Было на Афтершоке много интересных мнений на эту тему, одни утверждают что молодёж безработная из-за работающих стариков, другие наоборот говорят что народу не хватает из-за демографической ямы 90х и работать должны все, третьи негодуют на тему "почему это работающие пожилые получают пенсию + зарплату". Большинство частично правы, но идеальных решений вроде как предложено не было, попытаюсь сделать это (хотя скорее всего не являюсь автором этой идеи).
Итак общая идея: Пенсионный возраст можно повысить так, как хочет правительство, и даже больше, НО: снижаем возраст выхода на пенсию для каждого конкретного человека в зависимости от количества у него детей, на 2-3-4 года за каждого ребёнка. Детали надо долго обсуждать, не придирайтесь сразу, главное - сама идея. Пример: женщина должна выйти на пенсию, скажем, в 60. Вырастила 3 детей, пенсионный возраст снизился, допустим, на 10 лет (по 3 года за первых 2 детей и 4 за третьего), и она в 50 лет выходит на пенсию. Если детей наделать много, то пенсию можно получить и в 30 лет. Ничего плохого в этом нет, так как хоть человек и не работает, но за него будут работать другие 3-5-7 человек (дети).
Тут всё в одном флаконе - и демография поправляется (да и вообще нам на нашу территорию и 2 миллиардов человек не хватит всё заселить), и самое главное, человех сам выбирает пенсионный возраст. Кто детей не хочет - пусть работает сам до 65, да хоть до 70 лет (кстати я вполне могу в их число попасть, планов на детей пока нет). Кто вместо себя наделает работников - пусть начнёт отдыхать пораньше.
Теперь некоторые детали: конкретные цифры надо высчитывать - на сколько снижать за каждого ребёнка мужчине (ведь он как бы участвует меньше и здоровье не тратит на беременность), и насколько женщине. Как отделять тех кто вырастил большую и дружную семью от тех кто просто наклепал детей прямиком в детдом. Надо придумывать много правил, например что если ребёнок родится вич-позитивный от вич-матери и много чего ещё, всё надо продумывать, главное базовая идея, а детали мы придумаем.
Кто-то не может иметь детей по медицинским показаниям, тут тоже надо думать что делать. Например таким семьям можно дать бонус как за полтора ребёнка. Возможно решение в следующем пункте.
Усыновление детей из детдомов должно проходить по похожей схеме, хотя возможно бонус может быть немного меньше (ведь теоретически усыновлять готовых детей проще чем самому делать с нуля).
Короче критикуйте, только пожалуйста после прочтения и конструктивно.
Комментарии
Чего придумывать, когда 5 детей и ты в шоколаде. Многодетным оставили льготный выход на пенсию. 5 надо иметь, а не 2, 3, 4
1. проблема пенсий - не демографическая, а экономическая. низкие зарплаты, массовая работа в черную и серую (к чему понуждают работодатели), регрессивная шкала отчислений в пенсионный фонд воспроизведут дифицит пенсионного фонда и при лучшей демографии.
2. цель реформы - не обеспечить граждан пенсиями, а снизить издержки бизнеса на отчислениях в пенсионный фонд, по сути они закрепляют и усугубляют нынешнее положение.
поэтому все эти рассуждения о какой-то условной справедливости совершенно не интересны тем, кто проводят все эти реформы.
логика там простая - по-быстрому срубить больше прибыли за счет снижения социальной нагрузки, а там уже и так все развалится, и все равно придется разбегаться в теплые страны.
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
А у нас противоречий почти нет. Согласно описанной идее, возраст можно поднимать хоть до 70 как описано у вас. Но далее уже государство за тебя впишется и отпустит на пенсию пораньше, если ты ему наделаешь новых налогоплательщиков и потребителей :)
Это как субсидия по ипотеке: банки так и гребут 10-12% (или сколько там?), а государство вписывается за народ и за некоторых платит лишние проценты, а людям достаётся ипотека за 1% (вроде я что-то такое где-то видел)
а у меня противоречия только с теми, кто считают, что нужно снижать издержки бизнеса за счет работников.
но, к сожалению, это подавляющее большинство "бизнесменов", депутатов и правительства. всех, кто у нас в стране принимают решения.
ну и их шавок, охранителей, ненавижу так, что кушать не могу.
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
Это точно! Как вижу, что за повышение пенсионного возраста агитируют Кудрин, Шохин, Голикова и иже с ними, так мне сразу все ясно становится
А написать в прокуратуру на массовиков-затейников не пробовали?
Это где - на Украине?
Я понимаю, что вы не патриот чего-то там, но зачем же быть ещё и идиотом?
молодой человек, идиота поищите в зеркале
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
Мне нравится ход Ваших мыслей. Только это правительство вряд ли такое заинтересует.
когда ввели маткапитал тоже мечтали, что демография выстрелит вверх как из пушки
оказалось, что реальность более уныла
В реальности вполне сработало, хоть и не так сильно как хотелось бы. Но многие молодые семьи вполне себе смогли получить квартиры по маткапиталу и потихоньку там плодятся (гораздо лучше чем если бы жили у тёщи), со временем это станет заметнее, когда дети выращенные на маткапитале подрастут.
А давайте мы накроим миллион показателеи и затрахаемся разбираться в них.
затрахаемся
Самое простое решение. Патриот? Пиши в индивидуальном порядке заявление в Пенсионный фонд об отказе от получения пенсии в принципе - вплоть до собственной кончины. Остальные (несознательные граждане) пусть по-прежнему выходят на пенсию в установленном до сих пор порядке (пропади они пропадом, эти граждане). Следствие: сразу будет видно - кто патриот, а кто нет.
:)
Благодарю за скрытие комментария. :)
Доноры спермы уёдут на пенсию в 25 лет. Или у вас еще идеи есть?
Глупый комент, не ожидал от Вас.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не согласен с идеей автора со снижением возраста получения пенсий для одних и увеличения для других (получается дискриминация). А стимулировать рост населения нужно не ранними пенсиями, для тех кто заводит детей, а повышением социально-экономического уровня всего общества.
Мой текст вами не был понят. Это не дискримнация, повышение для ВСЕХ. А вот индивидуальное понижение - это уже кто хочет сам себе зарабатывает.
Я против повышения для ВСЕХ, это вредно для экономики и социального состояния ВСЕХ. Дискриминация по вашему тексту, который не всякий может понять, будет проводиться по социальному статусу к бездетным. Ваш текст - это вульгарная идея, оправдывающая "повышение для ВСЕХ".
Расскажите это Европе. Судя по рождаемости там, им до нашего уровня рождаемости ещё повышать и повышать свои зарплаты и пенсии.
опыт США дал отрицательный результат, негритянки рожают от кого ни попадя - и живут на пособие
Опыт был бы отрицательным, если бы негритянки перестали рожать.
так что опыт - положительный.
рожать для наживы это хуже чем преступление
Очень здравая идея, сам примерно такое же говорю. Причем в семье женщине должны списывать лет до пенсии чуть больше, ибо на каждом ребенке она теряет в здоровье.
Всякие нюансы про достижение 16 лет детьми и прочая херня от идиотов нивелируются сама по себе статистикой.
Один только нюанс - становится необходимой ювеналка в той или иной мере, иначе бомжары и пьянчуги будут рожать по десятку детей заради пенсии.
Потом аллигаторы , дружбаны Путина , этих детей жрать будут? им бабла нуна
Чудесная мысль! Все цыганки, женщины Кавказа и просто асоциальные потребительницы алкоголя легкого поведения пойдут на пенсию в 30. И нарожают нам много будущих инженеров, профессоров, физиков, учителей и гениальных математиков!
И саксофонистов! без них - труба...
Да, саксофонистов я из виду упустила. И виалончелистов тоже.
И что? Родится гражданин России, человек, создание Божье. Это не фигня, спросите граждан Трибалтии.
Да все в порядке, Дима. Спроси граждан Германии. Они просто счастливы, когда видят, что граждан Германии арабской и негритянской национальности становится все больше и больше. Они -оплот экономики страны!
В Германии. Мы в России. У нас есть школа, литература, традиции. У них гетто, диаспоры и очень сомнительное будущее.
Это конечно проблема и это надо хорошо продумать. Но это и близко не обнуляет самой идеи.
Вот и Меркель коренным немцам так говорит.
У Вас блестящая идея, спору нет. Но этот контраргумент все же почти обнуляет ее. Потому что он глубже, чем мог бы показаться на первый взгляд.
Достаточно прикинуть характер изменения поведения основных групп населения и понять, что семьи нормальных, ответственных людей не будут расширяться ради пенсии или потому, что им только более ранней пенсии не хватало, чтобы снять свое ограничения на расширение Это для многих дикая логика, если задуматься. А остальные вполне могут сознательно эксплуатировать эту возможность в безответственной манере.
Алиса, напрасно Вы так. У Абрамовича (Романа Аркадьевича), к примеру, пятеро детей (если не ошибаюсь), но он продолжает трудиться не смотря на возраст.
Будь Абрамович моим мужем, я бы от него десятерых родила. Поднатужилась бы уж как-нибудь! А потом жила бы на алименты, в список Форбс вошла бы......( мечтательно)
Ну, так, Алиса. Это лишь крайний пример. На самом деле простой истинный патриот нашего богом хранимого отечества должен рожать то количество детей, которые (по его мнению) обеспечат его в старости не прибегая к помощи государства. У кого так не получится - ну что ж: не вписался (в рынок). Автора топика - в этом смысле (никаких пенсий!) - категорически поддерживаю.
Этого мало каждый мужчина -патриот должен быть богат, как Абрамович. А от всяких нищебродов рожать пятерых нещитово! Ишь, возомнили о себе роботяги всякие, рожай еще от них......А детей они достойно обеспечить смогут? Отсюда вывод : рожать только от Абрамовича, Вексельберга, Прохорова..на худой конец, от Чубайса, он все в дом несет. А остальных мужиков страны просим постоять в сторонке.
Имеете право на точку зрения: вот и список есть.
***
И правда, "... может собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов Российская земля рождать" (Ломоносов, если что).
:)
Ну, уж если рожать много детей, к этому делу надо ответсвенно относится. Генофонд должен быть качественным и с большим кошельком. Знаете, в мусульманских странах, например, в Египте, очень много мужчин никогда не женятся. А почему? Денег на колым нет. Значит, бездельники, тупые, заработать не могут и семью обеспечить. Таким незачем размножаться. По-моему, очень здравый обычай.
Очень правильный обычай. В Саудовской Аравии (к примеру) благодаря подобной селекции количество ныне здравствующих принцев и других отпрысков королевской семьи измеряется тысячами (если не ошибаюсь).
А кто на калым не заработал, идёт в игил к гуриям.
Хотел бы я посмотреть, как Вы были бы восьмой женой у условного Абрамовича
конечно размножаться нужно (по извращенному мнению современной самки) только бизнИсЬменам, алигархам, барыгам, ворам и прочим полупокерам...
а потом удивляемся почему у нас в обществе это по сути третьесортное быдло рулит у власти ? да потому что система отбор так производит на всех уровнях.. оказывается даже на биологическом....
Глубоко...
Он 1966 года рождения. Ему еще рано на пенсию.
Это просто решается.
Пенсионный возраст снижается за первых трех детей. ИМХО это на современном этапе оптимально для семьи и государства.
И все - дальше рожвй сколько считаешь нужным - на пенсию это не влияет.
Страницы