Простое и элегантное решение пенсионной проблемы.

Аватар пользователя cr4zyr0m

Было на Афтершоке много интересных мнений на эту тему, одни утверждают что молодёж безработная из-за работающих стариков, другие наоборот говорят что народу не хватает из-за демографической ямы 90х и работать должны все, третьи негодуют на тему "почему это работающие пожилые получают пенсию + зарплату". Большинство частично правы, но идеальных решений вроде как предложено не было, попытаюсь сделать это (хотя скорее всего не являюсь автором этой идеи).

Итак общая идея: Пенсионный возраст можно повысить так, как хочет правительство, и даже больше, НО: снижаем возраст выхода на пенсию для каждого конкретного человека в зависимости от количества у него детей, на 2-3-4 года за каждого ребёнка. Детали надо долго обсуждать, не придирайтесь сразу, главное - сама идея. Пример: женщина должна выйти на пенсию, скажем, в 60. Вырастила 3 детей, пенсионный возраст снизился, допустим, на 10 лет (по 3 года за первых 2 детей и 4 за третьего), и она в 50 лет выходит на пенсию. Если детей наделать много, то пенсию можно получить и в 30 лет. Ничего плохого в этом нет, так как хоть человек и не работает, но за него будут работать другие 3-5-7 человек (дети).

Тут всё в одном флаконе - и демография поправляется (да и вообще нам на нашу территорию и 2 миллиардов человек не хватит всё заселить), и самое главное, человех сам выбирает пенсионный возраст. Кто детей не хочет - пусть работает сам до 65, да хоть до 70 лет (кстати я вполне могу в их число попасть, планов на детей пока нет). Кто вместо себя наделает работников - пусть начнёт отдыхать пораньше.

Теперь некоторые детали: конкретные цифры надо высчитывать - на сколько снижать за каждого ребёнка мужчине (ведь он как бы участвует меньше и здоровье не тратит на беременность), и насколько женщине. Как отделять тех кто вырастил большую и дружную семью от тех кто просто наклепал детей прямиком в детдом. Надо придумывать много правил, например что если ребёнок родится вич-позитивный от вич-матери и много чего ещё, всё надо продумывать, главное базовая идея, а детали мы придумаем.

Кто-то не может иметь детей по медицинским показаниям, тут тоже надо думать что делать. Например таким семьям можно дать бонус как за полтора ребёнка. Возможно решение в следующем пункте.

Усыновление детей из детдомов должно проходить по похожей схеме, хотя возможно бонус может быть немного меньше (ведь теоретически усыновлять готовых детей проще чем самому делать с нуля).

Короче критикуйте, только пожалуйста после прочтения и конструктивно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сhера
Сhера(5 лет 11 месяцев)

Чего придумывать, когда 5 детей и ты в шоколаде. Многодетным оставили льготный выход на пенсию. 5 надо иметь, а не 2, 3, 4

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

1. проблема пенсий - не демографическая, а экономическая. низкие зарплаты, массовая работа в черную и серую (к чему понуждают работодатели), регрессивная шкала отчислений в пенсионный фонд воспроизведут дифицит пенсионного фонда и при лучшей демографии.

2. цель реформы - не обеспечить граждан пенсиями, а снизить издержки бизнеса на отчислениях в пенсионный фонд, по сути они закрепляют и усугубляют нынешнее положение.

поэтому все эти рассуждения о какой-то условной справедливости совершенно не интересны тем, кто проводят все эти реформы.

логика там простая - по-быстрому срубить больше прибыли за счет снижения социальной нагрузки, а там уже и так все развалится, и все равно придется разбегаться в теплые страны.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 3 месяца)

А у нас противоречий почти нет. Согласно описанной идее, возраст можно поднимать хоть до 70 как описано у вас. Но далее уже государство за тебя впишется и отпустит на пенсию пораньше, если ты ему наделаешь новых налогоплательщиков и потребителей :)
Это как субсидия по ипотеке: банки так и гребут 10-12% (или сколько там?), а государство вписывается за народ и за некоторых платит лишние проценты, а людям достаётся ипотека за 1% (вроде я что-то такое где-то видел)

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

а у меня противоречия только с теми, кто считают, что нужно снижать издержки бизнеса за счет работников.

но, к сожалению, это подавляющее большинство "бизнесменов", депутатов и правительства. всех, кто у нас в стране принимают решения.

ну и их шавок, охранителей, ненавижу так, что кушать не могу.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя miol14
miol14(6 лет 4 месяца)

Это точно! Как вижу, что за повышение пенсионного возраста агитируют Кудрин, Шохин, Голикова и иже с ними, так мне сразу все ясно становится

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

массовая работа в черную и серую (к чему понуждают работодатели)

А написать в прокуратуру на массовиков-затейников не пробовали?

регрессивная шкала отчислений в пенсионный

Это где - на Украине?

Цель реформы - снизить издержки бизнеса на отчислениях в пенсионный  фонд

Я понимаю, что вы не патриот чего-то там, но зачем же быть ещё и идиотом?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

А написать в прокуратуру на массовиков-затейников не пробовали?

молодой человек, идиота поищите в зеркале


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 2 месяца)

Мне нравится ход Ваших мыслей. Только это правительство вряд ли такое заинтересует.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

когда ввели маткапитал тоже мечтали, что демография выстрелит вверх как из пушки

оказалось, что реальность более уныла

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 3 месяца)

В реальности вполне сработало, хоть и не так сильно как хотелось бы. Но многие молодые семьи вполне себе смогли получить квартиры по маткапиталу и потихоньку там плодятся (гораздо лучше чем если бы жили у тёщи), со временем это станет заметнее, когда дети выращенные на маткапитале подрастут.

Скрытый комментарий eprst (c обсуждением)
Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!

Отвечайте нам скорее через доку-главврача.

С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а

то...

А давайте мы накроим миллион показателеи и затрахаемся разбираться  в них.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 недели)

затрахаемся

Скрытый комментарий cadvmp (c обсуждением)
Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 3 недели)

Самое простое решение. Патриот? Пиши в индивидуальном порядке заявление в Пенсионный фонд об отказе от получения пенсии в принципе - вплоть до собственной кончины. Остальные (несознательные граждане) пусть по-прежнему выходят на пенсию в установленном до сих пор порядке (пропади они пропадом, эти граждане). Следствие: сразу будет видно - кто патриот, а кто нет.

:)

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 3 недели)

Благодарю за скрытие комментария. :)

Скрытый комментарий skif-99 (c обсуждением)
Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 4 месяца)

Доноры спермы уёдут на пенсию в 25 лет. Или у вас еще идеи есть?

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 3 месяца)

Глупый комент, не ожидал от Вас.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя starcitizen
starcitizen(7 лет 6 месяцев)

Не согласен с идеей автора со снижением возраста получения пенсий для одних и увеличения для других (получается дискриминация). А стимулировать рост населения нужно не ранними пенсиями, для тех кто заводит детей, а повышением социально-экономического уровня всего общества. 

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 3 месяца)

Мой текст вами не был понят. Это не дискримнация, повышение для ВСЕХ. А вот индивидуальное понижение - это уже кто хочет сам себе зарабатывает.

Аватар пользователя starcitizen
starcitizen(7 лет 6 месяцев)

Я против повышения для ВСЕХ, это вредно для экономики и социального состояния ВСЕХ. Дискриминация по вашему тексту, который не всякий может понять, будет проводиться по социальному статусу к бездетным. Ваш текст - это вульгарная идея, оправдывающая "повышение для ВСЕХ".

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

А стимулировать рост населения нужно не ранними пенсиями, для тех кто заводит детей, а повышением социально-экономического уровня всего общества. 

Расскажите это Европе. Судя по рождаемости там, им до нашего уровня рождаемости ещё повышать и повышать свои зарплаты и пенсии.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

опыт США дал отрицательный результат, негритянки рожают от кого ни попадя - и живут на пособие

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Опыт был бы отрицательным, если бы негритянки перестали рожать.

так что опыт - положительный.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

рожать для наживы это хуже чем преступление

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

Очень здравая идея, сам примерно такое же говорю. Причем в семье женщине должны списывать лет до пенсии чуть больше, ибо на каждом ребенке она теряет в здоровье.

Всякие нюансы про достижение 16 лет детьми и прочая херня от идиотов нивелируются сама по себе статистикой.

Один только нюанс - становится необходимой ювеналка в той или иной мере, иначе бомжары и пьянчуги будут рожать по десятку детей заради пенсии. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 5 месяцев)

Потом аллигаторы , дружбаны Путина , этих детей жрать будут? им бабла нуна 

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Чудесная мысль! Все цыганки, женщины Кавказа  и просто асоциальные потребительницы алкоголя легкого поведения пойдут на пенсию в 30. И нарожают нам много будущих инженеров, профессоров, физиков, учителей и гениальных математиков!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 8 месяцев)

много будущих инженеров, профессоров, физиков, учителей и гениальных математиков!

И саксофонистов! без них - труба...

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Да, саксофонистов я из виду упустила. И виалончелистов тоже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Гюлистанец
Гюлистанец(7 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

И что? Родится гражданин России, человек, создание Божье. Это не фигня, спросите граждан Трибалтии. 

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Да все в порядке, Дима. Спроси граждан Германии. Они просто счастливы, когда  видят, что граждан Германии арабской и негритянской национальности становится все больше и больше. Они -оплот экономики страны!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

В Германии. Мы в России. У нас есть школа, литература, традиции. У них гетто, диаспоры и очень сомнительное будущее. 

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 3 месяца)

Это конечно проблема и это надо хорошо продумать. Но это и близко не обнуляет самой идеи.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Вот и Меркель коренным немцам так говорит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 1 месяц)

У Вас блестящая идея, спору нет. Но этот контраргумент все же почти обнуляет ее. Потому что он глубже, чем мог бы показаться на первый взгляд.

Достаточно прикинуть характер изменения поведения основных групп населения и понять, что семьи нормальных, ответственных людей не будут расширяться ради пенсии или потому, что им только более ранней пенсии не хватало, чтобы снять свое ограничения на расширение Это для многих дикая логика, если задуматься. А остальные вполне могут сознательно эксплуатировать эту возможность в безответственной манере.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 3 недели)

Алиса, напрасно Вы так. У Абрамовича (Романа Аркадьевича), к примеру, пятеро детей (если не ошибаюсь), но он продолжает трудиться не смотря на возраст.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

 

У Абрамовича (Романа Аркадьевича), к примеру, пятеро детей (если не ошибаюсь), но он продолжает трудиться не смотря на возраст.

Будь Абрамович моим мужем, я бы от него десятерых родила. Поднатужилась бы уж как-нибудь! А потом жила бы на алименты, в список Форбс вошла бы......( мечтательно) laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 3 недели)

Ну, так, Алиса. Это лишь крайний пример. На самом деле простой истинный патриот нашего богом хранимого отечества должен рожать то количество детей, которые (по его мнению) обеспечат его в старости не прибегая к помощи государства. У кого так не получится - ну что ж: не вписался (в рынок). Автора топика - в этом смысле (никаких пенсий!) - категорически поддерживаю.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

На самом деле простой истинный патриот нашего богом хранимого отечества должен рожать то количество детей, которые (по его мнению) обеспечат его в старости не прибегая к помощи государства. У кого так не получится - ну что ж: не вписался (в рынок). 

Этого мало каждый мужчина -патриот должен быть богат, как Абрамович. А от всяких нищебродов рожать пятерых нещитово!  Ишь, возомнили о себе роботяги всякие, рожай еще от них......А детей они достойно обеспечить смогут? Отсюда вывод : рожать только от Абрамовича,  Вексельберга, Прохорова..на худой конец, от Чубайса, он все в дом несет. А остальных мужиков страны просим постоять в сторонке. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 3 недели)

Имеете право на точку зрения: вот и список есть.  

***

И правда, "... может собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов Российская земля рождать" (Ломоносов, если что).

:)

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Ну, уж если рожать много детей, к этому делу надо ответсвенно относится. Генофонд должен быть качественным и с большим кошельком. Знаете, в мусульманских странах, например, в Египте, очень много мужчин никогда не женятся. А почему? Денег на колым нет. Значит, бездельники, тупые, заработать не могут и семью обеспечить. Таким незачем размножаться. По-моему, очень здравый обычай. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 3 недели)

Очень правильный обычай. В Саудовской Аравии (к примеру) благодаря подобной селекции количество ныне здравствующих принцев и других отпрысков королевской семьи измеряется тысячами (если не ошибаюсь).  

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

А кто на калым не заработал, идёт в игил к гуриям.

Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(8 лет 12 месяцев)

Хотел бы я посмотреть, как Вы были бы восьмой женой у условного Абрамовичаfrown

Аватар пользователя robin
robin(12 лет 1 месяц)

конечно размножаться нужно (по извращенному мнению современной самки) только бизнИсЬменам, алигархам, барыгам, ворам и прочим полупокерам...

а потом удивляемся почему у нас в обществе это по сути третьесортное быдло рулит у власти ? да потому что система отбор так производит на всех уровнях.. оказывается даже на биологическом....

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

на худой конец, от Чубайса

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Глубоко...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя miol14
miol14(6 лет 4 месяца)

Он 1966 года рождения. Ему еще рано на пенсию.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 10 месяцев)

Это просто решается.

Пенсионный возраст снижается за первых трех детей. ИМХО это на современном этапе оптимально для семьи и государства.

И все - дальше рожвй сколько считаешь нужным - на пенсию это не влияет.

Страницы