Почему проект повышения пенсионного возраста переполнил чашу терпения

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сразу скажу: сам я от предлагаемого закона ничего не теряю. За 20 лет работы на севере заработал я приличную пенсию, даже если ее урежут вдвое, с голоду не помру. И дети мои не пострадают, благо приучены рассчитывать в первую очередь на себя, и в последнюю – на наше лукавое государство. Пока у них это получается.

Тут работник пропаганды, горластый птенец из теплого гнезда правящей партии может задать ехидный вопрос: «А зачем же тогда Вы, батенька, за перо взялись? Коли закон вас лично не утесняет, сидели бы тихо, помалкивали в тряпочку и не мешали б нам вести народ за собой в светлое будущее…». Отвечу цитатой из классики. Мне за державу обидно.

Каждый разумный человек понимает, что рано или поздно, через 5, 10 или 15 лет, но повышать пенсионный возраст придется. Продолжительность жизни, хоть и медленно, но растет, а поток денег в пенсионные фонды, увы, падает. Тут вопрос в том, с чего начать. Можно начать с наведения в стране порядка, усмирения оборзевшего жулья. Мы такого начала ждем уже лет 15. А можно выехать за счет тех, кто послабее, пенсионеров, и тогда, каждый мужчина, сыгравший в ящик до 65 лет (а таких будет почти половина) принесет государству большую пользу, деньги ему сэкономит. Ибо для решения проблемы есть и другие возможности. Кратко их перечислим.

Можно сократить затраты самого Пенсионного фонда, хоромы ему строить скромнее, на глупую его рекламу и пропаганду средства урезать. Бестолковую часть персонала (там таких предостаточно) в шею выгнать, и, повысив оставшимся зарплату, заставить тщательней работать.

Можно направить в ПФ больше поступлений от продажи сырья; коль уж оно народное достояние, пусть граждане, отработавшие на благо страны, на склоне лет им и пользуются. Нет, мы его складируем в кубышку и отправляем за рубеж, будто там целее будет.

Можно урезать бюджетные расходы, депутатам пенсии и зарплаты подсократить. Не бедствуют они. Но им довольствие раз за разом увеличивают.

Можно (и это самое эффективное) уговорами, руганью и посадками вытащить на свет теневые доходы, и они Пенсионный фонд изрядно наполнят. Крепко сократить количество иностранных рабочих, за получку без должного оформления направлять на принудительные работы, пусть отработают неуплату в бюджет в пятикратном размере.

Можно сохранить невысокие пенсии, но дать пенсионерам посильную работу. Пусть для них будут специальные рабочие места, лучше с неполной занятостью. Для этого нужно создать не только льготы по налоговым отчислениям, но и уважительную к пенсионерам атмосферу. Пока же они чаще видят хамство начальников.

Сам я считаю, что России нужно изменить пенсионную систему. Ну не скопидомы мы, не дрожим от страха остаться на старости без куска хлеба. Делай что должно – и будь, что будет. Поэтому государственная пенсия должна обеспечивать именно прожиточный минимум, причем для всех, от рабочего до министра (кроме, разумеется, военных и других опасных профессий). А остальных придется обязать откладывать на старость из собственной зарплаты, но не доверять взносы жуликам из частных пенсионных фондов, а на личный депозитный счет в государственном банке. При достижении пенсионного возраста такой работник сможет свой вклад постепенно расходовать, как пенсию, может полностью снять, а в случае смерти деньги получат наследники. Вот тогда у народа появится уверенность, что не обманут его, как уже неоднократно случалось.

Если бы наши министры, потея в больших трудах, все эти варианты перепробовали, результаты прилюдно обсудили и сказали: нет, не можем обойтись без повышения пенсионного возраста, народ бы их понял. Но для этого надо не языком размахивать, не бумагами фехтовать, а умно организовать работу. А они не умеют. Давайте заглянем в их послужные списки.

Дмитрий Медведев, наш премьер, после окончания Ленинградского госуниверситета продолжил учебу в очной аспирантуре и в 25 лет стал кандидатом юридических наук. В течение 7 лет преподавал в том же университете, одновременно был советником и экспертом мэрии, учредителем частных компаний. В 34 года – зам. руководителя аппарата правительства, через год – зам. главы президентской администрации. В 2000-2008 г.г. занимал ведущие должности в Совете директоров Газпрома. С 2005 г. – первый вице-премьер, затем президент и премьер-министр.

Антон Силуанов, первый вице-премьерпотомственный финансист. Закончив в 1985г. Московский финансовый институт, сразу определился в Министерство финансов и за 26 лет (с перерывом на службу в армии) прошел там дистанцию от экономиста до министра. Между делом ему удавалось двигать вперед науку: кандидатскую диссертацию Силуанов защитил в 1994 г. в ранге зам. начальника отдела Минфина, докторскую – в 2012 г., будучи уже министром. Как представитель государства, занимал ведущие должности в наблюдательных советах Сбербанка и ВТБ.

Татьяна Голикова, вице-премьер по социальным вопросам, после окончания МИНХ им. Плеханова три года проработала в НИИ Госкомтруда, но карьеру сделала в том же Минфине. Всего 9 лет потребовалось ей, чтобы пройти путь от скромного экономиста 1-й категории до зам. министра финансов. Еще 7 лет ушло, чтобы выйти на следующий уровень: министр здравоохранения и соцразвития (2007-2012), помощник президента (2012-2013), председатель Счетной палаты, а теперь вице-премьер в новом кабмине. Разумеется, не забыто и научное поприще: кандидатская степень по экономике получена в 2005 году, докторская – в 2008 г. уже в ранге министра. Это, на мой взгляд, рекорд скорости в научной штамповке. Мадам является кавалершей восьми орденов и медалей, за большой вклад и финансовые заслуги перед отечеством.

Максим Топилин, министр труда и социальной защиты, после окончания того же МИНХ им. Плеханова в 1988-94 г.г. работал в том же самом НИИ труда. За три года закончил аспирантуру, защитил кандидатскую диссертацию. Перешел в аппарат правительства, где за 7 лет вырос от консультанта до зам. министра труда и социального развития. С 2004 г. на командных должностях – руководитель Роструда, Главный инспектор труда, с 2012 г. – министр труда и социального развития. Любопытно, что Топилин ранее был противником повышения пенсионного возраста, но сейчас видно свою ориентацию поменял. Зато он пытался легализовать услуги нянь, домработниц, садовников и прочей челяди, дело это нужное, но закончилось, увы, безуспешно.

Максим Орешкин, министр экономического развития, после окончания ВШЭ юным бакалавром принят на работу в ЦБ РФ, где за 4 года вырос от экономиста до зав. сектором. Степень магистра получил без отрыва от производства. Последующие 7 лет (2006-2013) работал в крупных банках. Затем – директор департамента Минфина, зам министра и министр экономики.

Все эти, может быть, очень способные работники являются профессиональными чиновниками. Не возводили они новых заводов, не спасали банки в кризис, даже уездным городишком руководить не приходилось. Вряд ли они представляют, каково там искать работу 60-летнему «не пенсионеру».

Оппонент может возразить: у них под началом большой штат сотрудников, целые институты в распоряжении, вот пусть и дерзают. Это даже не смешно – подобное растворяется в подобном. Ни один чиновник не потерпит под своим началом умелых и энергичных, это же угроза его собственному креслу… Институты под министерствами мне тоже знакомы: если раньше науку издевательски называли адвокатом корпораций, то сейчас ее можно смело величать проституткой бюрократии.

Но, может быть, приходилось нашим министрам руководить крупными реформами, преобразовывать страну? И тут им похвастать нечем.

Из недр Минфина вышел закон о налоговом маневре в энергетике. Начали его внедрять и убедились, что он убивает нефтепереработку и нефтехимию. Внутренние цены на нефть выросли, заводы терпят убытки и поднимают цены на бензин. Пришлось в пожарном порядке закон застопорить. Пока его завершение отложили до 2024 года, но, думаю, до тех пор он заглохнет.

Более трех лет шли дебаты о налогах на «финансовый результат» или «дополнительный доход» у нефтяников. Утопической заморочкой является и то, и другое, доказательств тут несколько, но достаточно и того, что ничего подобного в мировой практике и близко нет.

Сейчас Силуанов одержим идеей избавить от нефтегазовой зависимости бюджет, об этом ему западные советчики, что называется, плешь проели. В результате принято бюджетное правило: мы уже почти половину своих валютных доходов от продажи нефти вкладываем в иностранные облигации под 2-3% годовых, а для развития страны берем в долг под 7%. Получается скверно, обрабатывающее производство не растет, доходность его снижается. Но бухгалтер доволен – он при деньгах.

В 2010 г., будучи министром, Татьяна Голикова руководила пенсионной реформой. Сейчас она заявила, что система социального страхования нуждается в переменах и «обосновала» это привычной скороговоркой о новых вызовах. Кто бы ей подсказал, что надо на себя жалобу писать?

Раз за разом правительственные чиновники совершают грубые промахи, толкут воду в ступе, а их полная безответственность уже надоела до тошноты. Сами они для оправданий с Олимпа не спускаются, для этого есть штатные агитаторы-комментаторы. А те бубнят: упало производство – виновато снижение цен на нефть. Облом: в прошлом году нефтяные цены росли, а обрабатывающие отрасли все равно падали. Тогда виноваты санкции. В экономике 15-20% составляет теневой сектор – виноват народ, почему он не борется за свои права с хозяевами? Заморозили накопительные пенсии – виноват не тот, кто их сдуру ввел, а дефицит бюджета… Тьфу, даже писать про это блеяние противно.

Профессиональный чиновник способен худо-бедно обеспечить функционирование своего ведомства или конторы, но в масштабах страны мыслить не в состоянии. У него для этого ни знаний, ни опыта, ни желания нет. Это такие пастухи, которые кормить-поить-охранять овец не умеют, а умеют только стричь. Вот сейчас они примеряются, откуда удобнее выдрать шерсти клок, чтобы скотина не сдохла и не взбесилась.

А коли навыков в управлении нет, приходится тупо копировать европейских бюрократов: там тоже половину цены бензина составляют налоги, ювенальная юстиция торгует детьми, пенсии, например, в Германии, рассчитывают по баллам. В ЕС бюрократизм даже более махровый, но надо понимать, что у него кормовая база больше. Кроме своих граждан европейская бюрократия стрижет третьи страны, в том числе и Россию. А вот в США кипит скандал – президентом вдруг стал не чиновник, а бизнесмен с деловым опытом, который сам организовывал строительство, авиаперевозки и телепередачи. Заработав в бизнесе миллиарды, он сейчас не перестает удивляться тому, как бюрократы, ничем не рискуя, распиливают в сотни раз большие суммы…

Есть для неумелых чиновников замечательное подспорье – международные конвенции. Разработаны они такими же бюрократами и служат, главным образом, для их блага, чтобы росло и размножалось это племя. Сплошь и рядом эти конвенции подписавшими странами в полном объеме не выполняется. Но чиновнику удобно – думать не надо, присоединяйся к Конвенции, а там все написано. Не важно, что денег нет, будет отмазка, почему не выполнил. Не важно, что народ против. Для чиновника главный интерес – сохранить свое кресло.

Огромное недовольство деятельностью кабмина накапливалось уже несколько лет, но толчком послужили два фактора. Во-первых, люди только что проголосовали за президента, а он в предвыборной программе об этой новации ни гу-гу, будто знать не знал и ведать не ведал. Во-вторых, слишком грубо сляпан проект закона, на главные вопросы о продолжительности жизни и о рабочих местах у авторов ответа нет. Это и вызвало бурю возмущения.  

Впрочем, разрулить ситуацию президенту будет несложно. У меня нет сомнений, что этот закон принят не будет. Как говорится, что ни делается – все к лучшему; будем считать, что сейчас прозвенел первый звонок на выход нашему кабмину.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Замечаю - многовато провластных пропагандистов развелось на АШ. Это уже не топовые блоггеры под своими фамилиями, а туповатые анонимы. Мозги у них в дефиците, потому серьезных аргументов обычно нет. А будут троллить - в бан буду посылать без промедления.

Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

Почему проект повышения пенсионного возраста переполнил чашу терпения

Кризис управления - как следствие управления по чуждой концепции.

Комментарий редакции раздела Вопросы управления

Все эти, может быть, очень способные работники являются профессиональными чиновниками. Не возводили они новых заводов, не спасали банки в кризис, даже уездным городишком руководить не приходилось. Вряд ли они представляют, каково там искать работу 60-летнему «не пенсионеру».

Они вообще понятия не имеют КАК живут рядовые граждане.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 неделя)

Но над этим вопросом думают и как-то его пытаются решить, потому что меняется социальная структура общества, занятости населения и много чего другого.

И в качестве примера - Норвегия. Просто "живущий сегодняшним днём" придаток ЕС. Весь его "опыт" нашей стране вообще ортогонален.

Господи-боже-ты-мой.

И заметим,что это не пирамида. Ты не зависишь от следующих поколений, а платишь и получаешь свои деньги.

Не менее шикарное понимание предметной области. Консервативные инвестиции в принципе не покрывают, или едва покрывают инфляцию. То бишь без хотя бы элементов пирамиды - такая схема принципиально невозможна. Но вы можете верить в старую-добрую викторианскую, верить у нас не запрещено smiley

Да, собственно, пенсионная система это гигантская пирамида. Ну вот как-то так вышло. Понять и простить (с) и пытаться как-то с этим жить.

P.S. Обожаю людей кричащих "да они - дураки". Почти всегда кричащие это ещё более... особенные :)

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 4 месяца)

Если здесь и есть что-то ортогональное так это Ваш ответ, нет не моим замечаниям, а самой проблеме. Норвегия приведена в пример как нефтедобывающая страна с суровым климатом. Можно вспомнить нефтедобывающих арабов, у которых вместо земли песок, а воды нет вообще - тоже трудности и т.д. Не в этом дело, а в самом подходе.  Никто не кричит "дураки". Совсем даже не дураки. Заточка просто в другую сторону. Ни как облегчить жизнь пенсионерам, создать адекватную социальную систему, а как урвать, запутать, недоплатить и снова урвать. И это видно невооруженным глазом. И никто в принципе не против пирамид, если прозрачно и понятно, как она строится, и как будет работать. 

Мавроди строил пирамиду на жадности. Кроме того, там люди реально получали деньги и немалые. В СССР была пенсионная пирамида. Но там вся система была под это заточена - тунеядство равно как частное предпринимательство карались. И государство было обязано трудоустраивать каждого. Безработицы не было вообще по Конституции, также как и серых схем. Это можно осуждать, но эта была система которая работала. Ее можно было подсчитать, также как будущую пенсию, для расчета которой были жесткие формулы. Из чего складывается пирамида сейчас? Это уравнение со всеми неизвестными, да еще специально запутанное. И зря Вы иронизируете, что без пирамиды нет жизни на пенсии. Я привел в пример английские корпоративные пенсии, которые можно получать до наступления установленного максимального пенсионного возраста - не с 66, когда люди начинают получат госпенсию, а с 55. И это не пирамида.

У нас начали было создавать накопительную пенсию в обязательном порядке. И что? Люди внесли деньги, а их опять заморозили. А теперь вообще непонятно, получат ли они их, и у кого. И как можно вообще говорить о накопительной системе, если к банковской системе нет никакого доверия, застраховано в банках не более 700 000 рублей. И при таком раздрыге в законах, которые пишутся на коленках депутатов без учета социологии, потому что ее нет, Вы говорите, что без пирамиды никак нельзя. Хотя даже не знаете, из чего ее строить и по каким принципам. Ее кто будет наполнять? ИП, где один с сошкой и семеро с ложкой? Или может быть дауншифтеры или просто пофигисты? Или люди перебивающиеся временными заработками - поднес, подвез, траву покосил? У Вас есть статистика, у Вас есть социология? Ничего у вас нет кроме профанаций, потому что вы временщики. И прекрасно знаете одно - через 40 лет вас не будет и спрашивать сегодняшней молодежи, где их пенсия, которую вы им сулили, будет не с кого. Но самое главное - нет даже попыток создать систему, стратегию хотя бы на ближайшую перспективу. Никто не может даже объяснить толком, в каком государстве мы живем, какова его социальная структура, что мы хотим построить в результате? Это даже не капитализм. Это олигархический строй с элементами феодально-рабовладельческого уклада. Когда группа чиновников, которых никто не выбирал, может залезть в карман любого гражданина. ЦБ не подчиняется государству, ни к органам власти ни к банковской системе доверия нет.  Они в лице Голиковой говорят, что будут бороться с серыми схемами. Да они своими собственными решениями загонят туда всех, даже кто не хотел. Вспомним Голодец. Она уже пыталась вырвать клок у ИП, взвинтив отчисления в пенсионный фонд. И что? 1000 000 ИП закрылось, вернее ушло из-под контроля государства . И что Голодец? Спокойно продолжает сидеть в правительстве. Провозгласили, что государство у нас социальное, а на самом деле оно антисоциальное. Предложенная, с позволения сказать, реформа приведет к полному обнищанию определенной возрастной группы населения. А в результате  - к социальному взрыву.

А Ваши "понять и простить" не экономические категории. "И как-то с этим жить" - это не социальная стратегия. Это констатация безвластия, некомпетентности и презрения к собственному народу.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 неделя)

Климат в Норвегии не то чтобы суровый на самом деле. Гольфстрим таки, все дела. Арабы это вообще пестня... там или страна с крошечным населением, или получают нефтяные выплаты лишь жалкий процент населения - остальные в позиции бесправных рабов.

Я привел в пример английские корпоративные пенсии, которые можно получать до наступления установленного максимального пенсионного возраста - не с 66, когда люди начинают получат госпенсию, а с 55. И это не пирамида.

Как это может не быть пирамидой? Ну в одном только случае. Во всех странах максимально безопасные консервативные вложения практически в лучшем случае едва покрывают инфляцию. То бишь, чтобы с таких денег что-то выплачивать - нужно вкладываться в рисковые высоколиквидные активы. А там рано или поздно проиграешься в погоне за прибылями.

А дальше было написано почти хорошо, пока вы не скатились на унылую методичку :

Это олигархический строй с элементами феодально-рабовладельческого уклада. Когда группа чиновников, которых никто не выбирал, может залезть в карман любого гражданина. ЦБ не подчиняется государству

Бла-бла-бла, вы просто не знаете что такое настоящее феодально-полицейское государство. После бреда про ЦБ даже как-то комментировать вас больше не хочется.

P.S. Откуда такая боль про ИП? Они это мясо - пришли-ушли, никого особенно не волнуют, главное чтобы были, ибо играют роль "жировых запасов" в экономике.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

//Откуда такая боль про ИП? Они это мясо - пришли-ушли, никого особенно не волнуют, главное чтобы были, ибо играют роль "жировых запасов" в экономике.// - по моему это тянет на подпись.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 неделя)

А что такого-то? Экономика так работает.

Малый бизнес нужен? Нужен. Критичен ли каждый ИП Имярек? Неа, государству плевать на его судьбу, это не русал, банки или там авиастроители, поэтому что разбогатеет, что через годик разорится - пофигу, главное чтобы в целом малый бизнес присутствовал (то бишь приток новых Имяреков был не сильно меньше количества обанкротившихся / вышедших из бизнеса).

Аватар пользователя деревенский

ИП значит мясо, а Вы, стесняюсь спросить дельфин, небожитель, кто Вы?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 неделя)

А я пыль под ногами великих (с).

Неужели непонятно, что это вот "мясо" имелось ввиду с точки зрения экономики государства? Государству плевать с высокой колокольни на финансовые трудности конкретного ИП Имярека, а вот какой-нибудь АвтоВАЗ оно спасать будет. Государству важно состояние малого бизнеса в целом, как всей отрасли - растёт/падает, а не конкретных ИПшнегов.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 4 месяца)

Откуда такая боль про ИП? Они это мясо - пришли-ушли, никого особенно не волнуют, главное чтобы были, ибо играют роль "жировых запасов" в экономике.

Этим Вы сказали все. Активная часть населения, которая пытается выжить и заработать самостоятельно, для Вас просто мясо. Именно про это презрение к народу я и писал.

А остальные Ваши потуги обелить власть смехотворны. Про ЦБ Вы комментировать не будете. И правильно. Потому что там нечего комментировать. ЦБ играет против государства, и на него нет никакой управы. ЦБ не ставит перед собой никаких государственных задач. Он якобы борется с инфляцией, но путем сжатия денежной массы и тем самым угнетает экономику. А поскольку задачи развития экономики страны перед этим институтом не стоят, то и претензий к нему не предъявишь.

Вы просто не знаете что такое настоящее феодально-полицейское государство.

Наверное об этом знаете Вы. Только я говорил об олигархическом государстве с элементами феодально-рабовладельческого уклада.

На счет арабов не надо передергивать. Коренное население там в рабах не ходит. Я говорю о нефтяных странах Персидского Залива.  И еще пример, уже не из Залива. Иордания, где нет ни нефти, ни газа, ни электричества. Тут им МВФ, как кредитор, подсказал снять дотации у населения и чутка поднять коммуналку. Так начались такие демонстрации, что король предпочел снять Премьер-Министра и не проводить антинародные реформы. 

 

 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Уважуха Вам. Хорошо написали.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 4 месяца)

Спасибо.

Аватар пользователя Validate
Validate(11 лет 3 месяца)

👏👏👏

Народ настолько не верит государству что не лезет даже туда где власти что-то нормально делают. Так что тут проблема обоюдная.

А в целом всё правильно.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 8 месяцев)

Согласен. Но это лишь доказывает невозможность Президента проводить свою кадровую политику в полной мере. Что его держит - не знаю, могу только догадываться. И если после такой подставы никого из выше озвученных персонажей не выпрут из правительства, то это будет очередным тому подтверждением.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Да ему походу и выбирать то особо не из кого. У нас из министров один Шойгу деньги умеет зарабатывать, вон какую рекламу оружию сделал :-) Может реально всех высших из ФСБ набрать ... хотя там свои погремушки.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я тоже в этом пока сомневаюсь. Ждем второго звонка.

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Всё перечисленное имеет место быть.

Но первооснова всего бардак (развязные "демократия" - "либерализм" )

это прежде всего и начинает притомлять.

----------

при анархии и то наверняка больше порядка, чем в вечном обсуждении - "кто виноват и шо делать"

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Именно потому народ заскучал по Сталину.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 10 месяцев)

Народ с этой скукой по Сталину, совершает очередной заход на старые грабли. Сталин не был царем, он был коммунистом и от народа ждал перехода в новое общественное сознание, чего к сожалению пока не произошло.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Скрытый комментарий Barmalley (без обсуждения)
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Аха ха ха :-) Да, Обама всё таки чмо ))) Ой, Счас же Трамп )

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 5 месяцев)

Вам, автора имею ввиду, от этого закона так-то плюс. Пенсия будет расти темпами намного выше инфляции.

Большинство действующий пенсионеров это не понимают. Но они оказываются в выйгрыше значительном.

Сам я за реформу. Порог не менялся десятки лет. 

Пенсионеров около 47 млн. Без повышения порога пришлось бы значительно повышать налоги, например с зарплаты работающих. Больший процент отчислений в пенсионный фонд. Я с этим не согласен. 

В 55 и 60 выходить на пенсию по современным меркам рано. Работать во всю еще можно.

Соседние страны СНГ имеют намного больший порог. Казахстан, Армения, Азербайджан: 63-65. 

Аватар пользователя деревенский

А ВЫ сталевар? Тракторист? Шахтер? Нет?

Ах, ну-да, Вы же интеллектуал .

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 5 месяцев)

Я работящий. Мне нравится что-то делать, достигать. А не ныть.

Аватар пользователя деревенский

Я вообще-то тоже, просто в мой, почти полтинник я еще ого-го))) дом поставил в три этажа в одно лицо, а вот в 65 не знаю, сомневаюсь что-то.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 5 месяцев)

Не надо сомневаться. Все получится. Все в ваших руках.

Наоборот часто замечаю. Уходят на пенсию в 55 женщины, деть себя не могут. Чем занять. Мужчины в 60 тоже самое. Начинают болеть. 

А когда есть цели, работа - жизнь силы дает.

Аватар пользователя деревенский

Я не о физических силах, а о финансовых, пока все дальше в угол загоняют(((

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 недели)

Я работящий. Мне нравится что-то делать, достигать

Торгаш - это не работа, а менталитет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Он блогер. Статьи за деньги пишет. Позитивные. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Ну это пока зрение хорошее)))

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 3 недели)

В 55 и 60 выходить на пенсию по современным меркам рано. Работать во всю еще можно.

Работайте, кто вам мешает. Если здоровье позволяет. Но не у всех оно хорошее, у людей должен быть выбор.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 неделя)

Обалдеть. Вы хоть понимаете, насколько зажрались, требуя такого?

Не, ну инвалидам, по справкам-документам - то да, будет альтернатива. Но вот здоровым людям - какой ещё к чёрту выбор? Вы вообще в своём уме? Понимаете, что пенсионная система это роскошь недоступная большей части населения планеты?

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 1 месяц)

Вы хоть понимаете, насколько зажрались, требуя такого?

Да. Прямо скажем - палец дай, руки по локоть не станет.

Я даже не надеюсь, что тупые и ленивые совки, вообще осознают насколько они зажрались, запретив пропаганду содомии в школах.

Во всём цивилизованном мире уащпе не так! Именно потому он в шоколаде, а не под санкциями и изолентой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 неделя)

Ну вот, проснулись демагоги. Ещё скажите что у нас негров ущемляют laugh.

Аватар пользователя Validate
Validate(11 лет 3 месяца)

Что дальше? Вода, свежий воздух, образование ? Много чего кому-то где-то не доступно. Так ведь для того мы и правительство держим что бы нам и нашим детям это было доступно и не надо рассказывать что этого не может быть это вполне себе было и сейчас есть.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 4 месяца)

Ре­зон­ный вопрос. А как у нас?

  Рос­стат: Без­ра­бо­ти­ца среди мо­ло­де­жи в России до­сти­га­ет 30%
Блин, опре­де­ли­тесь! Чего не хва­та­ет! Ра­бо­чих рук или ра­бо­чих мест?

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 9 месяцев)

Денег на распил не хватает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 7 месяцев)

Говорят, что не хватает денег в ПФР. Но вместо того, чтобы вывести из тени, повысить реальные зарплаты, оптимизировать управление и расходы, уроды идут по самому простому пути.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 недели)

Порог не менялся десятки лет. 

А его и нельзя менять - Конституция не позволяет. Либо изменение Конституции, либо референдум.

Полагаете,что и в том,и в другом случае удастся избежать национализации и смены вектора развития?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 5 месяцев)

Кстати, результат референдума по пенсионной реформе можно будет трактовать как "...в связи с утратой доверия".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Порог надо увеличить на 3 года, и не завтра, а года через 3... И в первую очередь надо думать, где люди будут работать. А об этом, как раз и не подумали.

Аватар пользователя кухарка
кухарка(8 лет 5 месяцев)

Пенсионеров около 47 млн.

А их точно 47? Какая-то цифра огромная, получается, каждый третий?

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 4 месяца)
Пенсионеры: 42,9 млн чел.

 

http://www.pfrf.ru/opendata/

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не аргумент. 

Почему? Или для Вас вообще аргументы не существуют?

Но вот Вам еще один аргумент: это мировая тенденция. Во всех развитых странах продолжительность жизни выше, и пенсионный возраст тоже. Пренебрегать этой тенденцией неразумно.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 5 месяцев)

Это именно давнишняя долгосрочная тенденция. Развитые страны сделали реформу давно, в 80-е. Сейчас 65-70 у них. 

У нас же столько нытиков по этому поводу в интернетах воют. 

Цель реформы - повысить уровень пенсий. Так как сейчас на одного пенсионера стало значительно меньше приходиться работающих. По сравнению с 60-ми, 80-ми. 

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 неделя)

Низкопробное вранье. Кто хотел повысить пенсию и так мог выйти на ее позже и получить более высокую пенсию.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 3 недели)

Цель реформы - повысить уровень пенсий.

Здесь нет никого дошкольного возраста.

 

Мне запомнилось, что написанное вами достойно внимания, пожалуйста не портите впечатление.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

У нас же столько нытиков по этому поводу в интернетах воют

Будет и на твоей улице праздник

Цель реформы - повысить уровень пенсий

За счет сокращения (смерть) пенсионеров

Так как сейчас на одного пенсионера стало значительно меньше приходиться работающих.

Эвтаназию ввести надо, тогда пропорция станет правильной. 

Правительство менять надо, плохому танцору всегда .... мешают.

 

Страницы