Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Геология против финансов. 1986 год, новые серии

Аватар пользователя iv_g

Глава Минэнерго Александр Новак заявил, что президент России Владимир Путин и наследный принц Саудовской Аравии Мухаммед бен Сальман Аль Сауд будут совместно выступать за бессрочное продление соглашения ОПЕК+.

«Два дня назад на встрече наследного принца Мохаммеда бен Сальмана в Москве с президентом Путиным тоже было одно из исторических решений — это о продлении взаимодействия между нашими странами, так называемое соглашение ОПЕК+, на бессрочной основе», — приводит РИА Новости слова Новака.

Также он заявил, что Россия и Саудовская Аравия предложат странам, входящим в соглашение ОПЕК+, поднять добычу нефти в третьем квартале 2018 года на 1,5 млн баррелей в сутки.


https://russian.rt.com/business/news/524063-novak-opek-plus-bessrochno

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вариантов толкования новости несколько:

Первый вариант
Подъем добычи - это попытка сбить цены и вновь попытаться выбить с рынка сланцевую нефть. И КСА и РФ считают ее серьезным игроком и уже не могут ждать ее гибели от "естественных" причин как-то банкротство нефтяных компаний или истощение "свит пойнтов".
https://aftershock.news/?q=node/560814
https://aftershock.news/?q=node/564429


Теперь хотят повторить знаменитый саудовский маневр 1986 года.
https://en.wikipedia.org/wiki/1980s_oil_glut

Но ушёл поезд традиционной нефти - потенциальной погубительницы сланцевой нефти. Традиционной нефти так мало, что ее добыча не росла в 2005-2014 годах и весь прирост мировой добычи дали Канада и США, где нефть (сланцы и нефтяные пески) - чистый плод финтеха .

Рисунок по данным прошлогоднего отчета BP statistical review of world energy 2017

И вот очнувшись от многолетней спячки, а потом и взаимной борьбы петростейты решили побороться с помощью геологии против финансов.
Результат вполне предсказуем, но только не для ЛПР в стране сырьевом-экспортере :(

Столь явная попытка зайти дважды и даже трижды в одну и ту же реку (как и КСА-1986 и КСА до соглашения ОПЕК+ в 2014-2016 гг.) вызывают только желание посмотреть результаты контрольного тестирования - соревнования геологоя-нефть, ибо обе страны не обладают своей резервной валютой и нести тяготы падения цен предстоит населению. Хотя и есть варианты, что обоим странам кое-что обещали в кулуарах, обиженные Трампом на последней встрече G-7. Но обещать, не значит выполнить :)
Сам факт бессрочного соглашения ОПЕК+ показывает стратегическую слабость РФ и КСА по отдельности. И вот они решили пободаться вместе против печатного станка США?


Второй вариант
С рынка вышибут не сланцевую США, а тяжелую нефть Венесуэлы
https://aftershock.news/?q=node/655478
Только будет ли кризис в Венесуэле полезен РФ?
РФ и КСА де-факто выступают против Венесуэлы (самого слабейшего крупного нефтедобытчика).
Это более понятно относительно КСА, для которых Трамп стал добрым гением после злого Обамы.

Третий вариант
Интересен мировой контекст соглашения (практически одновременно):
i/ подъем ставки в США https://fred.stlouisfed.org/series/DFF
ii/ торговая война США-ЕС https://riafan.ru/1067093-strany-es-progolosovali-za-vvedenie-importnykh...
Поэтому КСА и РФ как ответственные страны-нефтедобытчики решили поддержать мировой рост более дешевой нефтью (за свой счет, но кому нынче легко).
Такое решение поддержит ЕС как более слабую сторону. Что еще раз подтвержает, что Путин держит свое слово: «Заинтересованы, чтобы Евросоюз был единым и процветающим» https://russian.rt.com/world/article/519738-intervyu-putin-avstriya
Но нужно ли это США и как это отразится на КСА?

Четвертое толкование
Указанное user3120 в комментариях: КСА и РФ просто выполняют просьбу-требование США
https://aftershock.news/?q=node/652129
+ дополнение greench: додавить кроме Венесуэлы еще и Иран и Мексику (тяжелая нефть, падающая добыча)
+ мое дополнение: нагадить Канаде (нефтяные пески, отсутствие своей резервной валюты, надежды на сотрудничество с США)
Все это подтверждает то, о чем постоянно пишет mamomot в "Стагфляционных обзорах"


Второе--Четвертое толкование подразумевают, что страны  сознательно создают себе проблемы. Первое и Четвертое толкования противоположны.
Четвертое толкование подразумевает, что РФ встала де-факто на путь "сотрудничества и исправления", см. заявление Трампа про Крым.
Но все варианты толкований не опровергают графиков: большую часть периода высоких цен на нефть традиционная нефть (при нормальной экономической эксплуатации) не могла дать прирост добычи. Прирост пошел, когда ставили политические, а не экономические цели: выбить с рынка слабых производителей. И до сих пор отрасль недофинансирована, а РФ и КСА ведут несколько войн (что тоже не способствует хорошему госфинансированию нефтянки. Опять краткосрочные цели для РФ и КСА превалируют над долгосрочными, что скажется на нефтянке или населении не самым лучшим образом, но такова уж доля петростейтов: качать нефть как велит сейчас хозяин, а не исходя из целей своего долгосрочного развития.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

Но ушёл поезд традиционной нефти - потенциальной погубительницы сланцевой нефти. Традиционной нефти так мало, что ее добыча не росла (на память) в 2004-2016 годах и весь прирост мировой добычи дали Канада и США, где нефть - чистый плод финтеха.

И вот очнувшись от многолетней спячки, а потом и взаимной борьбы петростейты решили побороться с помощью геологии против финансов.

рукалицо

Аватар пользователя iv_g
iv_g(7 лет 5 месяцев)(23:38:20 / 16-06-2018)

Что-то вразумительное написать нету возможности?

Аватар пользователя greench
greench(5 лет 1 месяц)(01:57:38 / 17-06-2018)

В Венесуэле уже идет падение добычи из-за недофинансирования нефтянки за последние годы. Нефть там тяжелая, надо делать большие капиталозатраты, чем никто там в кризис не занимался. То же самое в Мексике. Ожидается падение добычи в Иране из-за санкций Трампа. Поэтому увеличение добычи членами ОПЕК+ всего лишь возместит итак выпадающие объемы. А быстро нарастить добычу могут только крупные игроки типа СА и возможно России, Ирака.

Аватар пользователя iv_g
iv_g(7 лет 5 месяцев)(07:21:24 / 17-06-2018)

Да, еще Мексика и Иран под ударом, вообще-то как и Канада, не имеющая своей резервной валюты.
Как-то до конца не могу проникнуться, что Трамп рушит и НАФТА и вообще всю политику Обамы.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(2 года 7 месяцев)(09:31:42 / 17-06-2018)

Берите шире. Трамп поставлен полностью переформатировать США, сдуть гегемона попутно попробовать удержать Мир от полного развала. И тут Россия ему помощник в лице Путина.

Аватар пользователя user3120
user3120(3 года 10 месяцев)(08:24:45 / 17-06-2018)

https://aftershock.news/?q=node/652129

Судя по новостям Вашингтон сказал: "Надо", Россия и СА сказали: "Есть".

Заодно Венесуэлу можно будет додавить низкими ценами на нефть. А если у России неожиданно появятся деньги, то как обосновать повышение цен на бензин, налогов и пенсий и низкий курс рубля? И как потом приватизировать остатки России за копейки и долги? Поэтому "ОПЕК" голосует за крепкий нефтедоллар и низкую цену на нефть и газ.

Лишь бы не было войны (против фаберже олигархов).

Китай и отдельные страны, кому ОПЕК не откатывает за рост цен(вкладами в доллар) - в плюсе(от сдерживания цен). По поводу отката: См. "бюджетное правило": https://www.rbc.ru/economics/08/09/2017/59b25c7e9a794714ca945827 вводится с 2019 года(как не расти нефть из-за её дефицита - откат США и слегка Европе зависит от покупок соотв трежерис (но в перспективе и Китаю если Китай откатит США и России, а он тоже откатывает через трежерис) - всегда будет).

Здесь видимо актуален Кашпировский и Чумак с мантрами: "Россия не колония США". Хотя Киселев возможно справится и сам. А на АШ зашлют очередную партию 'ботов' или купят очередную партию авторов с репутацией (или АШ со всеми потрохами), а несогласных почистят или ... в сортире.

Новый дивный мир уже у вас дома (можно считать состоявшимся).

А на АШ еще любили ржать(и возможно до сих пор любят) над требованиями МВФ к Украине и прочим странам и как они бегут все это исполнять (в т.ч. повышать пенсию, цены на газ бензин, налоги, отпускать нац валюту в свободное плавание пинком под зад). А здесь(в России) раз и прокатило(пока еще кое-что не утверждено) без всяких публичных унизительных требований МВФ(великая держава же) по умножению своих суверенных экономик на ноль. Сегодня Россия встает с колен особенно явно.

Аватар пользователя iv_g
iv_g(7 лет 5 месяцев)(07:25:29 / 17-06-2018)

Я как-то не серьезно рассматривал эту новость, США озвучивают много хотелок.
Тем более удивительно для меня столь явное подчинение РФ и КСА

Аватар пользователя Milkweed
Milkweed(1 год 8 месяцев)(12:01:52 / 17-06-2018)

Единственный вариант "за", если в текущий момент действительно данный шаг совпадает с долгосрочным планом РФ... Т.е. выгодно не раскачивать лодку, т.к. спасательного жилета нет. Персоналии, видимо, сильно сдвинули сроки по выполнению своих задач. Сейчас будут делать громкие заявления и готовить кучу приказов и актов, чтобы в итоге сказать, что мы не виноваты. 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Несколько недель тому назад я ставил вопрос о наличии у России суверенитета , и ставил ответ в зависимости от результатов встречи Аравия - Россия. (не футбольной)

Вскрытие показало, что суверенитета нет, от слова совсем.

Как только колониальная администрация потребовала снижения цен, и верблюдолюбы и рыбколюбы радостно бросились исполнять.

Аватар пользователя iv_g
iv_g(7 лет 5 месяцев)(13:39:55 / 17-06-2018)

По большому счету у РФ нет шансов на самостоятельную политику в современных условиях:
- слабая экономика
- санкции с Запада
- "поворот на Восток" не удалася
Остается только лавировать в надежде на нарастание противоречий США-ЕС и США-Китай.
Но реальная конфронтация, как мне кажется, начнется, когда будут утилизированы все промежуточные силы около треугольника США-ЕС-Китай и треугольник схлопнется до отрезка США-(Китай+ЕС).
Лавирование имеет свои ограничения, но как представляется правительству внутренние возможности для лавирования (рост налогов) почти бесконечны.

Аватар пользователя Milkweed
Milkweed(1 год 8 месяцев)(14:16:14 / 17-06-2018)

А что, если мировая дефляция намного ближе, чем прогнозируется? Рыбколюбы просрали момент запуска промышленности на 3-4 года и пытаются "лавировать" через лобби в правительстве. Высокая нефть сильно ударяет в период повышения ставок и сокращения "стимулов". Развал ВТО как неизбежное дополнение для целей США. Противоречия между центрами сил в таком случае будут нарастать с ускорением и кто первым свалится /ЕС-Киты/ вопрос.

Аватар пользователя iv_g
iv_g(7 лет 5 месяцев)(14:53:02 / 17-06-2018)

Надо несколько подождать прояснения ситуации: очень много нового: повышение ставки, санкции США против ЕС и Китая и ответные действия. И теперь еще подталкивание цен на нефть вниз.
Цели США понятны из "Стагфляционных обзоров", но насколько призывы от США к ОПЕК поднять добычу отражают линию Трампа, а не Хиллари?

Аватар пользователя user3120
user3120(3 года 10 месяцев)(15:36:49 / 17-06-2018)

Тояма Токанава

Здесь легко запутаться в терминах.

Суверенитет российских олигархов все еще в той или иной степени неоспорим(как никуда не денется антагонизм и русофобия запада к российской власти и народу). Т. к. запад(судя по страшилкам) не удовлетворит любой иной мелкий результат кроме полной анигиляции России. Хотя запад может позволить себе "варить лягушку" и столетие. Но ресурсно энергетический кризис таких оптимистичных сроков никому не даст.

Доверие народа России и власти - действительно в очередной раз помножено на ноль(сколько раз в России уже кидали население, но оно наивно продолжает верить в лучшее). Именно "суверенитет" народа России прекратил свое существование. Только корректно выразить это в терминах гораздо сложнее.

Еще вариант(нельзя сбрасывать со счетов): Либералы или их выражено прозападная часть активно валят не особо компетентного по всем вопросам Путина по соответствующему заказу запада. Законодательно устраивают оранжевую революцию на ровном месте и выводят народ на улицу. Что сложно представить и тем более вряд ли такое может быть проигнорировано властью(хотя ситуация несколько напоминает 08.08.08). Такое шоу(а возможно спектакль (как и в чем-то 08.08.08)) может завершиться более феерично. Российскую элиту допущенную к кормушке по результатам такого "спектакля" могут уполовинить по части допуска к этой самой кормушке.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 2 месяца)(15:07:58 / 17-06-2018)

Согласен с Вами.

Еще когда писал про встречу Россия-Саудия, уже закрались такие мысли и, похоже, они подтверждаются. Если учитывать недавний "бензиновый кризис" (бедные нефтяники - им трудно живется) и наложившийся "пенсионный кризис" (надо затянуть пояса еще туже, если надо, то лишнюю дырку на ремне сделать).

И по Крыму согласен с Вами: вполне возможно признание и снятие санкций: лишь бы нефти побольше и по-дешевле. Вот ведь какая забота.

 

Аватар пользователя iv_g
iv_g(7 лет 5 месяцев)(16:44:51 / 17-06-2018)

Я в последнее время невнимателен к нефтяным новостям, много всякого пишут.
Но решение поднять добычу, это вообще показатель отсутствия самостоятельной политики.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 2 месяца)(19:04:14 / 17-06-2018)

= Но решение поднять добычу, это вообще показатель отсутствия самостоятельной политики. =

Согласен

Но ту обратите внимание; в первых новостях (1 и 2) говорилось про 1 млн. баррелей, уже фигурирует цифра 1,5 млн. баррелей.

Т.е. перевыполним план на 50%. Что-то мне не кажется это удивительным. Если говорить про "бензиновый кризис" у нас, то, скорее, будет рост экспорта (а не добычи) у нас.

Ожидаем дальнейшего повышения цен на бензин, благо уборка урожая всегда была причиной роста цен.

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(2 года 9 месяцев)(08:48:46 / 17-06-2018)

А Канаду они ушлёпнули санкциями, она так рада что ввела пересанкции. Хрумп ф Шоге.

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(2 года 9 месяцев)(08:52:47 / 17-06-2018)

Нет, идёт борьба за Канаду. Она никак не хочет лезть под Фашингтон и его политикУс...

Аватар пользователя iv_g
iv_g(7 лет 5 месяцев)(11:47:37 / 17-06-2018)

По большому счету Канада былансирует на грани развитой страны и банального петростейта.
"Канада обладает развитой промышленностью и уникальными запасами нефтяных песков, но вынуждена экспортировать углеводороды, которые составляют в ее экспорте всего 14%. Но даже при такой «нетрадиционной» добавке для развитой страны, это не спасает Канаду от проблем – отрицательный торговый баланс и счет текущих операций даже в 2010-2015 гг., когда цены на нефть были высокими. Канада – пример, как высокоразвитая страна, начиная экспорт сырья, уже не может от него так просто избавится."
Состояние экономики Канады, включая инвестиции в нефтяные пески, фактически зависит от доброй воли США

Аватар пользователя fav
fav(4 года 2 месяца)(09:37:01 / 17-06-2018)

К графику бы неплохо было добавить мировое потребление нефти там явственное пересечение в районе 2003 г. с производством, от того паника и стремительный рост цены. Попытки восполнить разрыв дорогой нефтью в общем то особым успехом не увенчались, что-бы вот так утверждать что паровоз традиционной нефти ушел. Особо показательно ковыряние битумных песков экскаваторами, да наковырять можно, но отдача от этого скатывается обратно к веку угля. Как бы пафосно это не называли

 
Аватар пользователя iv_g
iv_g(7 лет 5 месяцев)(11:48:59 / 17-06-2018)

По большому счету Канада былансирует на грани развитой страны и банального петростейта.
"Канада обладает развитой промышленностью и уникальными запасами нефтяных песков, но вынуждена экспортировать углеводороды, которые составляют в ее экспорте всего 14%. Но даже при такой «нетрадиционной» добавке для развитой страны, это не спасает Канаду от проблем – отрицательный торговый баланс и счет текущих операций даже в 2010-2015 гг., когда цены на нефть были высокими. Канада – пример, как высокоразвитая страна, начиная экспорт сырья, уже не может от него так просто избавится."
Состояние экономики Канады, включая инвестиции в нефтяные пески, фактически зависит от доброй воли США

Аватар пользователя user3120
Аватар пользователя Shanti
Shanti(1 год 3 месяца)(12:14:23 / 18-06-2018)

Похоже, что саудиты окончательно разочаровались в США. Раньше они им во всем помогали, спонсировали их авантюры по всему миру, а сейчас все больше ведут свои дела с их противником - Россией. Что ж нам от этого только лучше, взаимовыгодное сотрудничество с Саудовской Аравией по вопросам добычи нефти, лучшее решение для обеих стран.  

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...