Было на Афтершоке много интересных мнений на эту тему, одни утверждают что молодёж безработная из-за работающих стариков, другие наоборот говорят что народу не хватает из-за демографической ямы 90х и работать должны все, третьи негодуют на тему "почему это работающие пожилые получают пенсию + зарплату". Большинство частично правы, но идеальных решений вроде как предложено не было, попытаюсь сделать это (хотя скорее всего не являюсь автором этой идеи).
Итак общая идея: Пенсионный возраст можно повысить так, как хочет правительство, и даже больше, НО: снижаем возраст выхода на пенсию для каждого конкретного человека в зависимости от количества у него детей, на 2-3-4 года за каждого ребёнка. Детали надо долго обсуждать, не придирайтесь сразу, главное - сама идея. Пример: женщина должна выйти на пенсию, скажем, в 60. Вырастила 3 детей, пенсионный возраст снизился, допустим, на 10 лет (по 3 года за первых 2 детей и 4 за третьего), и она в 50 лет выходит на пенсию. Если детей наделать много, то пенсию можно получить и в 30 лет. Ничего плохого в этом нет, так как хоть человек и не работает, но за него будут работать другие 3-5-7 человек (дети).
Тут всё в одном флаконе - и демография поправляется (да и вообще нам на нашу территорию и 2 миллиардов человек не хватит всё заселить), и самое главное, человех сам выбирает пенсионный возраст. Кто детей не хочет - пусть работает сам до 65, да хоть до 70 лет (кстати я вполне могу в их число попасть, планов на детей пока нет). Кто вместо себя наделает работников - пусть начнёт отдыхать пораньше.
Теперь некоторые детали: конкретные цифры надо высчитывать - на сколько снижать за каждого ребёнка мужчине (ведь он как бы участвует меньше и здоровье не тратит на беременность), и насколько женщине. Как отделять тех кто вырастил большую и дружную семью от тех кто просто наклепал детей прямиком в детдом. Надо придумывать много правил, например что если ребёнок родится вич-позитивный от вич-матери и много чего ещё, всё надо продумывать, главное базовая идея, а детали мы придумаем.
Кто-то не может иметь детей по медицинским показаниям, тут тоже надо думать что делать. Например таким семьям можно дать бонус как за полтора ребёнка. Возможно решение в следующем пункте.
Усыновление детей из детдомов должно проходить по похожей схеме, хотя возможно бонус может быть немного меньше (ведь теоретически усыновлять готовых детей проще чем самому делать с нуля).
Короче критикуйте, только пожалуйста после прочтения и конструктивно.
Комментарии
Мужик в леса побежит от баб, как старобрядцы от Никона. Оно так все завлекательно. Работа на износ, что бы обеспечить всех и насчет тебя еще посмотрят, сколько скостить ))
Может хорошая идея, но есть несколько препятствий:
Они хотят повысить пенсионный возраст не из соображений пользы для общества, а потому что на пенсионеров не нашлось денег. (На помощь банкам нашлось,https://aftershock.news/?q=node/656075&full на спортивную ярмарку тщеславия нашлось, для олигархов тоже находят) Люди самый ненужный, с их точки зрения, ресурс. .
Для нынешних почти пенсионеров предложение заводить побольше детей запоздало, а молодежь, глядя на то, как раз в несколько лет переписывают закон и берут обещания обратно, ни во что не поверит.
А вообще, по хорошему, создавать новое пенсионное законодательство надо для тех, кто только вступает в трудовую жизнь, чтобы они могли правильно сориентироваться.
Чтобы государство правильно сориентировалось, как пишут здесь, имело "горизонт планирования"...
Без введения некой системы "социального доверия" персональный учет работать не будет. Важно не родить детей, а воспитать как участников общества. А что хорошего в идеи, так только то что она этичная. Этичность именно в том, что судить нужно по детям. Была у меня подобная идея, но в отношении педагогики. Доплата к зарплате учителей в школе за социально значимые результаты учеников. Не оценки, а результаты.
Наверно в Бразилии так и сделали.
Нет, тут с демографией и без этого пока неплохо.
А в Китае поостереглись))
Это, конечно, дичь.. Рожавшая женщина живёт куда дольше не рожавшей. Беременность не тратит здоровье, а, наоборот, его укрепляет, это вам любой врач скажет. Конечно, если в меру, а не в роддом, как на работу.
Глупости. У каждой женщины по-разному. У большинства здоровье действительно портится, а треть без кесарева сечения вообще родить не может.
Сейчас кесарево делают по малейшему подозрению, даже не смотря, может родить или не может. Худышка с узкими бедрами? Делаем кесарево, и не обсуждаемо. Ну и, конечно, телевидение виновато, воспевая анерексичных "красавиц"..
В отличие от Вас, я в теме. Мой муж как раз эти кесаревы сечения экстренно делает, когда слабость родовой деятельности у роженицы. А это сейчас сплошь и рядом. Да еще сплошь и рядом всякие заболевпния, передающиеся половым путем. Более того. Сейчас есть установка руководства как можно меньше кесаревых сечений, как можно больше естественных родов. Из -за этого, к сожалению, много экстренных кесаревых, когда роды уже начались, но что-то идет не так. Ну, это так, наша внутренняя кухня, не для посторонних ушей.
Все рекордсмены-долгожители - детные женщины: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_the_verified_oldest_people
122 года, офигеть. Да еще до 110 в активной форме. Это ж сколько всего сделать можно, сколько работы перевернуть...
Не угадал?
Нет тут простых решений.
Смотрим по цепочке-скажем сейчас на одного работающего 8 бюджетников (дети инвалиды пенсионеры,военные полицейски е врачи чиновники).
Рождается трое детей на семью ( женщине срезаем,а мужикам,а если дети от нескольких разных отцов,у высокообразованных/занятых у них детей мало-социальная несправедливость)
Сейчас инфраструктура,на меньше чем 2 ребёнка,среднее больше трёх-надо строить больницы,школы ,университеты,детсады с соответвующим лагом,пособия.Это также влечёт рост количества врачей,полицейских и других бюджетников.А также выбивает часть работающих с рынка труда -женщин.
Двойной ,а то и тройной удар
.1-на одного работающего навскиджку будет около 14 работающих
2-женщины,их будут не хотеть брать на работу+вымоется часть рабюочей силы.Возрастает где то до 16 на 1 работающего
3 - это приходится на демографическое просидание ( насколько оно большое видно по тому как падает количество студентов и тд).То есть количество работающих изза этого падает ,нагрузка ещё больше где-то 20-22 человека на бюджете на одного работающего.
Простое решение ?!?!?? Кто так говорит,для них всё просто ,есть чёрное и белое,но жизнь она другая
А как же роботизация,ИИ? Серьезно, в Китае и других странах Азии говорят об избыточности трудоспособного населения.
Борис Минц, человек, укравший пенсии всея Руси.
Вторников, разжигаешь? о_О
Ведь воруют! Много воруют! И даже не стесняются! ©
У нас с вами то же самое, ничем не лучше (((
Многодетным эмигрантам можно не работать. Особенно из Африки. Зато есть подозрения кто будет работать вместо них и что потом станет с Россией.
Их жены и так не работают. И много рожают. И у большинства уже гражданство России. Надо им пенсию теперь в 30 лет выдавать. Дети их держатся кучкой, очень дружные. Достойная смена растет.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
То есть можно просто обложиться купленными справками о например бесплодии?
А еще можно "ферму" из детей сделать. Набрать в доме ребенка или в детском доме штук пять инвалидов, на их воспитание государство и сейчас деньги выделяет немалые. Родить себе своих одного-двух, а остальные будут "золушками". Не секрет, что такое и сейчас делается недобросовестными усыновителями.
Примерно месяц назад предложил такой же проект пенсионной реформы:
Проект пенсионной реформы. Или: как нам не только увеличить, но и уменьшить пенсионный возраст!
https://m.aftershock.news/?q=node/649388
Интересно
Дурь. Цель будущей реформы или хаос или просто пограбить корованы, точка. Еще вопрос, куда идем?
1. ВИЧ позитивные. Они дополнительная нагрузка на здравоохранение и дольше 5-ти лет редко живут.
Значит за них бонусов не даём.
2. Родили вырастили и дитё село. Лет так на 15. За убийство или разбой.
Какие тут будут предложения?
3. Родили вырастили и дитё уехало за границу. Работает там и назад ехать не намерено.
Чего и как считать?
По пункту 1 - даем дополнительный бонус (кто обеспечит "осиротевших" родителей в старости?).
По пункту 2 - даем дополнительный бонус (ну не может дитё, сидя, обеспечить престарелых родителей).
По пункту 3 - даем бонус. Однозначно. Съехав, дитё уменьшило на единицу молодежную безработицу в нашем богом хранимом отечестве, а за бугром (назло им, забугорным) - на столько же увеличило.
А Вы предлагайте, не стесняйтесь! Я никому ничего не навязываю, давайте обсуждать что делать.
1) скорее всего бонусов давать и не надо. Сами вич-инфицированные и так наверное имеют инвалидность и не работают, не знаю как там с этим, тут нужен специалист.
2) опять нужен специалист, но мне кажется что если сядет после 18, то родители всё же бонус получат, они как бы своё выполнили. Хотя тут надо бы поднятьисторию, если дитё в 12-14-16 лет уже попадало в милицию, то тут явно нехватка воспитания а значит раннюю пенсию они не заслужили.
3) Сложно. Тут уже надо что-то придумывать, например если ухехало за границу отработав лет 5 в России, то бонус можно, если меньше, то нет, что-то в этом духе.
Поймите, я не готовый закон вам несу, а идею, а уже на основании неё все вместе должны обсудить и придумать закон.
Вы выбрали не подходящую картинку для иллюстрации статьи. На ней парочка пенсионеров в единственным сыном, невесткой и двумя внуками. Вот такую надо было бы запостить, это действительно многодетная семья.
Это решается требованием к условиям содержания и воспитания. Дети должны жить в квартире или доме, учиться в школе, получать соответствующие оценки и так далее.
А вообще, критикуя - предлагай!
Да я и предлагаю поменять картинку. А по сути, значит дама на фотке, родившая семнадцать детей, не получит пенсионных послаблений?
Без критики. Предложение.
Заменить термин "пенсионный возраст" на, допустим, "минимальный трудовой стаж" из расчета лет 25-30 на человека.
1. Выработав минимальный трудовой стаж человек может, при желании, завершить трудовую деятельность.
2. . Работающие граждане имеющие родителей выработавших "минимальный трудовой стаж" освобождаются от выплаты пенсионных начислений полностью или частично. (Один родитель = 1/2 льготы).
3. Обязательством государства является выплата пенсии по старости. 75 лет (например).
4. Работающие граждане, чьи родители достигли календарного возраста 75 лет, теряют освобождение от выплаты пенсионных начислений.
как то так
Да не надо вообще обсуждать повышение пенсионного возраста, а потом какие-то сокращения по разным основаниям. Правительство тупо хочет ограбить народ, и не надо ему к этом помогать. Оно же мотивирует свою инициативу тем, что, мол, при в 30-х гоодах Сталине один работающий обслуживал меньшее количество людей, чем сегодня, и ни слова не говорят об автоматизации производств по сравнению с 30-ми годами. И главное, в 30-х годах страна не продавала нефть и газ, не было у неё таких огромных доходов. Так что, правительство зря строит из себя нищенку, надо просто гнать его взашей... уж не знаю, за хуцпу или за профнепригодность. и то, и то - приговор.
1. Автор ставил задачу - дать предложения.
2. А с Вашим комментарием соглашусь. Живем в эпоху победившего капитализма. Что строим - неизвестно....
Автоматизация - сильная вещь. Напрмер весь пенсионный фонд можно заменить одним хорошим сервером.☺
А вам не показалось странным, что на вашей картинке все дети одного возраста?
Манипулируете? Или на фото всё таки не одна семья?
А может, она сразу 17 родила?! "Семнадцетерня", абсолютный рекорд!!!!
Одна семья, дружная, цыганская. Никакой манипуляции с моей стороны. Вот, разве что муж помогал даме нарожать весь этот коллектив, вон у него пузо какое подозрительное.
Не верю, что этот индивидуум с пузом, смог родить столько. У него рожа профессионального дармоеда. Такие напрягаться не приучены.
Сколько? Допустим, одну треть родил, 17/3 ≈ 6. Всего-то шестерых. Да как неча делать, и притом с любой рожей, которая нужному (государству) делу ни разу не помеха.
почему то у меня давно уже ощущение, что при всех громких заявлениях, что мол нам надо больше населения, надо повышать рождаемость, что на самом деле абсолютно не хотят увеличения населения.
если посмотреть на другие уголки мира, все наоборот пытаются сокращать население, убрать его рост ... выдумывают всякие гомосятины, чайлдфришников итп, а у нас после перестройки такая задача уже достигнута и как мне кажется у нас это считают достижением, а не проблемой .
А зачем человеку, у которого много детей, да самые первые из которых уже и сами работают какая то там пенсия? Дети помогут, ну если хорошо растил ;)
-
Мне видится другой вариант с пенсиями. Всем неработающим лет с 50-55 гарантировано по прожиточному минимуму от государства, ну может чуть больше. А все остальное либо дети помогут (тоже много детей хорошо), либо сам капитал к старости собираешь, если детей не можешь, или не хочешь. Причем это решает все проблемы: и демографию стимулирует, и возраст выхода на пенсию не имеет значения (народ будет работать, чего на прожиточном минимуме грустить то)
С целью популяризации большой семьи. Чтобы до самых тупых дошло, чего от них ждет государство и общество.
с моим вариантом семья так же необходима, это раз. Ну или необходимость собирать капитал к старости. Ибо иначе придется существовать на прожиточном минимуме.
А два - популяризации семьи фактически уже сейчас в действии, отпуск за ребенком до 1.5 лет оплачивается куда лучше пенсии (правда одному родителю). Плюс всякие мат капиталы (по полмиллиона со второго), ништяки многодетным и тп. Пенсия и рядом не валялась по суммам. Но что-то желающих строгать детей не очень.
А я с вами согласен. Я давно понял, что независимо от того, каких там законов напринимают, лучше иметь детей, чем их не иметь. Посмотрел на многодетных (как русских, так и нерусских) и понял, что тоже так хочу. Правда, я не шибко многодетный, у меня двое :)
Увы, но именно многодетный вариант в окружающем пространстве не особо предусмотрен. Если брать простую семью с двумя комнатами, машиной - то два ребенка вписываются без проблем, третий - уже как то сложнее (разрыв в возрасте между детьми растет, в одной комнате им тяжко). А больше трех уже и в обычное авто никак не влезает. Даже на дачу - уже проблема. Про отпуск с 3+ детьми я вообще молчу, бюджет совершенно непосильный.
А мы как-то живём (на флаг не смотрите, а то начнётся... это операторы сотовой связи мудрят...)
Да жить то можно, только реально придется существовать исключительно рядом с домом. Мой бюджет многодетные выезды уже не потянет.
сколько комментов прочитал,половина комментаторов ,или ботов уверенна в необходимости реформы.Зачем?Работы на всех уже не хватает.В Швейцарии деньги предлагают платить гражданам без работы,в Финляндии тоже об этом думают.В СССР были планы по 6 часовому дню при 4 дневной рабочей неделе.Лет через 10 шофера отдыхать пойдут валом.Ну нет работы для такого кол-ва народа.Или пускай Россия пашет,а кто-то отдохнет.
Страницы