Хватит ли России добытого урана на тысячи лет? И как понимать передачу КНР росийских месторождений урана.

Аватар пользователя sn-mak

В начале марта текущего года подписано «Соглашение о намерениях ГК «Росатом» и китайской национальной ядерной корпорацией (CNNC)» о создании СП для совместной эксплуатации лучшего на сегодня в России уранового месторождения Аргунское, входящего вместе с месторождением Жерловое в состав рудника № 6 ПАО «ППГХО» в Забайкалье.

Это фактически означает передачу практически половины запасов Российского урана КНР. На фоне того, что всего 7 лет назад Россия за 1 млрд дол. приобрела урановое месторождение Мкуджу Ривер в Танзании.

Ситуация анализируется в статье, опубликованной на портале ж. "Атомная стратегия" :

Стратегия развития МСБ урана каждой страны связана с оценкой запасов и ресурсов урана и потребностями ядерной энергетики. Особенно сложно оценить вторичные ресурсы урана, в которые входят складские запасы разных форм хранения урана, облученное ядерное топливо – ОЯТ и отвалы изотопного обогащения – ОГФУ. При этом складские запасы при желании всегда можно подсчитать, тогда как оценить дополнительное ядерное топливо, которое можно получить из ОЯТ и ОГФУ, весьма затруднительно.

Кроме того, завышенная оценка вторичных ресурсов может быть связана с переоценкой сроков глобального введения в действие термоядерных реакторов и реакторов на быстрых нейтронах. Неправильная оценка вторичных ресурсов может отрицательно повлиять на развитие МСБ урана, что имеет место в последние годы в России.

В начале марта 2018 г. руководство ГК «Росатом» сделало заявление, что до внедрения реакторов на быстрых нейтронах рукой подать, и поэтому «сырьевая база становится бесконечной – на тысячи лет нам будет достаточно добытого урана» [«Страна Росатом», № 8 (328)]. Не случайно, что не прошло и двух недель после этого заявления, как было подписано «Соглашение о намерениях ГК «Росатом» и китайской национальной ядерной корпорацией (CNNC)» о создании СП для совместной эксплуатации лучшего на сегодня в России уранового месторождения Аргунское, входящего вместе с месторождением Жерловое в состав рудника № 6 ПАО «ППГХО» в Забайкалье [РБК, № 043 (2707)].

При заключении Соглашения была высказана уверенность, что после заявления о «бесконечной сырьевой базе» контракт непременно одобрит Комиссия по иностранным инвестициям на участие иностранцев в разработке стратегических месторождений. Передача рудника № 6 Китаю обосновывалась тем, что в России не смогли найти денег (16 млрд. руб.) на строительство рудника. Напомним, что всего 7 лет назад в России нашлись деньги в размере около 1 млрд долларов США на покупку совершенно бесперспективного месторождения Мкуджу Ривер в Танзании, расположенного в Национальном парке и в настоящее время благополучно законсервированного из-за нерентабельности отработки.

Данные о вторичных ресурсах урана России официально не публикуются. Но по множеству зарубежных и российских публикаций они ориентировочно оцениваются на два порядка ниже, т. е. их хватит не на тысячи лет, а всего на несколько лет (не более 10).

На чем же основаны такие взаимоисключающие заключения? Действительно, внедрение реакторов на быстрых нейтронах значительно снизит использование природного урана, однако, это будет нескоро. В той же газете «Страна Росатом» сообщается, что только в 2020 г. возможно будет получено разрешение правительства на строительство нового промышленного реактора БН-1200, который сможет выйти на рабочую мощность к 2030 г. и не может изменить сложившуюся ситуацию в мире и в России по использованию природного урана в ядерной энергетике. А по прогнозу главного технолога проектного офиса «Новая платформа» В.Троянова, «если начнем прямо сейчас, то реальное начало внедрения НТП на головных блоках состоится только в середине века» [Атомный эксперт, 2017,  № 8 (59)].

Почти до конца века энергию будут получать на типичных водо-водяных реакторах, требующих больших затрат природного урана. Сейчас в мире работают 449 блоков и 61 строится. К 2035 г. по базовому варианту понадобится более 100 тыс. т урана. В России работает 35 блоков мощностью 26,1 ГВт, к 2035 г. по данным Красной книги «Уран-2016» для ядерной энергетики России понадобится в год более 7 тыс. т урана. Кроме того, Россия обязана поставлять в страны Восточной Европы, где работают советские и российские реакторы, 11-12 тыс. т урана в год. Итого, понадобится около 20 тыс. т урана в год. Россия собирается построить в 12 странах 40 блоков мощностью 1,2 ГВт каждый, для их снабжения необходимо порядка 8 тыс. т урана в год.

К настоящему времени вторичные ресурсы урана России в значительной мере уменьшились из-за необходимости их использования при нехватке производства урана для снабжения мировой ЯЭ. По программе ВОУ-НОУ в США в 2003-2013 гг. поставлено 150 тыс. т урана в природном эквиваленте. Сейчас поставки продолжаются по новым контрактам «Техснабэкспорта» в количестве примерно 4 тыс. т урана. В Европейский союз по долгосрочным контрактам поставлено более 44 тыс. т урана [Euratom Supply Agency. Annual report 2016].

Из ОЯТ и ОГФУ ежегодно можно получить не более 10-15 % от общего количества ежегодно используемого урана. Основным источником снабжения ЯЭ был, и еще долго будет оставаться, природный уран. Из вторичных ресурсов на обеспечение ЯЭ и экспорта в 2016 г. понадобилось 43,8 % от общих затрат. Такое положение сохранится, по меньшей мере, до 2020 г. [Uranium Supplier Annual “UxConsulting”. Special report. 2016]. По оценкам осведомленных специалистов при современных объемах использования вторичных ресурсов может хватить на 10-12 лет.

А как обстоят дела с вторичными ресурсами урана в других странах? В США, где вторичные ресурсы урана используются весьма слабо, коммерческие запасы урана в 2016 г. составляли 55,3 тыс. т, что достаточно для обеспечения ядерной энергетики в течение трех лет. В ЕС заскладировано 51,5 тыс. т урана, что также хватит примерно на три года. Китай и Япония обеспечены вторичными ресурсами в 2-3 раза выше, чем США и ЕС. В эту же группу стран попадает, по-видимому, и Россия.

Россия добывает только 29 % от потребности собственной ЯЭ и ЯЭ стран В.Европы, а с учетом экспорта урана и того меньше (17,6 %), поэтому с учетом быстрого истощения вторичных ресурсов необходимо активно развивать МСБ урана и осваивать месторождения своими силами.

С нашей точки зрения, передача Китаю половины запасов месторождений рудника № 6 недальновидна и экономически не оправдана. Это ставит под сомнение дальнейшее развитие МСБ урана России. Если добытого урана хватит на тысячи лет, то зачем тратиться на поиски новых месторождений и их разработку?

Извлекаемые запасы месторождений рудника № 6 составляют около 36000 т (запасы в недрах – 40923 т со средним содержанием 0,162 %) [Горный журнал, 2008, № 8]. Если бы АО «АРМЗ» нашло деньги в России на самостоятельную отработку, то стоимость добытой продукции с учетом прогнозируемого подорожания урана к тридцатым годам, составило бы примерно 5,8 млрд долларов, а при совместной отработке из этой суммы Китай получит, за вычетом своих инвестиций, продукции на 2,6 млрд долларов только за своевременно оказанную услугу.

Ответ на заглавный вопрос статьи однозначен: «Нет, не хватит. К вторичным ресурсам надо относиться бережно и всемерно развивать собственную МСБ урана».

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В начале марта текущего года подписано «Соглашение о намерениях ГК «Росатом» и китайской национальной ядерной корпорацией (CNNC)» о создании СП для совместной эксплуатации лучшего на сегодня в России уранового месторождения Аргунское, входящего вместе с месторождением Жерловое в состав рудника № 6 ПАО «ППГХО» в Забайкалье.

Это фактически означает передачу практически половины запасов Российского урана КНР. На фоне того, что всего 7 лет назад Россия за 1 млрд дол. приобрела урановое месторождение Мкуджу Ривер в Танзании.

Не совсем понятна логика этих действий, и есть ли она вообще (на фоне текущей кризисной ситуации).

Комментарии

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 8 месяцев)

Как у вас "создание СП для совместной эксплуатации" лихо превратилось в "передачу месторождения КНР".

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

А все потому-что КНР передавать месторождение нельзя, т.к. атоманя отрасль - это госмонополия, а если создать СП с Китаем - то этот запрет обходят, де-юре все честно, а де-факто - будут добывать китайцы.

Аватар пользователя Corps sans organes
Corps sans organes(7 лет 9 месяцев)

Тоже понравилась логическая цепочка автора! По-моему, классический пример либо мыслительной ошибки, либо сознательной манипуляции. То, что пишет соседний комментатор про "де-факто" - это тоже только лишь ваше предположение, если у вас, конечно, нет инсайдерской информации?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Не совсем понятна логика этих действий, и есть ли она вообще (на фоне текущей кризисной ситуации).

В Танзанию китайцев не пустят - они при добыче изгадят все, неэкологично они работают. А в РФ - можно, т.к. есть правила и возможность контроля. Но все-равно странно... ЗАЧЕМ?! Хотя... РБН и ториевый цикл - решают проблему на 10тыс лет вперед.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

РБН и ториевый цикл это когда ещё будет. А жить хочется здесь и сейчас.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

А кроме того, нахера рудник в Танзании покупали?

Аватар пользователя Дед Маздай

Китайцы - это такой народ, которому никакой контроль не помеха. Читал, как китайцы у нас арендуют землю под сельское хозяйство и за несколько лет загаживают её химией так, что потом полвека восстанавливать. Соответственно, и продукция у них надлежащего качества - отрава отравой. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

По сельскому хозяйству - согласен на все 100% - варвары они и рвачи. Но странно, что чиновники НИ ЧЕГО не предпринимают, а ведь есть закон о защиты почв от эррозии, а их деятельность как-раз под этот закон и подпадает! Нет штрафов и посадок... Странно. ОЧЕНЬ!

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 5 дней)

И много вы лично видели китайцев, работающих в РФ по сельскому хозяйству?

вот я раньше их наблюдал в Краснодарском крае, а последние лет пять они куда-то пропали.

и почему наши чиновники НИЧЕГО не делают для их возвращения?!! Странно..,

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

В начале марта текущего года подписано «Соглашение о намерениях ГК «Росатом» и китайской национальной ядерной корпорацией (CNNC)» о создании СП для совместной эксплуатации лучшего на сегодня в России уранового месторождения Аргунское, входящего вместе с месторождением Жерловое в состав рудника № 6 ПАО «ППГХО» в Забайкалье.

Это фактически означает передачу практически половины запасов Российского урана КНР

Какие-то всепросрапальческие выводы из всего-то "намерений о совместном использовании"! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Иремель
Иремель(7 лет 9 месяцев)

Думаю всех интересует причина допуска китайцев к урановым месторождениям России, а не факт. Можете изложить свою версию?

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 2 месяца)

Пф. В Полюс их впустили... и выпустили. Тут также будет.

Аватар пользователя Сергей Капустин

в Китае будут строится 30+ реакторов. в том числе и с нашим участием.

уран нужен для гарантии.

зачем что-то строить и кого-то туда допускать, если крантик можно прикрутить?

Аватар пользователя Дед Маздай

Выводы, по-моему, вполне логичные. Как правило, передача разработки природных ресурсов, особенно стратегических, другой стране, хоть в форме концессии, хоть в форме СП, хоть ещё как-то - практика, принятая в бедных и/или технологически отсталых странах. Россия - бедная страна? Сейчас от нефтегазовых сверхдоходов казна пухнет, можно не пиндосские дерьмобумажки покупать, а как раз, в уран вложиться. Технологий у нас нет, что ли? Тоже всё есть, более того, по ядрёным технологиям мы вообще всех обгоняем с изрядной форой. Вот и стоит вопрос: а на хрена?!

Единственное более-менее внятное логичное объяснение, как тут камрады подмечали - гарантии поставок Китаю топлива для строящихся там по нашим технологиям АЭС. 

Вот если бы пару заводиков электроники на паях с китайцами построили - это совсем другое дело. Тут у нас в технологиях отставание, нагонять надо. 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Не совсем понятна логика этих действий, и есть ли она вообще (на фоне текущей кризисной ситуации).

Нефти и газа не хватит на долгий срок, Китай захотел иметь гарантированный источник энергии. Все это за международную поддержку и за деньги которые Китай вкладывает в Россию - за это, как принято во всем мире надо платить активами. В России для Китая осталось не так много того, что было бы интересно - это некоторые военные технологии и атомное направление. Военное не критично т.к. и так покупается да и своя армия вполне достаточна.

Вот если бы пару заводиков электроники на паях с китайцами построили - это совсем другое дело. Тут у нас в технологиях отставание, нагонять надо. 

Я вот то-же не мог понять почему наше правительство не смогло договориться с китайцами о строительстве у нас передового завода микроэлектроники. Но потом подумал, а зачем Китаю развивать Россию - как слабый ведомый мы и так их поддерживаем. Как пугало для Запада - и так работаем. Если что - прикроем своей армией - нахрена Китаю давать нам шанс стать сильнее

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя iu
iu(7 лет 11 месяцев)

Создание СП для совместной эксплуатации месторождения не означает передачи половины запасов этого месторождения кому-то.

Запасы урана остаются в государственной собственности.  А компания с 50% иностранной собственности (так вроде бы) всего лишь получает право на эксплуатацию этого месторождения. 

Как будет делиться прибыль - другой вопрос.   Но отношения собственника недр с добывающей компанией всегда могут быть пересмотрены.

ЗЫ:На житейском примере: в Вашей собственности есть несколько квартир. Для коммерческого использования, например сдачи посуточно, одной из них (пусть крупнейшей) необходимо сделать ремонт, постоянно работать с жильцами.  Лично Вы этого сделать почему-то не можете или не хотите. Потому Вы создаете с кем-то компанию , в которой у Вас лишь часть акций. Этот кто-то поможет с ремонтом, будет осуществлять уборку и закупку расходников. С ним придется делиться доходами. его мнение будет играть роль при принятии решений. Но компаньон при этом не становится совладельцем квартиры, она остается Вашей. И Вы всегда можете расторгнуть сделку, возможно - выплатив некоторую оговоренную компенсацию компаньону.

 

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

Объем урана в месторождении конечен, в отличие от потока жильцов, ищущих где бы им остановится на недельку другую в Вашем прекрасном городе.

Поэтому нужно грамотно выбрать момент для "расторжения сделки с выплатой компенсации"

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

Время существования квартиры вполне может быть меньше времени рентабельной эксплуатации месторождения.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

Да в такую халупу никакие жильцы не пойдут! Это получается как рудник в Танзании, чемодан без ручки

Я-то думал Вы про нормальное житьё пишите

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Возможно это связанно со строительством в Китае Россией АЭС. Типа гарантия поставки топлива в Китай.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

Хватит ли России добытого урана на тысячи лет? И как понимать передачу КНР половины росийских месторождений урана.

так и понимать.

Китаю передается все- лес-кругляк на корню, недавно дурачки-сектанты радовались передачи месторождений золота, сейчас вот урановые отдают.

я давно пишу, что РФ для Китая - еда, мне вот интересно, когда до вас это дойдет?

когда ваши олигархи распродадут все ресурсы и начнут ваши почки-селезенки продавать китаезам?smiley

единственое светлое пятно в конце туннеля для дорогих россиян - что партнер Омерика наконец то озаботится поеданием Китаем РФ-ии и начнет его обламывать  (ибо после поедания РФ и усиления Китай полезет уже на саму Омерику), думаю, в ближайшую 5-летку это случится.

замутив против Китай новую Антанту из его соседушек и послав их его валить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Не надо завидовать.хорошо же,социализм китайский же придет ,без революций  лениновтроцких и потрясений .

Одного опасаюсь,враги народа голову подымут и разломают китайское лицо социализма.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

набрасыватель....прочти внимательно

Аватар пользователя Corps sans organes
Corps sans organes(7 лет 9 месяцев)

Тролляка литовский, все он прочел, его дело набрасывать и он его знает туго) давно ли в Норвегию перебрался, тигр прибалтийский?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

да я читал, не на человечьем, а на пропогандонском языке написано - не отдают Китаю, чтобы тот месторождение до ядра Земли выгреб и засрал на сотни км вокруг природу, а чтобы  СП организовать.smiley

я думал, лохи, верящие в красивые слова, еще в 1990-е вывелись, ан нет, они тут еще шуршат, как тараканы, неистребимые.

вы и такие как вы, будут верить в сказанное в зомбоящике даже тогда, когда вам животы на операционном столе зеленкой мазать будут - чтобы живьем почки вынуть.

а золото и уран, отданное в СР Китаю - это жалкое начало.

товарищ Си бусы подарил другу Владимиру, а за бусы, как известно, подчиненная сторона расплачивается ништяками - во индейцы, целый Нью-Йорк отдали 300 лет назад.

на всю Сибирь, думаю, бусы не потянут, но на пару десятков СР - наверняка.

8 ИЮНЯ, 14:27

Си Цзиньпин наградил Путина орденом Дружбы КНР

devil

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Чифир
Чифир(12 лет 2 месяца)

Индейцы в вашей голове построили целый Нью-Йорк?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

Как индейцы-либералы продали Нью-Йорк за бусы

И всё формально по закону. Только тех индейцев быстро не стало, не вписались в рынок. А продали их свои же, только иуды, за мешок бус и западные ценности. Поучительная история. Только проблема в том, что и спустя 500 лет таких товарищей полно - и продать родину за бусы и крючки для них - нормальное явление.
--------------------
Однако голландцы ещё не чувствовали себя уверенно в новых владениях (в отличие от католиков-испанцев, которые считали, что земли в Америке им подарил Папа Римский). Протестанты-голландцы полагали, что американская земля принадлежит её коренным жителям — индейцам. Кто хотел поселиться в Америке, должен был представить голландскому правительству документ, что индейцы на это согласны.

Следуя этому правилу, Питер Минюйт, губернатор Новых Нидер-ландов, в 1626 году заплатил индейцам за территорию острова Манхэттен мешок бус и рыболовных крючков: всё вместе стоило около 60 гульденов. Кто-то посчитал, что в ХХ веке этот подарок стоил бы 24 доллара. И теперь во всех книжках написано, что Минюйт купил Манхэттен за 24 доллара. Но доллар тогда стоил гораздо дороже, чем сейчас; по нынешним ценам это будет долларов пятьсот — семьсот. В любом случае голландцы не прогадали. Сейчас эта земля оценивается в 50 миллиардов долларов.

сейчас вот так принадлежащие детям и внукам дорогих россиян ресурсы Сибири продаются Китаю.

даже не за бусы, а за фантики.

меня спросят - а тебе то что, шпрот поганый, с того что РФ распродают по частям?smiley 

ответ будет прост - мне абсолютно безразличны проблемы дорогих россиян - продавайте все что хотите, хоть трусы последние, хоть почки, вы своим амебным суванием бумажек в урны (76%) заслужили все что с вами делают и будут в будущем делать.

но чем больше вы продаетесь Китаю, тем больше вероятность того, что все быстрее США от этого офигевать начнут и начнется Третья Мировая.

я, знаете ли, хочу еще немного помучаться, лет этак с десяток, и помереть шустро и благолепно (сложив руки на груди, выкатив слезу и пернув), а не в ближайшие годы от радиации или какой биоатаки помереть, что на территории бСССР будет происходить сплошь и рядом, когда начнутся большие разборки.

и перспектива жыть на западной границе Китая, если омерига зассыт или не выгорит у нее на Китай лохов натравить - меня тоже не радует, недаром от вас в Прибалтике стены строят и батальоны войск пригнали - чтоб беженцев и дезертиров не пущать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Чифир
Чифир(12 лет 2 месяца)

м-ДА... Может в Австралию махнёшь? Там-то не достанут.....

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

думал над этим.

слишком стар, да и австралия не катит - это южная провинция Китая, да еще с видами на нее тех же американцевsmiley

думаю, там тоже будет нехилая заварушка с геноцидом.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Чифир
Чифир(12 лет 2 месяца)

Тогда только о. Врангеля. Там точно не достанут даже китайцы.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

На строительство заведомо убыточной АЭС в Турции нашлось 20 млрд. или около того.  Ещё вроде в Египте будет станция - тоже из бюджета РФ. А тут одного млрд на рудник не хватает. Торопятся всё распродать быстрее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

То­ро­пят­ся всё рас­про­дать быст­рее.

Да точняк.Митяй уже бумагу приготовил для мемуаров.

книжка будет называться -Распродажа.Так вижу.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Книжка его на хрен  никому не нужна, а вот откат вовремя взять - большое искусство:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

ПЖИВ!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 5 дней)

заведомо убыточной АЭС в Турции

вы, как я понял, главный аудитор этого проекта?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Межправительственное соглашение по Аккую в открытом доступе. И ещё. В день, когда Путин с лопатой изображал на площадке закладку станции, турецкий бизнес окончательно определился с участием в её строительстве. Дураков не оказалось. В будущем это 100 % геморрой бюджета РФ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 5 дней)

В будущем это 100 % геморрой бюджета РФ.

Приблизительно такой же, как с АЭС в Бушере.

Местный персонал в МИФИ обучи, топливо привези, отходы вывези, деньги получи (по 12 центов за кВт/ч).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Бушер Иран оплатил собственной звонкой монетой. И заказал ещё. А вот турки ничего не платили и платить не будут. Почувствуйте разницу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 5 дней)

Да-да... А еще турки на халяву С_400 получат. И ничего платить не будут. Разве что помидорами...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Вот только при чём тут С-400? Пофлудить?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

В Китае стоят 4 реактора(есть соглашение или АЭС?). Для своих реакторов Россия предоставляет уран сама(и забирает отходы производства перерабатывать себе). Видимо это дополнение к соглашению по строительству АЭС. Но уже Китай будет своим ручным трудом рисковать и добывать уран в достаточно обедневших местных шахтах, который будет обогащаться на российских центрифугах в России и поставляться на российские АЭС в Китае. И хвосты("неэнергетического урана") вероятно будут оставаться в России. Если это так - то не вижу проблем. Если что-то большее, то уже надо смотреть.

Даю 100% гарантию. Урана на 1000 лет не хватит. И на 200 лет не факт что хватит. Если только речь не будет идти о замкнутом ядерном цикле. Еще есть лет 20 на раскачку в этом плане. Потом будет уже поздно. Проблема что эта технология совершенно не экспортная, т.к. топливо(после примитивного хим разделения) будет обладать качествами оружейного урана ИМХО. В этом плане урана действительно может хватить лет на 1000. Проблема что для переработки "неактивного урана" нужно очень много обычного. Или нужны термоядерные технологии - например взрывного типа реакторы размножители. В которых 90% всей выделяемой энергии(с быстрыми нейтронами) пойдет не на тепловой цикл, а бридерный / на получение топлива для АЭС из урана "в отходах". Ранее уже предлагал.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Каким макаром создание одного СП превращается в передачу Китаю половины запасов урана России - понятно только ТС. wink

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Я тут уже приводил простенький расчёт. Если взять объём экспорта природного газа за прошлый год и треть его направить на производство ЭЭ в ПГУ то этого хватит чтобы выработать то же количество ЭЭ, что все АЭС России за год.

Экспортируем мы примерно треть от добываемого газа.

Следовательно (оцениваем страшно грубо) чтобы заменить энергию добываемого газа с помощью АЭС нам надо увеличить потребление урана в десять раз (газ идёт и на ЭЭ, и на бытовое тепло, и на тепло техпроцессов)...

Этого урана нет. Поэтому вопрос "на сколько хватит урана" - бессмысленный.

Я, конечно, не рассматриваю ЗЯТЦ. Но тут такой вопрос - современная атомная отрасль в России сколько времени строилась ? Вот с ЗЯТЦ-ем всё будет тяжелее. Ибо бесплатное пиво готовый природный уран удобнее всего - его не надо из ОЯТ "выковыривать"...

И это очень-очень интересный вопрос - может ли существовать вся громадина цикла ЗЯТЦ в условиях дефицита энергии и сырья. Вот "почём" тогда будет хотя бы высоколегированная сталь, которой потребуется весьма не мало ?

Я пытаюсь представить себе - кругом жуткая экономия, дефицит всего а параллельно - вся в белом - отрасль обслуживающая ЗЯТЦ (приборостроение, разработка и сборка роботов и т.д.).

Мне, правда, говорили на одном форуме, что "особых приборов" там не надо, но примеры приводили почему то времён первых коммерческих реакторов...

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Все правильно. Вне общей развитой экономической инфраструктуры ничего не выйдет ни с каким ЗЯТЦ : каждую скрепку и шайбу придется изготавливать вручную в машзале реактора, каждую прокладку из спецпластмассы синтезировать прямо в машзале ? Или всю экономику (соответствующие хим., металлургические, приборостроительные, машиностроительные и т д. и т.п. предприятия) вокруг этого машзала АЭС строить впритык к нему ? Бред :( Потому, что тогда придется и родильные дома там же строить, и школы, и институты (работать кто будет на этих производствах ? Окружающие дикари?)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Правдин
Правдин(9 лет 6 месяцев)

Капиталист он за бапки и родину продаст, а если капиталисты во главе государства то совсем труба дело.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Острецовщина.

 Не надо выносить людям мозги своими влажными фантазиями.

Аватар пользователя Русак
Русак(11 лет 9 месяцев)

Совместное предприятие делит доходы от продажи урана, а не месторождение урана. А вот кому продавать добытый уран прерогатива правительства. Скажет - только российским АЭС, и никуда СП не дёрнется.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

ТС видимо не в курсе, что закон, вводящий соглашения о разделе продукции, был отменен в начале нулевых.