В ЕС докопались до рыб (не пятничное)

Аватар пользователя damadilumax

Рыбы - не пушистые и не мимимишные, и поэтому граждане не испытывают о них морального беспокойства, утверждают Рейнеке Хэмелирс (директор НПО "Eurogroup for Animals") и Филип Лимбери (руководитель НКО "Compassion in World Farming").

За последние 15 лет ученые, в том числе из Европейского агентства по безопасности продуктов питания (EFSA), провели ряд масштабных исследований, которые продемонстрировали: рыбы - существа, которые, как и млекопитающие, способны чувствовать удовольствие и боль, с уникальными характерами, семейными связями и общественной жизнью. У них, как теперь признано, есть и определенные потребности.

Недавний опрос от ComRes показывает: большинство граждан ЕС полагает, что рыба должна получить защиту. Драматические 79% граждан ЕС считают, что рыба (лосось) должна быть защищена в той же степени, как другие животные, которых мы едим.

Потребители (79%) хотят видеть на рыбных продуктах гарантии хорошего обращения с рыбой, и такие гарантии являются для них не менее важными, чем качество и экологичность.

Плохие новости: проходит очень много времени от момента научного открытия в науке до формирования нового отношения общества, и все это время действительность, в которой живет рыба, не меняется. В конце 2017 г. Европейская комиссия опубликовала доклад об обращении с рыбой во время транспортировки и разделки, а также направила этот документ в Европарламент и Евросовет.

Несмотря на результаты, зафиксировавшие нарушения международных стандартов в большинстве секторов европейской аквакультуры, Комиссия рекомендовала ЕС воздержаться от дальнейших законодательных мер регулирования.

И это в то время, когда один из самых больших секторов аквакультуры в Европы - средиземноморского окуня и леща - не соответствует стандартам Всемирной организации здравоохранения животных (OIE), которые все страны-члены ЕС обязались выполнять. Другой пример провальных стандартов - широко используемая методика удушения в ледяном жидком растворе, которая продлевает страдания рыбы, в то время как существуют намного более гуманные методы убоя.

На прошлой неделе мероприятие, посвященное защите прав рыбы, прошло в Европейском парламенте. Было достигнуто понимание того, что наше общество сталкивается с серьезными проблемами в этой области, причем многие из них скрываются, потому что если бы они были продемонстрированы - гражданское общество было бы шокировано.

Одна из ключевых причин страданий, которым подвергается рыба - развитие интенсивных систем аквакультуры. Если быстро увеличивающееся население хочет есть рыбу в будущем, учитывая состояние мировых океанов, нет никакой альтернативы ее искусственному выращиванию.

Ряд депутатов Европарламента - активных членов парламентской Группы по защите прав и охране животных, - полны решимости добиться внедрения рыбозащитного регулирования в аквакультуру на этапах выращивания, транспортировки и убоя рыбы, а также призывают лучше информировать потребителей. По их мнению, данные меры должны реализовываться параллельно со стимулированием снижения потребления рыбы населением.

Настало время для включения вопроса о рыбе в центр политической повестки дня защиты животных. Все регулирующие инструменты уже существуют, а наши граждане - требуют.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Смысл движухи понятен: быдло должно жрать корм, а не нормальную еду. Причем добровольно.

Комментарии

Аватар пользователя ЕвгенийПирик
ЕвгенийПирик(5 лет 11 месяцев)

Я вчера зоозащитникам предлагал мясо запретить и изделия из кожи. Давайте уже и рыбу запретим. А ещё поговаривают, что растения тоже чувствуют боль...

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Да растения еще и общаются

Видимо, европейцам предстоит перейти на прямое питание солнечной энергией через сертифицированные и одобренные еврокомисией персональные солнечные панельки и инверторы. Ну, или американский сланцевый газ потреблять

Аватар пользователя pcmag
pcmag(12 лет 2 месяца)

Инвенторы, если они "умные", тоже общаются :-). Думаю, они даже могут испытывать боль, когда дымят!

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Мне подобное травоеды недавно всерьёз предлагали аки "идею будщего"(C).. в рамках "защиты популяции КРС".

История, правда, умалчивает, что огромные численности оных животных держатся исключительно для этого.
И, запрет на подобную деятельность, будет означать бессмысленность их содержания и, как итог, как раз эпичное снижение их численности.

Аватар пользователя Максим Борисов

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

Это что за милота? В чем смысл картинки?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Максим Борисов

"Милоты в ленту" - ЖЖ выражение, которое может означать стёб, а может быть действительно картинкой котика (например).

Речь местами шла про вегетарианство, а картинка его подкалывает в стиле шутки "А как же миллионы невинно убиенных кабачков?"

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 5 дней)

Никто не любит мандавошек. 

А мне их жалко, бедных крошек  

(кажется, Остер) 

Аватар пользователя карачун
карачун(7 лет 2 месяца)

ВРОДЕ ЗАХОДЕР,А ВПРОЧЕМ,КАКАЯ РАНИЦА-НАШИ ЛЮДИ,ЕВРЕИ

 

МИНЕ МИЛЫЙ ПОДАРИЛ

ЧЕТЫРЕ МАНДАВОШЕЧКИ

ЧЕМ Я БУДУ ИХ КОРМИТЬ-

ОНИ ТАКИЕ КРОШЕЧКИ

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Похоже мультики о русалках расчищают путь гамбургерам из хрореллы со вкусом тунца!

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 10 месяцев)

Хлорелла тоже права имеет!!!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

ГМОшная? С каждой подписанной молекулой? Тогда за права смартфонов и целлофановых пакетов надо начинать бороться! (Штраф за оскорбление стеклотарыlaugh)

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 11 месяцев)

Так мы дойдем до уголовной статьи к огурцам за совращение.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Неа, сажать будут людей за растление огурцов. Они же еще зеленые.. 

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

А если окунь пожелает быть геем, мы не можем препятствовать.......

А про быдло выше верно подмечено. "На всех рассчитано не было" (А.Райкин)

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

Растление, это если только сорта партенокарпические.

Партенокарпия (от греч. parthenos — «девственница» и karpos — плод

В случае самоопыляемых, тут, скорее, насилие над личностью огурца.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Уже приводил ссылку, чем это закончится...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

смысл всей этой движухи том чтобы в условиях надвигающегося энергоголода, перевести 7 млрд быдла на пищу получаемую из первичных источников энергии (Солнца), т.е. растительную. Ну и считать такое мясо необязательно. как не считают дикий скот в саванне.

Оставшиеся 500 млн ылыт, которые и будут считаться населением. будут получать полноценную пищу.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

Меня удивляет, почему до сих пор никто не догадался до кампании по принуждению львов, гиен и прочих хищников к вегетарианству, и за отстрел оных за отказ, ну или хотя бы за наложение санкций и отзыв послов из львиных стай.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А когда же наконец защитники животных вступаться за права глистов? Жду не дождусь devil

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Полехше, полехше. 
Что за наезды на "Эхо Москвы"?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Вы хотели сказать - Ухо Мацы

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Я имел ввиду глистов. "Ухо Мацы" это одно из многих мест размножения этой популяции.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

laugh

Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 3 месяца)

не только глистов. "Баянистая" новость. Вот вы смеетесь, а британские ученые волнуются:

В то же время ученые всерьез обеспокоены проблемой возможного исчезновения этого вида насекомых. «Уход за лобковыми волосами привел к серьезному истощению популяций лобковых вшей, — утверждает медицинский энтомолог в компании по исследованию насекомых в английском Кембридже Иэн Берджесс. — Из-за депиляции площицам грозит экологическая катастрофа». Ему вторит консультант по сексуальному здоровью и профилактике ВИЧ Джанет Уилсон: «Разрушение среды обитания лобковых вшей набирает обороты, этот вид под угрозой».

https://www.gazeta.ru/social/2013/01/15/kz_4924209.shtml

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Таким заshitникам и над флагом долго думать не надо! devil

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Смысл движухи в эволюции. От общества охотников-собирателей, к скотоводам и далее к земледельцам. И каждый сам выбирает для себя ступеньку эволюции. Для кого то коровья кровь на завтрак или баранья башка по праздникам верх гастрономического наслаждения. И фраза - "мы то, что мы едим" , становится крайне актуальной после общения с любителями бараньих голов.

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 4 дня)

"Каждый сам выбирает для себя ступеньку эволюции" - это новое слово в биологии, конечно :)
Любители поедания растений, стало быть, сами немного овощи?

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Нет. Это не новое слово в Биологии, это старое....академическое слово в Истории. Где то на уровне 5 ого класса средней школы. Именно тогда объясняют эволюцию человеческого социума с уровня охотников собирателей, через скотоводов к земледельцам. Ну а дальше уже каждый сам усваивает информацию в меру своего эволюционного развития. Для скотовода, есть траву действительно -глупо. Такому индивидуум надо ещё пару тысяч лет на развитие понятийного апарата

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя vadimr
vadimr(8 лет 1 месяц)

Возможно, я читал какие-то другие учебники истории, но не припоминаю, чтобы скотоводы эволюционировали в земледельцев.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 4 дня)

То есть, по-вашему, скотовод ест мясо только потому, что он скотовод?!
Если у вас знания об эволюции социума - на уровне 5-го класса средней школы, то тогда да, скотовод - ест мясо, а хлебороб - хлеб, а садовод - яблоки.
Эволюция социума - всегда следует за особенностями ресурсной базы территории, на которой социум проживает. Скотоводами становятся не по зову сердца или от глупости, в потому, что иначе на данной территории выжить и прокормить потомство - невозможно.
На сегодняшний день, в некоторых частях мира, есть избыток энергетических ресурсов, позволяющий питаться бананами из Эквадора, орехами из Израиля и растительным протеином из США. Доступно это для населения планеты или хотя бы одной страны в целом? Конечно нет. Можно ли быть вегетарианцем в умеренном континентальном климате, без зависимости от импотртной еды? Не думаю, но если у вас есть данные исследований - буду рад почитать.
Индия - третий в мире производитель говядины. Для меня, одно это уже говорит о ценности вегетарианства, как идеологии, и о возможности прокормиться растительной пищей, даже в тропиках.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Если у вас знания об эволюции социума - на уровне 5-го класса средней школы, то тогда да, скотовод - ест мясо, а хлебороб - хлеб, а садовод - яблоки.
Эволюция социума - всегда следует за особенностями ресурсной базы территории, на которой социум проживает. Скотоводами становятся не по зову сердца или от глупости, в потому, что иначе на данной территории выжить и прокормить потомство - невозможно

Вы всё таки перечитайте школьный учебник. Трудно вести дискус с мало подготовленным оппонентом. Вам что, начать объяснять на пальцах  разницу и СЛОЖНОСТЬ аграного уклада в сравнении со скотоводчекским? Или рассказать как развивались крупнейшие древнии цивилизации , на базе какого уклада они выросли? Хотя можете сами на вскидку назвать сейчас культурные достижения и уровень развития скотоводческих социумов. Вот прям с монголов и туарегов можете начинать.

Эволюция не следует за особенностями ресурсной базы. Именно ресурсная база и ОПРЕДЕЛЯЕТ Эволюцию. Там где она есть, есть развитие. Где её нет- стагнация. Вещь очевидная и очень странно что приходится её разжёвывать.

Можно ли быть вегетарианцем в умеренном континентальном климате, без зависимости от импотртной еды? Не думаю, но если у вас есть данные исследований - буду рад почитать.

Ещё раз повторю. Опыт ламаизма в Тибете, Монголии, Бурятии и Калмыкии вам в помощь. Все буддийские монахи вегетарианцы. А дальше можете порассуждать, как 1000 лет назад на Тибете без импортной еды в монастырях.

Индия - третий в мире производитель говядины.

Ну и что? Вы в курсе религиозного и этнического состава Индии? Я уже молчу про численность её населения. Я даже предположить не могу, какими закоулками бродит ваша мысль, которая сим фактом пытается что то опровергнуть. Или Индия не капиталистическая страна?

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 4 дня)

Я немного не понял. Вы про питание травой говорите, т.е. - веганство, или про вегетарианство, где разрешены яйца и молоко?
Я так понимаю, чтобы получать молоко и яйца - скотоводом быть не нужно?
Буддисты и тибетцы - не вегетарианцы, мясо им не запрещено, и не есть его - лишь личное решение взрослых людей. Далай-лама - ест мясо.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Я про вегетарианство, то есть где молоко и яйца. Про веганство и сыроедение ничего сказать не могу. Слишком мало фактической базы для каких то выводов. И совершенно верно, для молока и яиц не нужен скотоводческий уклад жизни. Все аграрные цивилизации выращивали скот, но это не было основной кормовой базой. Суть моей мысли в том, что именно аграрные цивилизаии дали почву для развития уже индустриальной, тогда как скотоводы так и продолжают за юртой срать. Именно упор на растительную пищу (а где то и сознательные ограничения) дают людям толчок для развития, тогда как мировозрение скотоводов направлено лишь на чё пожрать. Вот и всё

Буддисты и тибетцы - не вегетарианцы, мясо им не запрещено, и не есть его - лишь личное решение взрослых людей. Далай-лама - ест мясо.

Тибетцы нет- буддисты вегетарианцы. Про Далай Ламу вы мне щас убили. Дайте пруф , не рвите мне шаблон. Хотя если мы говорим сейчас о "официальном" далай Ламе. Потому как на Тибете масса буддийских ответвлений , смешанных с шаманским Бон и каждая школа в своём огороде агроном. В каждой свой далай лама имеется , а там что угодно может быть

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 4 дня)

Вы считаете скотоводами только древних кочевников? Ну, ладно.
Хотя на мой взгляд, цивилизация людей неотделима от скотоводства, всю свою историю.
Как получать молоко и яйца в нужном количестве, не содержа при этом домашних животных - просветите, я не в курсе. Как, например, это делают монахи в монастыре? Неужели импортируют молоко, яйца, чай и крупы у крестьян, скотоводов?!

Про Далай Ламу, да и про самого Гаутаму Будду, всё просто гуглится: https://www.oum.ru/yoga/pravilnoe-pitanie/pochemu-est-myaso-ubezhdennyy-... Буддизм, оказывается, не навязывает вегетарианство, а просто рекомендует питаться рационально.

Именно то, что каждый суслик в поле агроном, и говорит о том, что вегетарианство - это религиозная блажь, а не эволюционный виток. Кто-то авторитетный решил, что есть животных - нехорошо, и заверте... Буддисты у нас что, почкованием размножаются? Это отдельный вид? Собственно, это ничем не отличается от запрета есть свинину у иудеев - это просто религиозное правило, смысл происхождения которого скрыт во мраке веков. Для того, чтобы неспособность есть мясо стала генетическим признаком, нужно очень, очень много времени. Ну и обоснование отказа от мяса, должно быть чем-то более серьёзным, чем местечковая религия.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

 Вы считаете скотоводами только древних кочевников? Ну, ладно.
Хотя на мой взгляд, цивилизация людей неотделима от скотоводства, всю свою историю.
 

 Не только древних. И сейчас они есть, просто их развитие затормозилось. Можете пообщаться с кочевыми монголами или казахами например, что б оценить размер культурной и ментальной пропасти между вами. И естественно человечество неотделимо от своей истории в которой был ЭТАП , скотоводческого уклада жизни. Но как показала жизнь, кто остался на этом этапе развития сильно отстали от тех, кто перешёл к земледелию.

Что касаемо моей отсылки к буддизму, то она была только контр аргументом для тех, кто утверждал, что вегетарианство прерогатива южан с тёплым климатом. ЧТо б там не ел Далай Лама (спасибо за ссылку) тем не менее остаётся фактом, что масса буддийских монахов -вегетарианцы, невзирая на климат.

А блажь это или нет, это тоже вопрос ВЕРЫ, потому как наукообразно можно привести 1000 доводов ЗА и Против

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 4 дня)

Те, кто перешёл к оседлому земледелию, сохранили стада животных, и сохранили рацион питания. И нужно отметить, во все времена, мясо на столе у оседлых земледельцев - было роскошью, в отличие от кочевников. Свидетельствует ли это о некоем культурном прогрессе? Нет конечно. Просто расплодились сильно, ресурсов стало меньше, мясо стало менее доступно. Чтобы как-то прокормиться, пришлось придумать интенсивное земледелие. Стали ли оседлые при этом счастливее? Вряд ли. Работать-то теперь приходилось намного больше. Тут была вчера статья про качество жизни собирателей и земледельцев. Уровень развития - это не про качество жизни. Какой уровень развития у монахов в Тибете?

Когда речь заходит о ВЕРЕ (вот так вот, крупными буквами), никаких доводов против - быть не может. Тем более - научных. Научные методы исследования бессильны перед верой. Масса буддистских монахов-вегетарианцев, вне всяких сомнений, не может ошибаться. Ведь они единственные тру-монахи на планете, обладающие истиной ;)

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Те, кто перешёл к оседлому земледелию, сохранили стада животных, и сохранили рацион питания. И нужно отметить, во все времена, мясо на столе у оседлых земледельцев - было роскошью, в отличие от кочевников. Свидетельствует ли это о некоем культурном прогрессе? Нет конечно. Просто расплодились сильно, ресурсов стало меньше, мясо стало менее доступно. Чтобы как-то прокормиться, пришлось придумать интенсивное земледелие. Стали ли оседлые при этом счастливее? Вряд ли. Работать-то теперь приходилось намного больше. Тут была вчера статья про качество жизни собирателей и земледельцев. Уровень развития - это не про качество жизни. Какой уровень развития у монахов в Тибете?

Вы уважаемый, всё тут намешали в кучу. И мух и котлет и тибетских монахов.Счастье, качество жизни, уровень развития- это всё разные и мало связанные между собой понятия. Я не знаю как вы можете это залинковать это между собой  и обосновать что скотоводы более счастливые, потому что меньше работают при более низком качестве жизни.

И уж тем более. какое развитие у тибетских монахов вы собираетесь мерить? У них вообще другие координаты.

Когда речь заходит о ВЕРЕ (вот так вот, крупными буквами), никаких доводов против - быть не может. Тем более - научных.

А что вы будите делать когда у вас будут два -ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ научных довода? А вы ни биолог, ни медик и даже не химик. Кому ВЕРИТЬ будите? Какой Науке? А если надо, я вам тут легко накидаю массу исследования разных британских учёных о пользе веганства. Так что Вера это вопрос не только религиозный. Тут большей частью дело мировозрения

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 4 дня)

Ну так вы же в кучу мешать первый начали :)
Кочевников, земледельцев - которые никогда не были вегетарианцами, вместе с монахами - которые вегетарианцы в редких случаях. Тут же уровни культуры, которая у земледельцев - выше. Выше, да, но при чём тут вегетарианство? Что, у вегетарианцев есть какая-то своя, отдельная культура? Или цивилизация?

Есть ученые, и есть учёные. Не нужно мне приводить исследования "британских". На эту тему есть вполне адекватные исследования, которые ставят вегетарианство просто в один ряд с другими диетами.
Для меня же, главным аргументом является фактор естественного отбора. Если бы вегетарианство было выигрышной стратегией, люди давно бы были вегетарианцами, или вообще отрастили бы себе рубец. Но - не отрастили.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Safron
Safron(11 лет 12 месяцев)

быдло должно жрать корм, а не нормальную еду. Причем добровольно.

Ну это спорно) Вот я рыбу не ем, да и мясо тоже) Жив здоров, питаюсь разнообразно и полноценно)

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Недавно тут статья была - дети должны есть животные белки, иначе они тупеют и перестают обучаться. Что и требуется от ширнармасс

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Safron
Safron(11 лет 12 месяцев)

Сказки про тупых веганов - это пропаганда мясомолочной промышленности

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ога))))
Тогда уж не мясомолочников, а нейробиологов) Именно они занимаются исследованием мозга)

Аватар пользователя Safron
Safron(11 лет 12 месяцев)

Ссылочку на реальные научные исследования, которые доказывают ваши слова, приложите пожалуйста

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Это преподают в медицинских университетах. 
Так сказать - базовый курс.

Аватар пользователя Safron
Safron(11 лет 12 месяцев)

Ссылочку на реальное исследование пожалуйста

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Ссылочку на реальное исследование пожалуйста

А вы тогда -ссылочку на исследования, что веганы умнее мясоедов.

Аватар пользователя Safron
Safron(11 лет 12 месяцев)

А я такого не утверждал. Я написал, что все зависит от конкретного человека.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Сказки про умных веганов - пропаганда транснациональных компаний.

Нет никаких доказательств. А рисковать здоровьем своих детей я не хочу.

А есть президенты-веганы?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Есть президенты - мясоеды. Например Джорд Буш младший.

Но если Вас интересуют именно политики (очевидно как самые интеллектуальные из людей) то Махатма Ганди был вегетарианцем

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***

Страницы