Простое и элегантное решение пенсионной проблемы.

Аватар пользователя cr4zyr0m

Было на Афтершоке много интересных мнений на эту тему, одни утверждают что молодёж безработная из-за работающих стариков, другие наоборот говорят что народу не хватает из-за демографической ямы 90х и работать должны все, третьи негодуют на тему "почему это работающие пожилые получают пенсию + зарплату". Большинство частично правы, но идеальных решений вроде как предложено не было, попытаюсь сделать это (хотя скорее всего не являюсь автором этой идеи).

Итак общая идея: Пенсионный возраст можно повысить так, как хочет правительство, и даже больше, НО: снижаем возраст выхода на пенсию для каждого конкретного человека в зависимости от количества у него детей, на 2-3-4 года за каждого ребёнка. Детали надо долго обсуждать, не придирайтесь сразу, главное - сама идея. Пример: женщина должна выйти на пенсию, скажем, в 60. Вырастила 3 детей, пенсионный возраст снизился, допустим, на 10 лет (по 3 года за первых 2 детей и 4 за третьего), и она в 50 лет выходит на пенсию. Если детей наделать много, то пенсию можно получить и в 30 лет. Ничего плохого в этом нет, так как хоть человек и не работает, но за него будут работать другие 3-5-7 человек (дети).

Тут всё в одном флаконе - и демография поправляется (да и вообще нам на нашу территорию и 2 миллиардов человек не хватит всё заселить), и самое главное, человех сам выбирает пенсионный возраст. Кто детей не хочет - пусть работает сам до 65, да хоть до 70 лет (кстати я вполне могу в их число попасть, планов на детей пока нет). Кто вместо себя наделает работников - пусть начнёт отдыхать пораньше.

Теперь некоторые детали: конкретные цифры надо высчитывать - на сколько снижать за каждого ребёнка мужчине (ведь он как бы участвует меньше и здоровье не тратит на беременность), и насколько женщине. Как отделять тех кто вырастил большую и дружную семью от тех кто просто наклепал детей прямиком в детдом. Надо придумывать много правил, например что если ребёнок родится вич-позитивный от вич-матери и много чего ещё, всё надо продумывать, главное базовая идея, а детали мы придумаем.

Кто-то не может иметь детей по медицинским показаниям, тут тоже надо думать что делать. Например таким семьям можно дать бонус как за полтора ребёнка. Возможно решение в следующем пункте.

Усыновление детей из детдомов должно проходить по похожей схеме, хотя возможно бонус может быть немного меньше (ведь теоретически усыновлять готовых детей проще чем самому делать с нуля).

Короче критикуйте, только пожалуйста после прочтения и конструктивно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

это что это сейчас было?

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 4 дня)

Он малость не в себе)

https://aftershock.news/?q=comment/5549117#comment-5549117

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Извини. Вспомни свой последний комментарий в мой адрес. И подумай, почему на роль жертвы я выбрал тебя). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

так обзови меня напрямую, зачем других тревожить

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

1. Этот тоже заслужил. 

2. Рот дерьмом мазать, как ты, мне прадед запретил.

А ты мажь. Так ты  заметнее. 

3. А вообще, я рад видеть вас одновременно). А то ведь и правда, как близнецы вещаете). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 4 дня)

Хватит чушь нести!

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Оу). Серьёзно?) 

Но ты же первый чушь понес, обвинив меня в том, что я бот.  

Лови ответку. 

Надо ли ещё?) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 4 дня)

Можно ссылочку и конкретную цитату, где я тебя обвинял?

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 4 дня)

Воу, воу. Ссылочки не последовало. А потому что не обвинял. В проплаченности была обвинена красотка Алиса, за вполне конкретные комментарии экстремистской направленности.

Я кстати жду извинений)

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Стопе). Я только до дома добрался. Не все ведь время тут вишу.) И точно. В ботовстве меня обвинил Системник уже после нашей с тобой перепалки. 

Извини, что ты  попал под раздачу ). 

 

Однако, получил ты все же за дело). Алиса - не бот. Она врач. И честный труженик. А никакой совсем и не лазутчик. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 4 дня)

Принято. Да, возможно Алису я зря обвинил)

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Чо это "возможно"? Точно! 

Так что. 

Я перед тобой извинился, ты тоже перед ней извинись. Напиши в личку. Так, мол, и так, простите за обвинение, виноват, больше не буду). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 4 дня)

Ну ты деловой. Напишу в комментах в той ветке.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Всё намного проще - родителей кормят дети.

Не нужны никакие лишние законы и регулировки.

Воспитал дебилов - живи в говне в старости..

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 4 дня)

В нормальных семьях так и сделано.

Но должны быть социальные гарантии от государства тоже.

Аватар пользователя miol14
miol14(6 лет 5 месяцев)

И учитывать детей, достигших 16 лет

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

 физически здоровых не совершивших правонарушений, а за каждого уголовника и инвалида наоборот добавлять годаsmiley    

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 1 месяц)

за каждого уголовника и инвалида наоборот добавлять года

Это вы типа пошутили так? Больной ребенок это большое горе и тяжелый труд, почти без материальной помощи от государства.

Аватар пользователя алексар
алексар(6 лет 7 месяцев)

Ага. frown И здравствуй фашизм...

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

лучше учитывать тех детей, который платят взносы в Пенсионный фонд

Аватар пользователя miol14
miol14(6 лет 5 месяцев)

Основная задача родителей - родить, вырастить, воспитать готового к труду и творчеству человека. Далее действует множество других факторов. От внешних условий до случайностей.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

... за него будут работать другие 3-5-7 человек (дети). Если детей наделать много, то пенсию можно получить и в 30 лет.

А как заранее определить, что дети будут работать, а не пойдут, к примеру, в разбойники?  

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

А как заранее определить что наступит нечто в 1917 году, 1985 году, 1991 году, 1998 году, 2008 году и т.д.?

Тут правит закон больших чисел. Но если учесть ещё и внуков - то получим более достоверный характер оценки, разбойники крепкие семьи не создают и мрут молодыми... (в основном).

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Знаете, на кого будут пахать русские в случае учёта детей при назначении пенсий? На цыган)).

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Да, надо платить за социально благополучных - студентов, трудящихся. Вот и мотивация воспитывать. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Нет. У всех у кого есть паспорт РФ должен будет во все фонды (пенсия, медицина), отчислять обязательно некие суммы, при отсутствии работы - отчислять самостоятельно и размер сумм должен считаться от некой минимальной зарплаты, как сейчас с алиментщиками сделали. А если нет работы и нет отчислений - государство предоставит работу... на рудниках империи ;-)

Возможно это даже и не шутка.

Аватар пользователя dmikar
dmikar(9 лет 5 месяцев)

Браво! "Давайте введем налог на бедность! Бедным станет быть не выгодно, и все станут богатыми" (с). так победимъ!

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 4 дня)

По закону больших чисел процент разбойников примерно одинаков и не зависит от количества населения. Тут больше социальная и экономическая обстановка в стране влияет, если везде будет жопа, то разбойников будет больше, если все будут сыты и довольны, то меньше.

А повышение рождаемости улучшает экономическую обстановку, поэтому количество бандитов и разбойников должно снизиться.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Если повысят пенсионный возраст - в стране "будет жопа". Тчк

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 4 дня)

Если повысить и дать возможность снизить его с помощью помощи государству в решении демографических проблем, то будет норм.

А вот если просто повышать, то вполне возможно будет жопа. Причем не из-за того, что кто-то не доживет до пенсии, а из-за того, что народ устроит бессмысленный и беспощадный бунт, в лучших традициях февральской революции.

Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 1 месяц)

Каддафи говорил, что Европа без войны через 50 лет станет мусульманской, ваш "рецепт" будет иметь те же последствия...

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Вряд ли. Рождаемость у мусульман в последние годы снижается, причем катастрофически. Это у русских она растет. Но медленно. 

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

причём, очень БОЛЬШАЯ жопаdevil

Аватар пользователя KPOXA_EHOT
KPOXA_EHOT(8 лет 4 месяца)

А это уж скорее проблема здравости общества, ИМХО.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Вобще индивидуальный подход дело хорошее, но тут не надо только на детей смотреть. Человек мог для страны довольно много сделать, а потом, после 50 ти к примеру, уже физически работать не может.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

Это всё надо предусматривать, думаю тут сойдёт и тот принцип который действует уже сегодня, когда человек не может работать физически.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Согласен, реформу делать надо, я лично готов и до 65 работать без всяких пенсий, но мне хотелось бы гарантий, что если со мной что то случится, я смог бы жить а не выживать. А то как оно пока видется, все как то печально.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

"Тришкин кафтан". Крылов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 8 месяцев)

Для наших "эффективных" управленцев это очень сложно. Идея позитивна, сама по себе, как способ улучшения демографии, но лишь вкупе с другими методами: социальными, культурными, экономическими. Каких либо конкретных предложений не ждите, поскольку столько переменных в уравнении открывает огромный простор для нарушений и без электронного правительства точно не стоит браться за данное предложение.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Ну, нормально, для размышления. Я бы ещё и про внуков подумал бы, за них тоже бонус можно давать.

Всё это попадает в концепцию оценки человека обществом (в баллах) по его реальным достижениям и пользе - для целей лучшего управления государством, для социальных лифтов и т.д. - предложенную ещё Авантюристом в те самые 2007-2009 годы, вот ещё можно и для пенсий применить...

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

китай уже делает такой эксперимент. оценка баллами. не помню в какой провинции, но суть примерно та же - насколько ты полезен обществу, настолько общество тебя оценивает в баллах. там даже условия найма на работу меняются, и вплоть до ограничения возможности получить образование. провинился - не достоин лишнего балла. работай над собой, а общество пока подумает

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Когда-то в СССР был налог на бездетность. Не самая плохая идея  

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

Налог это кнут. А я предлагаю как бы пряник, хотя по сути как бы одно и то же. Но пряник воспринимается народом гораздо более позитивно.

Аватар пользователя Cuban
Cuban(8 лет 4 месяца)

Забавное предложение.Представил картину:все усиленно плодятся,чтобы пораньше на пенсию уйти.Всем на всё пофиг.Учёба,работа,карьерный и профессиональный рост.Главное побольше детей и на заслуженный отдых.Ляпота.smiley

Это я молчу про уровень жизни такого общества и кучу сопутствующих проблем.

Да и насчёт 2 миллиардов.Кто нибудь позовите Слона.У него должна быть интересная версия по этому поводу.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

Это очень хорошая и желанная картина. Но, к сожалению, ВСЕ не захотят так делать. Многие предпочтут развлеченя вдвоём, путешествия, ну и максимум 1-2 ребёнка, ведь растить 5-7 это довольно трудно.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Таки женщины пусть выйдут. Мужики пусть пашут. Это будет возвращение к правильному обществу. Очаг. Кормилец. Детство. Ляпота. 

Аватар пользователя ВладимирС

А по факту так и получается. После выхода на пенсию большинство мужиков продолжает работать.  Сколько - тут от здоровья зависит. Вы много видите дедов, сидящих во дворах на лавочках?  Одна из основных причин, что их там нет - они продолжают работать. Кто один - два года, а кто и до 10 лет. вот откуда взялись 10 миллионов официально работающих пенсионеров.  А сколько по черному всякими сторожами - можно только догадываться. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Не 10, а целых 15 млн официально работающих пенсионеров..Вынужденно работают - пенсии слишком малы.

Большинству из них платят существенно меньше, чем молодым - из заработка вычитают "в уме" пенсию. Старики не ропщут -  возраст...работу найти непросто.

То-есть, фактически за счет выплат из пенсионного фонда работодатели экономят ФОТ.

Аватар пользователя ВладимирС

 Не 10, а целых 15 млн офи­ци­аль­но ра­бо­та­ю­щих пен­си­о­не­ров

Не буду спорить, так как тут вмешивается ещё очень большая масса  пенсионеров с ранним выходом на пенсию -  по условиям труда, жизни в регионах севера и приравненных к ним, в чернобыльской зоне, военнные и приравненные к ним.  Некоторые вообще в 40 лет на пенсию выходят.  Они то как раз почти всегда продолжают работать. А в остальных случаях пенсионеры по выходу на пенсию подбирают просто напросто более лёгкую работу. Если человек хороший специалист это очень часто не составляет особого труда.  Знаю тех, кто и до 75 лет работает. Просто нагрузку уменьшает.  Перебирается в сторожа, контролёры, уменьшает число лекций или часов. 

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 1 месяц)

Для мужчины всё-таки важнее работа, а для женщины семья. Реформа правительства обирает и мужчин и женщин, но больше бьет по семье и по женщинам. Говорят женщины живут очень долго.

Страницы