большинство. Обучение искусству любить окружающий нас мiр без его обязательного частичного осуждения в аспектах – только кажется простым и несложным. На самом деле – это сильный пласт преодоления. Одно православие с этим не справляется. Ему тяжело. А православие и магия – близнецы-братья во многих аспектах.

Тем, для кого это выглядит кощунством, перечитайте Евангелия, пожалуйста, ещё раз. Особенно про воскресение Христа. Которое можно назвать как угодно, если по-«научному», а можно и прямо: произошло ТАИНСТВО, или МАГИЯ.

Второй момент. Мне кажется, что людям было бы очень интересно узнать о том, что могут передать им тонкие мiры. Особенно НЖ-направленности. А для того, чтобы их вызвать на «разговор», нужен более сильный ЗОВ. К ним, напрямую. Когда его нет, или он слаб – сущности НЖ-природы просто ЖДУТ. Печально ждут. Готовые отозваться и помочь миллионами советов. В ремесленных магических училищах магическим ЗОВАМ могли бы обучать с детства. Это не очень сложно. Вернее, не так сложно, как кажется.

Наш разум: калькулятор и анализатор – есть штука ограниченная. Доказать это очень легко: он НЕ справляется с определением, что такое «безконечность». Попробуйте сами и убедитесь.

А вот магически-направленное мышление справляется с «безконечностью» (да и с другими подобными штуками) на раз.

Почему так? А потому что в магии, в тех вещах, к которым не приложим разум, отрицается логика.

А раз так, то следует задумываться иногда о применении разума ко всему. Логично предположить, ну коли разум не может справиться с «безконечностью», что есть ареалы того, что можно и нужно исследовать не с помощью разума. А с помощью чего тогда? Допустим, своих собственных чувств. Ведь мы им доверяем в самых простейших вещах, типа «горячо-холодно», «вкусно-невкусно»? Почему бы им не доверить и чутка более сложные вещи? Что изменится?

А изменится вот что: разум начнёт БАСТОВАТЬ. Будет говорить, что чувства «лезут» на территорию, вообще-то по праву принадлежащую ЕМУ, разуму. О как! Разум же будет ещё и нудеть: ну сам смотри, брат, чувства тебе ничего не доказывают, они ставят тебя перед «фактом», и ты вынужден принимать оценку чувств, как тотально ничем неоспоримую, а ведь это – бред. Я же, продолжит разум, каждому явлению, каждому «фактику» постараюсь найти такое объяснение, которое будет опираться в разных ипостасях… на другие объяснения, которые в свою очередь будут опираться на третьи объяснения… В общем, всё будет объяснено в лучшем виде. Ну а то, что пока не объясняется...? Ну ты же веришь мне, брат, что разум твой и стремится к тому, чтобы всё объяснить? Если веришь, то и верь, придёт время, я всё действительно объясню. Но только прошу тебя, не верь этим чувствам… Не верь. Они могут обмануть.

А ведь действительно! С какой-такой стати чувствам можно верить? Ведь они не предоставляют никаких «доказательств» чему бы то ни было, да ещё и никогда не делают этого. Разумеется, мы привыкли к этому, и на это НЕ обращаем никакого внимания. Та-ак, иногда, когда разум раззудится, начнёт ворчать… проверяем мы чувства свои, начинаем не верить им сразу. Разум ведёт себя как Ж. Чувства ведут себя как НЖ.

А безконечность всё же есть почему-то. Она принята в сознании, несмотря на полную импотенцию разума предоставить нам объяснение. Она принята и чувствами. С ними вообще никаких проблем-то и нет, на самом деле. Чувства выдают готовый ответ. На тарелочке с голубой каёмочкой.

Приближение к магии в любом виде для большинства людей будет гораздо проще, если будет принято на уровне госпрограммы. Ну, как бы принято доверять тому, что делает государство. 5-10 лет притирки и первые плоды этого сразу проявятся. Одно дело ребёнок, получающий намёки на магию через сказки, мультики и иногда разговоры взрослых о том, о сём, вырастающий в незнании о том, а как ему относиться к магии, и другое дело ребёнок, получающий ОБРАЗОВАНИЕ по азам МАГИИ. С детства знающий о том, что есть материальные науки, они касаются обращения с материей, а есть магические науки, они касаются обращению с невидимыми, тонкими мiрами. И обе они сходятся в ЧЕЛОВЕКЕ, хочет он этого или не хочет.

Если моё предложение выглядит ПУГАЮЩЕ, то следует вспомнить, как ВВОДИЛОСЬ всякое образование для тех, кто его раньше не имел. С какими преодолениями стереотипов (существовавших тогда) это было связано. С какой даже кровью. Область магии – такая же доступная любому человеку область исследований, как и любая другая. Почему бы её не давать сразу ДЕТЯМ? Кому это помещает? В чём? Как?

Мне могут ответить, что магия пока не «сертифицирована», не разработана методология обучения (даже азам), ну ещё нет учебников и нет даже людей-учителей. Чушь собачья! Всё уже ДАВНО есть. Бери и используй. Причём по обоим магическим направлениям: по Ж-магии, и по НЖ-магии. Да, всё это есть в некоторого рода скомканном виде, ну так и первые «наукяне» тоже поначалу были просто думающими людьми, философами. Они тоже постепенно творили «науки», а не сразу. Так и с магией.

Мне иногда любопытно представить, а что если провести простой социологический опрос на тему: есть ли таинственное в наших жизнях, можно ли назвать нечто таинственное магией, хотели бы вы узнать больше о магии и таинственном, хотели бы вы изучать это, хотели бы вы, чтобы дети ваши это изучали? Думаю, результаты бы потрясли. Особенно ответ на первый вопрос: есть ли таинственное в наших жизнях?

Можно ли на него ответить отрицательно? Можно, конечно. Но это будет лукавством. Даже для атеистов и гностиков.

Тогда, если на первый вопрос дан утвердительный ответ, можно ли поспорить, что таинственное – есть и магия во многом? Можно, конечно, потому что это вопрос стилистики, а не смысла, стоящего за высказыванием (терминов, а не понятий).

Т. е. обыкновенная логическая даже цепочка вопросов и ответов неизбежно приводит нас, человеков, к мысли о том, что мы ЧЕГО-ТО В ЖИЗНИ определённо лишены по магической части.

Чего же? Да спокойного и разнообразного рассмотрения этого вопроса во всех его мыслимых аспектах. На всех уровнях. А также постановки главного вопроса: почему в вопросах образования тема магии ОТСУТСТВУЕТ напрочь?

Вопрос вовсе не глуп и не тенденциозен, он – в самую точку. А ответов на него, кроме того, что магия – это ж бред, и нет вовсе. Любопытно, не правда ли?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий zfok (c обсуждением)
Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

 Проблема следующая: а чист ли чистый разум? Не лежит ли под ним грязь жизни и образа?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

Человек свободен, если он должен подчиняться не другому человеку, а закону.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Свобода - Совести Водительство БОгом ДАнное... Дальше додумывайте САМИ.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Проблема следующая: а чист ли чистый разум?

- Для кого как, а для меня это не проблема. Разум чист. 

Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

Самоуправление ! Самоорганизация !!  Выборы И Только !! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

Народ не тот !!  проблема

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Народ не тот !!  проблема

- Давайте так: либо по теме статьи говорите, либо - в бан сразу. 

Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

Бан не надо Да !! Согласен  ! Вам надо задать Вам несколько вопросов ,как доктор магических  сил !! Прошу ответить

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Скрытый комментарий NeaTeam (без обсуждения)
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

закону

- А закон кто придумывает? 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 9 месяцев)

Идея столько прекрасна, сколь неосуществима. Ключевое отличие Магии от Науки, это как раз отсутствие у первой-  аксиоматической базы. Колдун Вуду вряд ли найдёт общий язык Друидом. Не только потому что пантеон богов разный, а вообще, вся космологическая модель и семантические ядра основных постулатов.

Наука потому и преуспела, что была в своё время унифицирована с помощью - ЕДИНОЙ АКСИОМАТИЧЕСКОЙ БАЗЫ. Так что лошадь надо ставить впереди телеги и не Магию выводить в область Науки , а Науку толкать в область Магии. Но тут есть засада. Наука это грейдер, который может проехать только там, где раскатает дорогу. А Магия она всегда на обочине...в кустах. Магия это - ИСКУССТВО. Искусство достигать желаемого напрямую.

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Скрытый комментарий zfok (без обсуждения)
Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

Я.доктор магических сил !!! А.он не хочет отвечать !! и бан грозится
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Колдун Вуду вряд ли найдёт общий язык Друидом. Не только потому что пантеон богов разный, а вообще, вся космологическая модель и семантические ядра основных постулатов.

- Да. И различия можно изучать.smiley

 Магия это - ИСКУССТВО. Искусство достигать желаемого напрямую.

- Ну да, школы искусств есть (живописи, музыке, танцам, скульптуре), а школ магии нет.smiley 

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 9 месяцев)

Да. И различия можно изучать

Так их и изучают. Антропологи, этнографы и т.д. Только это к Магии имеет такое же отношение как  Искусствовед к Живописи.

Ну да, школы искусств есть (живописи, музыке, танцам, скульптуре), а школ магии нет.

Ну как нет. Есть конечно, только они всегда были в непривычном формате. Без дипломов, коллоквиумов и лекций. Только прямая передача Учитель-Ученик. Но вся проблема в том, что в Науке есть система взаимного признания дипломов, а в Магии нет.

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Но вся проблема в том, что в Науке есть система взаимного признания дипломов, а в Магии нет.

- Вот я и говорю, не пора ли в Русской цивилизации исправить этот недостаток? Ну в качестве может подчёркивания разницы с цивилизацией Запада? Было бы, имхо, крайне интересно. Типа, не насрать ли будет нам потом на признание или не признание каким-то там Западом магических дипломов от РУССКИХ ШКОЛ?laugh 

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 9 месяцев)

Так и тут всё непросто. Как вы будите сравнивать родноверов и всяких язычников с тувинскими шаманами например? Кто там деканат возглавлять будет? Ну  и самое интересное. Как вы магию на прикладные рельсы ставить будите? Ведь даже теоретическая физика например идёт авангардом Науки, которая пусть не сегодня, пусть через 10-30 лет станет прикладной. А Магию вы как монетизируете, без развода лохов на бабки?

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Как вы будите сравнивать родноверов и всяких язычников с тувинскими шаманами например?

- А как выходят из положения, на каком языке обучать школьников: на русском или на языке той национальности, где ребятишки представляют большинство? Разбираться надо, учитывать местные особенности и колориты.smiley

 Кто там деканат возглавлять будет?

- Православные священники. Они - люди образованные. Семинарии оканчивали.

Как вы магию на прикладные рельсы ставить будите? 

- Имхо, никаких прикладных. Давать знания по магии, уничтожать отношение к магии как к шарлатанству, спокойно и естественно принимать магию как часть мiра. Ну вот есть предмет в школе "биология". Есть "география". Ну будет "магия", на которой будут рассказывать про магические практики разных стран, на особенности и т. д. Чистое знание. Но без издёвок и кручения пальцем у виска, мол, бред.

 А Магию вы как монетизируете, без развода лохов на бабки?

- Сложный вопрос. Видимо, будут лошню щипать, как прежде. Но "магам" придётся сложнее, если предмет МАГИЯ будет изучаться в детстве и всё финты ушами будут школьникам поданы и объяснены. "Магам"-коллекторам бабла придётся сложнее. Пассами рук и верчением стеклянных шаров, бубнами и прочим уже не отделаться. От "магов" будут ТРЕБОВАТЬ РЕЗУЛЬТАТ, потому что технология и лохам известна. 

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 9 месяцев)

Православные священники. Они - люди образованные. Семинарии оканчивали.

А вы юморист однако. 

Имхо, никаких прикладных. Давать знания по магии, уничтожать отношение к магии как к шарлатанству, спокойно и естественно принимать магию как часть мiра. Ну вот есть предмет в школе "биология". Есть "география". Ну будет "магия", на которой будут рассказывать про магические практики разных стран, на особенности и т. д. Чистое знание. Но без издёвок и кручения пальцем у виска, мол, бред.

Ну на исторических факультетах и сейчас , спокойно рассказывают про магические традиции разных народов. Только из историков и антропологов -магов не получается  (за исключением одного Карлоса)

Или вы вот в сурьёз полагаете, что открыв некий Хогвартс можно магов пачками выпускать?

Но "магам" придётся сложнее, если предмет МАГИЯ будет изучаться в детстве и всё финты ушами будут школьникам поданы и объяснены. "Магам"-коллекторам бабла придётся сложнее. Пассами рук и верчением стеклянных шаров, бубнами и прочим уже не отделаться. От "магов" будут ТРЕБОВАТЬ РЕЗУЛЬТАТ, потому что технология и лохам известна. 

Я вас умоляю....не смешите мои чакры. Магия она потому и есть Магия, что финтов ушами там количество не меренное и нет такой энциклопедии, которая  бы вобрала в себя вот воообще всё всё всё и все технологии. А от и магов и сейчас ждут результата, как и тысячи лет назад.  Собственное успех мага и определяется наличием результатов и сарафанным радио.

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

А вы юморист однако. 

- У вас какие-то предубеждения против православных священников? Их плохо учат теологии? Они не понимают, что такое магия?

Я вовсе не шутил. Кроме священников пока нет прослойки людей в России, которые реально профессионально могут это дело объяснить.

Ну на исторических факультетах и сейчас , спокойно рассказывают про магические традиции разных народов. Только из историков и антропологов -магов не получается  (за исключением одного Карлоса) 

- Но не дают это отдельной дисциплиной. И знание это даётся с УСМЕШКОЙ к дикарям.

Или вы вот в сурьёз полагаете, что открыв некий Хогвартс можно магов пачками выпускать? 

- Вы невнимательны, однако. Где я говорил про дипломы магов? Я говорил о введении дисциплины магия в курс нормального обучения подрастающего поколения. Музыкальные школы есть, танцевальные есть, блин, есть даже технические кружки, а школ магии нет. Негоже. Магия ничем не хуже танца с бубнами, или завываний, гармоничных или нет, или рисований всяких.

Разумеется, можно выпускать из таких школ с дипломами. Диплом - это ведь бумажка, свидетельствующая О ПРОХОЖДЕНИИ ОБУЧЕНИЯ ЧЕМУ-НИБУДЬ, а не констатация того, что прошедший курс есть маг. Вы же понимаете, что не каждый закончивший музшколу - есть Рихтер. Так и здесь. Ничего особенного.

Я вас умоляю....не смешите мои чакры.

- Ваши чакры любят додумывать за меня. И отвечать на то, что я даже не говорил.

Вы спросили, как будет, я ответил, что раз мошенники пользуются тем, что неизвестно по "науке" большинству людей, они этим и пользуются. Если будет известно - их возможности снизятся. Вот и всё. 

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 9 месяцев)

Я вовсе не шутил. Кроме священников пока нет прослойки людей в России, которые реально профессионально могут это дело объяснить.

Ну тогда вам нужно несколько углубится в предмет, что бы понять что у Православия (да и вообще любой монотеистической религии) весьма своеобразный взгляд на Магию. Вы сейчас предлагает Уголовное Право преподавать Вору в Законе.  Очень интересная трактовка у него будет.

Магия ничем не хуже танца с бубнами, или завываний, гармоничных или нет, или рисований всяких.

Разумеется, можно выпускать из таких школ с дипломами. Диплом - это ведь бумажка, свидетельствующая О ПРОХОЖДЕНИИ ОБУЧЕНИЯ ЧЕМУ-НИБУДЬ, а не констатация того, что прошедший курс есть маг. Вы же понимаете, что не каждый закончивший музшколу - есть Рихтер. Так и здесь. Ничего особенного.

Есть особенность. По мимо туманности школьной программы (одна для бурятов, другая для поморов) присутствует КЛЮЧЕВАЯ проблема. Это прикладной аспект. На кружках рисования, учат рисовать, на пении-петь и не важно что не все Ларетти но звуки издавать умеют. А на магических кружках-факультативах- уроках что ДЕЛАТЬ будут? Заучивать заклинания? Или там будут ПРАКТИЧЕСКИЕ домашние задания?

Я повторюсь. Основная проблема в том, что Магия  В ПРИНЦИПЕ не может существовать к когнитивном общественном процессе. У неё ИНОЙ принцип познания мира. По этому Наука и не может никак определить или объяснить Магию

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Ну тогда вам нужно несколько углубится в предмет, что бы понять что у Православия (да и вообще любой монотеистической религии) весьма своеобразный взгляд на Магию. Вы сейчас предлагает Уголовное Право преподавать Вору в Законе.  Очень интересная трактовка у него будет.

- Такие серьёзные вещи могут поменяться в ОДНОЧАСЬЕ. Под "могут" я имею в виду, что требуется некоторая работа умом иерархам церкви. А они умеют это делать.

Достаточно СОБОРА.laugh

Есть особенность. По мимо туманности школьной программы (одна для бурятов, другая для поморов) присутствует КЛЮЧЕВАЯ проблема. Это прикладной аспект. На кружках рисования, учат рисовать, на пении-петь и не важно что не все Ларетти но звуки издавать умеют. А на магических кружках-факультативах- уроках что ДЕЛАТЬ будут? Заучивать заклинания? Или там будут ПРАКТИЧЕСКИЕ домашние задания?

- Сначала бы азы преподавать научиться. И перестать относиться к этому, как к баловству. Кстати, вы уверены, что если детишек СЕРЬЁЗНО начать обучать, то некоторые из них могут кое-что и продемонстрировать? Не все, повторю, проходя обучение тому же рисованию Васнецовыми получаются, но некоторые - могут и стать. Было бы где, было бы как. Не в подполье, как говорится, и без общественного порицания и предубеждения к этому делу.

Я повторюсь. Основная проблема в том, что Магия  В ПРИНЦИПЕ не может существовать к когнитивном общественном процессе. У неё ИНОЙ принцип познания мира. По этому Наука и не может никак определить или объяснить Магию 

- А учебный процесс детишек наших и НЕ ДОЛЖЕН обязательно всё подавать в когнитивном ключе. Он может давать знания в чувственном ключе, в ощутительном, бездоказательном тоже.

Повторюсь, про магию все знают, многие на себе, а в общественном дискурсе она ПОРИЦАЕМА (и это ещё мягко сказано). Хотя имеет место быть в нашей реальнейшей из реальностей. И её можно ИЗУЧАТЬ.

И да... плевать на то, что наука не может определить или объяснить магию. Это проблема науки. Православные священники прекрасно обходятся в православных школах БЕЗ того, что не могут "доказать" наличие Бога.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 9 месяцев)

Я мысленно с Вами и аплодирую обоими ушами. Мало того, когда то человечеству придётся серьёзно пересмотреть свои парадигмы и аксиомы и тут очень может быть, что и Магию будут рассматривать уже в контексте нового мировосприятия. 

Но как говорил бессмертный вождь мирового пролетариата. "Леволюция должна начинаться с низу". Если в шир массах не будут пересмотрены некие постулаты, то ничего не изменится. А первый противник таких изменений будет Церковь, потому как только у неё есть монопольное право на т.н. Духовность, а все кто не с ними, априори бездуховны.

А вы думали что Церковь с Магией борется исключительно по идейным соображениям? Ничего личного- просто бизнес

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

А вы думали что Церковь с Магией борется исключительно по идейным соображениям? Ничего личного- просто бизнес

- Думаю, вы ошибаетесь. Проблема не на поверхности. И дело не в бизнесе. Для окормления и содержания (неплохого) Православной церкви - которой вы слегка инсинуируете некоторые "жидовские" черты - вполне достаточно 10% населения России. А это цифра уже давно достигнута.

Второе. Церковь не борется с магией. Она "борется", если борется с шарлатанами от магии. И правильно делает.laugh

Вы в курсе, что церковь иногда пересматривает свою "политику" в отношении некоторых вещей? Каких-нибудь светских? Созывается Собор, товарищи голосуют. Бац - и новое решение, новая политика приняты.

Вопрос с магией не ставится, потому что вопрос с магией не ставится ВООБЩЕ. Никем. Ну вот я тут небольшую бурю в стакане воды поднял. И всё.smiley Но церкви нужен большой резонанс, чтобы поменять свои же решения 500-летней давности. Очень большой. Настоятельный такой. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Но церкви нужен большой резонанс, чтобы поменять свои же решения 500-летней давности.

Зачем ей менять свои решения? Не для того магию осуждали чтобы что-то менять.Как мне кажется причина некоторых запретов будь-то в церкви, будть-то в науке, лежит в некоем молчаливом сговоре. Определенные вещи просто нельзя трогать и точка, целые пласты физических явлений. При попытке туда подступиться начинает твориться форменная чертовщина.)))

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 2 месяца)

Различные магические школы примерно так же различаются как и различные направления искусств... Песни, пляски и живопись это три  различных направления, которые где-то пересекаются, например в опере, но суть абсолютно различны...

Если же вспомнить как относятся друг к другу рокеры и попса (я уж не говорю о реперах), то становится понятно, что даже в однотипном направлении искусства есть противоречия, которые, независимо от признания "дипломов" ... а классическая музыка вообще стоит особняком... 

Магия слишком разнопланова... Сравнить учения Розенкрейцеров и Золотой Зари, Алисы Бейли, Элифаса Леви или Алистера Кроули... и это я не берусь сравнивать Шаманство, Вуду, Бон или Дзогчен... Да и то что популяризируете вы, для меня весьма ново и довольно противоречиво... чем то напоминает вольное изложение идей Блаватской, которые она сформулировала в своей "Тайной доктрине"...

Что касается религии, то и тут вопросов больше чем казалось бы на первый взгляд. нынешние монотеистические религиозные культы, в основном, это "новоделы", тогда как большая часть древних религиозных культов политеистичны. 

Да, это и есть суть противоречий, мешающих сформировать аксиономический базис, на котором можно было выстраивать надстройку, в виде научной Магии.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Различные магические школы примерно так же различаются как и различные направления искусств...

(skipped)

- Я с вами полностью согласен. Но точно те же слова, что вы сказали про разные магии, можно отнести и к разным наукам. В них тоже дохренища течений, противоречащих друг другу теорий, школ разных и т. д. Это, однако, не мешает обучению наук в школе.

Одна магия осталась выброшенной из школы. Школьники лишены базовых знаний по интереснейшему аспекту жизни ВСЕХ ЛЮДЕЙ.

Да и то что популяризируете вы, для меня весьма ново и довольно противоречиво.

- Потому и популяризирую, что ново и непонятно. Насчёт противоречиво - неправильно. Всё очень и очень гармонично. Недостатков практически нет.

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 2 месяца)

Про недостатки спорить не буду, не всё ещё прочел и осмыслил.

Про школу... магия это синоним слова наука.

Смысл в том, что наука состоит из целого ряда разделов (физика, химия, биология и т.д) равно и магия состоит из ряда разделов... другое дело что классификаторов пока не создали, если не считать разделения на алхимию, астрологию, кабалистику и т.д. 

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Смысл в том, что наука состоит из целого ряда разделов (физика, химия, биология и т.д) равно и магия состоит из ряда разделов... другое дело что классификаторов пока не создали, если не считать разделения на алхимию, астрологию, кабалистику и т.д. 

- Угу, точно так. Магия вычеркнута из общественного дискурса, обитает на "задворках" у фриков, убогих, странных, не от мiра сего и т. п.

Хотя многие (большинство) про неё прекрасно всё знают (что она есть). Как на собственном опыте, так и на опыте своих знакомых.

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 2 месяца)

Хотя многие (большинство) про неё прекрасно всё знают (что она есть).

Примерно так же как в Средние века знали о болезнях... про вирусы, бактерии или грибки, возбудителей болезней даже не подозревали... хотя кое что и лечили... devil

Аллегория, однако.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 9 месяцев)

Вы путаете аксиоматическую базу с доказательной. С доказательной базой в магии - беда. 

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 9 месяцев)

С аксиоматической тоже. Или попробуйте привести к общему знаменателю какого нить Папюса и Миларепу.

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

С аксиоматической тоже. Или попробуйте привести к общему знаменателю какого нить Папюса и Миларепу.

- Есть общее у них. Только на это мало кто внимание обращает. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Вы путаете аксиоматическую базу с доказательной. С доказательной базой в магии - беда. 

- Ничего я не путаю. Магия принципиально базируется на ВЕРЕ. Бездоказательной. 

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 9 месяцев)

Вот сейчас обидно было. А как же канал ТНТ с их сражающимися экстрасенсами? В кое веки хоть кто то занялся популяризацией колдовства, а вы им в карман гадите. Негоже так со сподвижниками

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Вот сейчас обидно было. А как же канал ТНТ с их сражающимися экстрасенсами? В кое веки хоть кто то занялся популяризацией колдовства, а вы им в карман гадите. Негоже так со сподвижниками

- Мне всякие меркантильные кю Ж - вовсе не сподвижники.laugh

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 4 месяца)

Наука потому и преуспела, что была в своё время унифицирована с помощью - ЕДИНОЙ АКСИОМАТИЧЕСКОЙ БАЗЫ.

На самом деле единая парадигма даже сейчас есть не во всем науках (например, ее нет в психологии) и в той же физике она была не всегда. А кроме того эта парадигма время от времени пересматривается.

Скрытый комментарий юрчён (c обсуждением)
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Простите, но вы дичайший профан даже в философии. Ведь философия это интегральная логика, а вот в ней вы как раз профан. Моя критика максимально откровенная.

И да, магия есть жестокая игра над наивными человеческими душами, игра тех кто жаждет отвернуть людей от начала осознания что есть такая возможность как Спасение, и как свидетельство признания падшего мира как своего мира, (падший мир это который отвернулся от Отца Небесного).

А вот вы тоже начали с ней играться, тем что даже просто стали об ней писать глупости.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Простите, но вы дичайший профан даже в философии. Ведь философия это интегральная логика, а вот в ней вы как раз профан. Моя критика максимально откровенная.

- Я ждал, когда придёт знающий всё и назовёт меня профаном. Свершилось!laugh

Вы уверены, что философия - это интегральная логика всегда? Вы не знаете, кстати, почему нет ответов в сети на то, что есть интегральная логика, зато полно ответов на то, что есть интегрально-инжекционная логика?

Я могу дать свой, разумеется, чисто "профанический" ответ. Потому что фраза "интегральная логика" - это лишь игра словами. А я на игру слов не поддаюсь.

А вот вы тоже начали с ней играться, тем что даже просто стали об ней писать глупости.

- Вы уверены, что наша жизнь - не игра? Я вот уверен в обратном.

Следовательно вы укоряете меня с позиций вашей веры, а моя вера велит мне чхать на укоры веры других, поскольку своя имеется.

Вы понимаете глубокую взаимосвязь между разницей вер? 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Не спорьте со мной, я на порядки больше вашего знаю. А то что вы пишите, а ещё где то в детстве этот уровень прошёл, правда не настолько наивно, как то что пишите вы.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Не спорьте со мной, я на порядки больше вашего знаю.

- А кто вам сказал, что я спорю, я занимаюсь вскрытием очередного жидка-ранжировщика. Ставящего меня "вниз" по отношению к себе. Но забывшего при этом ответить на то, что я указал про "интегральную логику". Забывчивость эта, впрочем, весьма характерна для жидков-ранжировщиков, им не к лицу заниматься спорами по существу, они всегда нацелены лишь на то, чтобы показать свой "верх".

Я интегрально-логично рассуждаю, или как-то не интегрально, а крайне неумело?

А то что вы пишите, а ещё где то в детстве этот уровень прошёл, правда не настолько наивно, как то что пишите вы.

- Означает ли это, что вы настолько переросли "мой" уровень, что решили снизойти т. с. лишь по доброте душевной, а не корысти для?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Может быть Вы специально что-то в свои тексты "вшиваете", что привлекает ранжировщиков? Заставляет их расчехлиться.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Может быть Вы специально что-то в свои тексты "вшиваете", что привлекает ранжировщиков? Заставляет их расчехлиться.

- Кхе-кхе... вы тоже.laugh Вшиваете.

Имхо, проблема снова в пресловутых и надоедливых Ж и НЖ.

Ж чуют, что я говорю что-то НЕ ТО. "Что" именно - не очень им понятно. Но на всякий случай надо использовать свой обычный "инструмент", который хорошо подходит для слабых Ж - попробовать поприжать оппонента высокомерно так, стилистически верно, без грамматических ошибок, на поглядеть - что будет.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 3 месяца)

Да нет. В России термин ЖИД имеет негативный смысл, а жиды себя плохими не считают. Вот и лезут переубеждать. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

А я предлагал автору определение: "Ж - это те, кто руководствуется Разумом". Это было бы Ж не обидно. Но с другой стороны, заколебали бы демонстрацией преимуществ руководствования Разумом. Опять бы нас ранжировали.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 3 месяца)

"Ж - это те, кто руководствуется Разумом"

Ну НЖ тоже руководствуются разумом, просто ленивые, довольствуются малым. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Глупый вы ещё.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Глупый вы ещё.

- Нет, я умный. А вот вы - жидок-ранжировщик. А я жидков не привечаю. 

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 9 месяцев)

??

Удивил однако

так даже Сократ про себя не говорил  ))

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 3 месяца)

Да куда уж тут Сократу. 

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 9 месяцев)

«Я знаю, что ничего не знаю» (др.-греч. ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα; лат. scio me nihil scireили scio me nescire) — изречение, приписываемое древнегреческому философу Сократу (по свидетельству философа Платона)[1]. Однако, в примечаниях к «Апологии» издания 1968 года под редакцией А. А. Тахо-Годи это утверждение приписывается Демокриту[2]. В некоторых цитатах встречается в чуть изменённой форме — «Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого».

просто переплюнул всех   )))

Страницы