Актуальные декабристы

Аватар пользователя кислая

В конце прошлого года на Первом канале показали документально-игровой фильм о декабристах. Реакция была эмоциональной: кто-то назвал его «долгожданной реабилитацией Николая I», кто-то – «поклёпом на героев». Сценаристом и научным консультантом проекта выступила историк, писатель, лауреат премии «Литературной газеты» «Золотой Дельвиг» Ольга Елисеева. Учитывая, что исторические трактовки, предложенные в картине, вызвали у публики противоречивую реакцию, «ЛГ» решила побеседовать с автором сценария.

– Что было наиболее сложным при разработке темы, применительно к особенностям кинодокументалистики?

– В фильме трудно цитировать большой фрагмент документа. Вместо этого должна возникнуть картинка. А я привыкла в книгах давать читателю несколько источников, чтобы он сам подумал и сделал вывод. А тут надо дать опору на образ. Если не устраивает устоявшееся представление, образ будет провокативен, чтобы зритель закричал: «Караул! Хулиганы зрения лишают!»

– Как строилась ваша работа с «заказчиком»?

– Принято рассказывать, как все кричали друг на друга, падали в обмороки, швырялись стульями, а потом получился отличный фильм. У нас каждый делал свою часть работы. Что получилось – судить зрителям. Можно не соглашаться с трактовкой, но отказать картине в художественных достоинствах трудно. «Бабич дизайн» – небольшой, но очень талантливый коллектив. Правильно, когда фильм целиком связывают с именем режиссёра. Наша картина – не исключение. Максим Беспалый обладает огромным даром и тонким чутьём на материал. Он же делал и сериал «Романовы», чем, думаю, всё сказано.

– Можно ли говорить о сиюминутной политической конъюнктуре в связи с этим фильмом?

– Когда мы снимали фильм, тем более, когда писался сценарий, конъюнктуры не было – картина ведь более двух лет лежала на полке. А вот когда её всё-таки показали, о чём пришлось просить очень разных и весьма высокопоставленных людей, «сегодняшний момент» появился. Чему я не слишком рада, потому что это затрудняет важный разговор: Кого мы выбираем своими героями? Чьими именами называем улицы? Кого ставим детям в пример? Чего хотели эти люди? Полагаю, того же, через что мы прошли в начале XX века. Умылись кровью. Потеряли миллионы соотечественников. Сильно затормозили развитие страны. Хотите поспорить? Поспорьте. Только с фактами в руках. А вдруг то, что вам приказали забыть, больше, чем то, что разрешили оставить?

Пример? Прочитав учебник – и школьный, и вузовский, – наш соотечественник убеждён, что после победоносной войны 1812 года последовала «позорная» Крымская. А если между двумя войнами поместить ещё четыре выигранные? Картина усложнится, не правда ли? Можно одними умолчаниями показать историю такой, какой она не была.

– Что вам кажется наиболее интересным, актуальным сегодня в этом историческом событии?

– Есть особый пункт в любой научной работе: «актуальность исследования». Чего только там не пишут! С умным видом рассуждают о том, как важно для сегодняшних властей предержащих учитывать опыт прошлого в … (нужное подставить). Как будто текст действительно будет прочитан кем-то, кроме оппонентов.

Но с декабристами всё наоборот. Актуальны. По сегодняшний день, хоть и прошло почти 200 лет. В чём проблема? В нравственном водоразделе, через который проходит общество. Как проходили столетие назад – в страшные дни революции и последовавшей за ней Гражданской войны.

При декабристах Россия впервые открыто столкнулась с революционным сознанием и революционной пропагандой, готовой вывести на улицы во­оружённых людей. Пусть обманом, без понимания, что именно творится. Многие ли в октябре 1917 года понимали, что ждёт их самих и их семьи в недалёком будущем? Ручаюсь, что нет.

Тютчев сказал, что в мире есть две силы: Россия и революция. То есть наша страна с её верой противолежит хаосу. Карамзин, отвечая на критику за «Историю Государства Российского», написал: «Лишь бы Россия подольше простояла». Молодой, крайне уверенный в себе Николай Тургенев ответил: «Что толку в таком стоянии?» Для Карамзина толк был: перестанет стоять, придёт хаос. Во время допроса по делу декабристов Николай I сказал Ивану Якушкину: «Как вам не стыдно! Господь спросит вас, почему вы не говорили правду своему государю». Якушкин отвечал: «Ваше Величество, я атеист». Перед нами две противоположные картины мира. Из них развиваются разные шкалы ценностей, годящиеся для двух разных цивилизаций. «Две неподвижные идеи, – согласно А.С. Пушкину, – не могут вместе существовать в нравственной природе».

Вот и актуальность.

– Почему в фильме «Дело декабристов» вообще не возникает фигуры Пушкина?

– А почему она должна возникать? Мы привыкли ко всему подтягивать Пушкина. Тем более что нам помогли книгами и статьями о том, как Пушкин дружил с декабристами. С кем дружил, с кем стрелялся, как с Рылеевым. Кто его любил, как Пущин, кто писал гадости, как Басаргин. Разное было. А главное – сам Пушкин бывал на протяжении жизни разным. В 22 года, молодым и обиженным лично на императора Александра I, в ссылке (в Каменке) хотел присоединиться к тайному обществу. А во вторую половину жизни тянулся к другому императору – Николаю I. Сколько чернил потрачено, чтобы объяснить этот «зигзаг души» поэта заблуждением! Дескать, если бы не оно, остался «афеистом» и пылким республиканцем. Но правда в том, что стал верующим человеком, православным и принял монархию. Кто не верит, почитайте стихи и переписку последних лет.

Но ещё в 1824 году был написан «Андрей Шенье» – элегия, где поэт вспоминал своего собрата по перу, французского стихотворца, который прославил революцию, а потом был гильотинирован в дни якобинского террора. В стихотворении окровавленная тень Шенье посещает Пушкина. Считается, что это своего рода прозрение Александром Сергеевичем своей будущей судьбы после победы друзей-заговорщиков. Он снова скажет что-нибудь оппозиционное теперь уже новой власти и будет казнён. Тоже не грех перечитать: «Куда, куда завёл меня враждебный гений?»

Так что сказать только: «Пушкин любил декабристов», – нельзя. А вот: «жалел» – можно. Потому что есть: «Милость к падшим призывал». Принято обращать внимание на слово «милость», а надо ещё и на «падших». Падшими бывают ангелы. Недаром Ф.М. Достоевский, так преклонявшийся перед Пушкиным, назвал свой роман о революционерах «Бесы». Дал прямое толкование, только и всего.

– В фильме вскользь упоминается о «культе декабристов, который продлился до советского времени». Не могли бы вы развить эту тему.

– В советское время подспудный для старой России культ стал открытым и навязчиво насаждаемым. Но он нарастал в течение всего XIX века. Почему? В момент его завязи на дворе стояла эпоха романтизма с её метущимися героями, борцами за свободу, как лорд Байрон, которых роковые страсти влекут к гибели, но которые противостоят сытой благополучной толпе. Важнейшую роль в создании мифа о декабристах сыграл Герцен с «Колоколом» и «Полярной звездой», издаваемыми в Лондоне (Англия тогда – главный стратегический противник России, вспоминаем убийство Грибоедова в Тегеране). Именно Герцен сумел соединить христианские и языческие представления в мифе о жертве – прекрасных молодых героях, которые своей кровью орошают древо русской свободы. Тогда никто не подозревал, что и плоды окажутся кровавыми. А познаём-то мы дерево по плодам.

Неужели соотечественники были так слепы? Пока вы сыты и вам ничто не угрожает, вы с удовольствием смотрите «ужастики», потому что они только подчёркивают вашу защищённость и благополучие. А теперь представьте общество, которое на протяжении века лишено покоя и достатка. Вернее, лишило себя само, увлёкшись пламенной проповедью романтиков. Кругом вас «ужастик», и вы – его персонаж. Как в рассказе Аркадия Аверченко: «Эх, Пантелей, Пантелей… здорового же ты дурака свалял, братец ты мой!»

В таких условиях человек начинает ценить простые, даже пошлые вещи: водопровод, городового на углу улицы, кашу на столе, крышу над головой. То есть то, что накапливается годами тяжёлого труда. А сметено может быть за один миг в романтическом порыве. Существует неромантическое право людей на неромантическую повседневную стабильность. В этом утверждении нет ничего обывательского. Гражданский мир сам по себе – громадная цивилизационная ценность. Только при его условии общество может двигаться вперёд, наживать, развиваться, богатеть.

– В СССР стал знаменитым фильм «Звезда пленительного счастья», в значительной степени сформировавший народные представления об к этой странице истории. Каково ваше отношение к картине? Как вы полагаете, почему авторами представлен именно такой взгляд на прошлое?

– Что такое «народное представление»? О каком народе речь? О большом или о малом?..

Фильм «Звезда пленительного счастья» снят по книге Марии Давыдовны Марич «Северное сияние», опубликованной в 1926–1931 годах, в самый разгар культа декабристов. На каждую страницу можно писать развёрнутое возражение, далеко превосходящее по объёму наше интервью. Фильм же режиссёра Владимира Мотыля, несмотря на текст Марич и на заранее понятные идеологические штампы, вышел искренним. Это произошло потому, что он, главным образом, посвящён судьбе жён. Несчастных всегда жалко. Тем более женщин. Тем более в Сибири.

С картиной дело обстояло непросто. Советское правительство вовсе не хотело его снимать. Особенно отвечавший за идеологию Суслов, прекрасно понимавший «тяжесть текущего момента». То, что приветствовалось в первую половину XX века, к 1970-м годам стало угрожающим. Вдруг люди соблазнятся героическим и трагическим примером? Ведь, когда писались книги Эйдельмана, мало кто из читателей думал, что речь лишь о XIX веке – в завуалированной форме разговор шёл о советской реальности тех лет.

Мотыль поместил в финальных кадрах тюремный забор, а не широкую ясную дорогу, которую пройдут русские революционеры, начиная с «дворянских». Это очень болезненный намёк. Люди старшего поколения его поймут, если вспомнят слова Высоцкого из «Баллады о детстве»: «Прошёл он коридорчиком и кончил стенкой, кажется». А молодым всё надо объяснять: и что такое «коридор», и что такое «стенка». Но сама ситуация, когда общество заговорило тюремным жаргоном, многое говорит о режиме.

У «Звезды пленительного счастья» было ещё одно несовпадение с общепринятым каноном. Это образ Николая I, которого играл Василий Ливанов. Такой император – мощное послание. Оно стало возможным, благодаря тому, что Марич до конца не справилась с материалом и открыла в тексте нужную лазейку. Её за это в переписке ругал академик Тарле. Он требовал, чтобы Николай был «палач холодный», а у Марич он слишком много «кипятился», нервничал (как и было на самом деле). Писательница почитала доступные документы, написанные Николаем I, и… персонаж посыпался. Тарле имел все причины для недовольства: император – пусть злой и плохой, настоящий реакционер – но всё-таки не такой, как надо, как учили.

– Одно из знаковых произведений советского времени о декабристах – роман Булата Окуджавы о Пестеле «Глоток свободы». Что можете сказать о нём, как историк и заинтересованный читатель?

– Забавная у нас интеллигенция: тянет её на диктаторов. А когда диктатура наступает, начинаются жалобы: мол, тяжко, жить нельзя. Как будто перед этим те же люди не призывали «новый порядок». «Пестель» и «свобода» – слова-антонимы. Так же, как «Пестель» и «жалость», «Пестель» и «честность», «Пестель» и «дружба». Такой тип личности нередок во времена революций: ничего для себя, никакого сострадания жертвам.

Я могу только предупредить: не соблазняйтесь, ведь автор талантлив. Как талантливы его песни, в том числе «Кавалергарда век недолог…» из знаменитого фильма. А красивая художественная строка изгоняет из головы сомнения, ей хочется верить. Но надо поверить источникам, рисующим Пестеля вором, причём потомственным. Надо поверить письмам его матери, где она просит сына не отказываться от Бога. Словом, побольше трезвости, поменьше «комиссаров в пыльных шлемах», тогда проще разобраться, где свобода, а где праздник непослушания.

– Показалось, что в фильме «Дело декабристов» авторы, если так можно выразиться, целиком на стороне монархии, не только применительно к Николаю I, но и к системе в целом. Так ли это? Не слишком ли идиллический взгляд на Николая I представлен зрителю?

– А фильмы и книги целиком на стороне мятежников вас не смущают? Где же знаменитый вольтеровский принцип: «Я ненавижу то, что вы говорите, но я готов отдать жизнь за то, чтобы вы имели право это сказать»? Шучу.

В 80-е годы прошлого столетия у отечественных диссидентов был лозунг: «Уважайте свою собственную конституцию», обращённый к властям. Ведь свободы, провозглашённые на бумаге, не реализовывались. В современной России нет идеологии. Не стоит и навязывать её явочным порядком, распространяя на всё общество взгляды, «принятые» среди «приличных» людей. В другом кругу они могут оказаться «не принятыми», а тех, кто их исповедует, не назовут порядочными.

Монархия в России существовала тысячу лет. Не 70, как советский режим. И не четверть века, как демократия. К ней надо присмотреться повнимательнее. Например, законов, причём соблюдаемых, у монархии было целое ПСЗ (Полное собрание законов Российской империи), по этим законам подданный имел больше прав, чем современный гражданин, – вы могли, как дед Мазай, ходить с ружьишком на охоту и нигде его не регистрировать, с вас никто бы не потребовал визы при выезде за рубеж, а уж сколько маяты с регистрацией своего бизнеса, да-да, её тоже не было – никому бы и в голову не пришло затевать такую волокиту. Действительно, вы не имели права избирать главу государства. А вы честно-честно знаете, как этим правом воспользоваться, чтобы не нанести вред своим близким и имуществу? Боюсь, как раз наоборот.

Монархия – это покой, стабильность и защищённость. Именно эти ценности сейчас востребованы обществом. Однако они сначала возникают в голове и душе, а уже потом приходят в жизнь. Булгаков в статье «Грядущая перспектива» писал, обращаясь к потомкам: «Платите, платите честно и вечно помните социальную революцию». Вот мы и платим.

Что до царствования Николая I, то «большое видится на расстоянье». Сейчас предпринимаются солидные усилия, чтобы познакомить читающую публику с документацией этого времени. Картина для нашего соотечественника ошеломляющая. И.Л. Солоневич писал, что Николай I за свою деятельность должен был бы называться великим, но прозван Палкиным. Такова цена пропаганды. Мы показали другую правду. Неужели кто-то думал, что она навсегда останется достоянием кабинетных учёных и её будут сообщать друг другу на ухо?

– Показывая участников заговора, в вашем фильме как будто намеренно представляют факты, разрушающие романтический миф о декабристах. Кажется, что по отношению к ним авторы не испытывают никакого сочувствия. Так ли это?

– Сочувствовать, не значит одобрять. Трудно романтизировать тех, кто без нажима, без пыток сдавал своих товарищей, оговаривал невиновных. Задайтесь вопросом, почему нам ставят в пример тех, кто, бесконечно говоря о крепостном праве, не позаботился освободить собственных крепостных? Закон-то позволял. Значит, дело было не в крестьянах, а во власти. Но и ею надо уметь пользоваться. Если декабристы не смогли даже захватить власть в период междуцарствия – наиболее удобный – то как они собирались управлять государством?

Жалко повешенных? А как с теми людьми, которые должны были погибнуть во время кровавой смуты? Их было бы не пятеро. События начала XX века учат, что и пятью тысячами дело бы не обошлось. И пятьюдесятью тысячами не обошлось. Есть история о том, как к Серафиму Саровскому приехал знатный заговорщик просить благословения на мятеж. Старик, жалевший даже разбойников, которые его избили и ограбили, к каждому приходившему обращавшийся: «Радость моя», тут вдруг рассердился и прогнал посетителя. А когда его спросили о причине гнева, накрыл ладонью ключ на поляне, и вместо воды тот забил кровью… Притча, надеюсь, понятна тем, чьи недалёкие предки видели кровавые реки.

Нам дана свобода выбора, идти ли за «падшими» ангелами, или, как предлагал Розанов, «свиней выгнать, а огород перекопать».

Беседу вёл Вадим Попов

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

Тоже майдауны были.Потом бы и междусобойчики за власть устраивали.Врагов народа искали

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Типа того

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Однако в материале декабристы исподволь приравниваются к большевикам. Хотя декабристы - такие же масоны, как Временное правительство. И цели у них были либеральные.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

+

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

ерунда, одна кодла

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 15 часов)

После Франции приход капитализма был неизбежен, можно только кривляться, лучше бы у них получилось, чем у Директории, или хуже.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Большое спасибо за публикацию. Распечатаю и отдам дочери, ее история России интересует. А где фильм можно скачать/посмотреть?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Так ссыль на 1 канал стоит-там и смотрите

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Спасибо.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Присоединяюсь. Огромная благодарность Ольге Алексеевой и уважаемой Кислой.

С удовольствием прочёл интервью и с не меньшим удовольствием посмотрю фильм...

Ссылка для желающих - полная версия: 

 

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

> Кого мы выбираем своими героями? Чьими именами называем улицы? Кого ставим детям в пример? Чего хотели эти люди? Полагаю, того же, через что мы прошли в начале XX века. Умылись кровью. Потеряли миллионы соотечественников. Сильно затормозили развитие страны. Хотите поспорить? Поспорьте. Только с фактами в руках.

Автор утверждает, что декабристы хотели, что бы "Умылись кровью. Потеряли миллионы соотечественников. Сильно затормозили развитие страны." Причем утверждает, что того же хотели и большевики. Дальше можно не читать. Начинает с вранья, да лицемерно печется о фактах. Очень хочется ей приравнять революцию к майдану, факты сделать этого не дадут, Остаются только лживые домыслы.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

Потеряли миллионы соотечественников.

Ну,для того времени есть пример сходный.Франция.И головы весело рубили. В России всегда размах поболе будет.Натянули бы миллионы вполне

 

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 15 часов)

Большевики провели революцию практически бескровно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это не так. Практически бескровно жидо-большевики захватили власть. А вот чтобы ее удержать, умыли Россию кровью. Революция - это период от первой попытки захвата власти до ее полного становления. В России это примерно 1917-1921 гг.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 15 часов)

Кровью умыли т.н. белые, думающие что иностранная помощь чего-то порешает, и только поэтому развязавшие гражданку.

К собственно смене общественного строя это не относится, и смена проходила в 2 этапа, 1917-21 в городах, в 1931-33 на селе.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Факт, что во время Гражданской войны, как горько не звучит, русские рубили русских... ни белые, ни красные не желали добровольно лезть в подвал, потому что мужики были и с той стороны, и с той...а кто в этом виноват? Политики! Белые рассчитывали на союзников Антанты, красные рассчитывали на Интернационал и мировую революцию...желания не оправдались ни у тех, ни у тех! 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Факт, что во время Гражданской войны, как горько не звучит, русские рубили русских//////

Но с одной стороны рубкой руководили жидо-большевики. Именно они рассматривали русских как "дрова" для мировой революции.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 15 часов)

этот наброс про "вязанку хвороста" уже давно разоблачили, фраза впервые встречается в перестроечной прессе, в диалоге Вадима Кожинова и Бенедикта Сарнова

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Есть Дроздов, Каппель, Чапаев, Фрунзе, Деникин, Будённый... а есть Власов, Краснов, Шкуро, Маннергейм - вот тут нужно проводить раздел между героями и предателями! Ленин, Троцкий, Николай II, Временное правительство, это уже персонажи истории, как и Юлий Цезарь, Иван Грозный... они уже просто символы того времени, из-за которых не стоит устраивать гражданскую войну, даже на просторах интернета!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ну да. Точно так-же жидо-большивики - один из феноменов нашего прошлого. Кто сегодня будет воевать за них? "даже на просторах интернета". Поэтому я пишу о героях нашей Гражданской войны: Троцком, Колчаке, Ленине, Деникине, ... Махно,  .... Много их.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

>В России всегда размах поболе будет.Натянули бы миллионы вполне

Риторика достойная Геббельса.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

А шо Гебельс? Вот,через 100 лет с мелочью тоже перевернули.И понеслось.Не надо спорить,с какой стороны вины больше.Оно взаимно потом идет.А в России народ завзятый,если что.Русские не сдаются... и в гражданских конфликтах тоже.

Аватар пользователя Последний гном

Относительно населения потери в гражданской были не больше чем в американской войне севера и юга. 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Она дальше даже адекватные вещи пишет. Но так и не научилась различать декабристов, февралистов и большевиков. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Адекватные вещи - вот это? :-)

общество, которое на протяжении века лишено покоя и достатка. Вернее, лишило себя само, увлёкшись пламенной проповедью романтиков. Кругом вас «ужастик», и вы – его персонаж.

 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Мда, забыл добавить слово "изредка"...) 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Спасибо,интересноsmiley

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Звезда пленительного счастья и правда больше о женах. Красивый фильм, хорошие актеры..

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

>Монархия – это покой, стабильность и защищённость.

Это можно серьезно обсуждать? Поклонской мало?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Спасибо.

Ольга Елисеева - очень умная женщина. Все разложила по полочкам.

Аватар пользователя Вольк маленький ешо

Несколько лет назад, когда дома была радиоточка, в передаче "Серебряные нити" слышал такую версию: практически все руководители декабристов, Пестель, Рылеев и иже с ними, проходили под следствием за растрату полковой кассы. Крали у своих боевых товарищей, что в те времена было конкретнейшее западло. Решили устроить себе амнистию путем переворота. А царю было величайшее западло, если бы в истории он остался не как правитель, которого свергали равные ему дворяне, а как правитель, которого свергали презренные крысы. И поэтому, когда повешенные оборвались с веревок на казни, что всегда служило Волей Бога и казнь заменялась на каторгу, приказал вешать презренных крыс повторно. Приказал все документы по следствию уничтожить. Но, якобы, где-то сохранились архивы. Радиоведущий Данилин, врач-нарколог и психиатр, в свое время обучался в Великобритании, поэтому я тогда его слова поделил на 222.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

наш соотечественник убеждён, что после победоносной войны 1812 года последовала «позорная» Крымская. А если между двумя войнами поместить ещё четыре выигранные? Картина усложнится, не правда ли?

и будет совершенно прав, потому что есть понятие мировая война, а есть понятие военная компания с не очень сильными противниками на их территории.

и картина не усложнится ни разу, а только даст разъяснение почему в Крымскую, которую можно назвать реально первой мировой, нам Запад решил дать "укорот"...

а если честно вещи называть своими именами и причины каждой серьезной заварухи взвешенно, а не патриотически односторонне излагать, то и переход из 1812го в 1853й легко совершится.

ведь все, можно сказать, наши захватнические войны с Персией, Портой и на Кавказе вполне объясняют и Крымскую с геополитических позиций. А вот, поражение и унижение наше по результатам Крымской войны имеет и свои дополнительные причины. И это безотносительно к западным захватническим укоротам и поползновениям. Совершенно аналогично оценкам современным: дело не в том, что пиндосы плохие и жандарм мировой. дело в том, что мы решили на их свинстве слегка поиграть в "охранителей суверенитета" против "борцов за свободы и демократии"...

При декабристах Россия впервые открыто столкнулась с революционным сознанием и революционной пропагандой, готовой вывести на улицы вооружённых людей.

откровенная чушь: куда девать все

- восстания, которые и народными были только постольку так о них написали в СССР,  до декабристов и

- дворцовые перевороты екатерининских времен

- с восстанием стрельцов?

например: Летом 1819 года вспыхнуло восстание в Чугуеве близ Харькова. В 1820 году крестьяне взволновались на Дону: 2556 селений было охвачено бунтом.

женщина вроде - в теме, судя по образованию и тематическим книжкам, а говорит такую дичь...

Зачем она все время прячется за выдернутые из контекста хлесткие фразы разных известных личностей? 

Во время допроса по делу декабристов Николай I сказал Ивану Якушкину: «Как вам не стыдно! Господь спросит вас, почему вы не говорили правду своему государю». Якушкин отвечал: «Ваше Величество, я атеист».

суть то в том, что они считали царя первым среди равных, а он, не руководствуясь катькиным столетием, считал себя самодержцем. А ведь предыдущий век говорил об обратном...

Перед нами две противоположные картины мира. Из них развиваются разные шкалы ценностей, годящиеся для двух разных цивилизаций.

совершеннейшая чушь: одна картина мира - царя, коих в стране - одна, практически не русская персона, вторая картина мира правящего класса, представителей которого - много и свою важность они вполне осознавали. какие две картины мира, научная дама? В стране, к вашему сведению еще был народ - подавляющее число населения со своим православным взглядом на мир, который не соответствует ни царскому , ни дворянскому... И это мы милостиво забыли о нацменьшинствах, коих тоже было достаточно...

И актуальность исследования - наконец осознать ,что смотреть на мир глазами сенкевича правящего класса - суть уже давно как не актуально...

– В советское время подспудный для старой России культ стал открытым и навязчиво насаждаемым. Но он нарастал в течение всего XIX века. Почему?

и тут дама не вылезает из интеллигентских очков: в советское время декабристы подняты в качестве борьбы с царизмом за якобы народные идеалы, чего и близко не было в реальности. а в 19 веке декабристы - носители либерально-демократических идей, кои приветствовались всей интеллигенцией косной царской России в пику царизму ессно, тоже... Все банально и не надо придумывать что-то другое...

Пока вы сыты и вам ничто не угрожает, вы с удовольствием смотрите «ужастики»

вот только ужастики затевают не большевики, а затеяли либералы в 17м, которые, как и в 90е были согласны на любые издержки и любую помощь извне.

а большевики в коммунистической реинкарнации свою власть бескровно даже отдали либералам, как и взяли ее в 17м бескровно.

В таких условиях человек начинает ценить простые, даже пошлые вещи: водопровод, городового на углу улицы, кашу на столе, крышу над головой.

вот и проявилась вся интеллигентность: за горбушку родину продам, как это делали совершенно без борьбы французики или чехи во времена немецкого только по названию рейха...

такая она интеллигенция: горло всем перегрызет, но не за идеи, а за жирный шмат сала и чтобы спокойно его жрать, забыв и о справедливости и о всем народе ,который обойдется, потому как не дорос...

 Советское правительство вовсе не хотело его снимать.

в 70м даме сколько было, чтобы за правительство и Суслова говорить ,если сейчас 51 кажись?

– А фильмы и книги целиком на стороне мятежников вас не смущают?

третьего для этой научной дамы не дано. а это не просто царь, это еще и вместо отцеубийцы, на минуточку

ладно... хватит ужо... можно и продолжить, но зачем?

А вам советую лучше Бушкова о декабристах почитать. Там охренительные подробности...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Eugm
Eugm(11 лет 3 месяца)

- дворцовые перевороты екатерининских времен

Именно, сколько царей было возведено на трон таким образом? Екатерина I, Анна, Елизавета, Екатерина II. Вот хотя бы как было с Екатериной I:

"Вдруг раздался с площади барабанный бой: оказалось, что перед дворцом выстроены были под ружьем оба гвардейских полка, тоже неизвестно, кем и зачем сюда вызванные из казарм. Князь Репнин, президент военной коллегии, сердито спросил: "Кто смел без моего ведома привести сюда полки? Разве я не фельдмаршал?" Бутурлин, командир Семеновского полка, отвечал Репнину, что полки призвал он, Бутурлин, по воле императрицы, которой все подданные обязаны повиноваться, "не исключая и тебя", добавил он внушительно. При гвардейском содействии искомая воля императора единодушно, без пререканий была найдена в короновании Екатерины, совершившемся в 1724 г.; этим-де актом она назначена наследницей престола в силу закона 5 февраля; ее Сенат и провозгласил самодержавной императрицей."

 

 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Годно yes

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Скорее всего у дамочки предки из блаародных. Вот и плачет по утерянному.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

В позднесоветское время издавались частично письма декабристов родным, двухтомник. Как назывался - не помню, к сожалению. Даже тщательно отобранные, письма эти сильно снижали мученический образ "борцов за свободу", даже несмотря на мой романтичный настрой и сильное увлечение этой темой. Под романтическим флером проступали черты крайне деспотичные и даже жестокие. Тогда у меня впервые появились мысли о том, что благодаря неудаче восстания мы избежали появления у власти в стране натуральной военной хунты. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Правильно Ленин о интеллигенции написал. Хлёсткое и совершенно точное определение. laugh

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 1 неделя)

Полагаю, того же, через что мы прошли в начале XX века. Умылись кровью. Потеряли миллионы соотечественников. Сильно затормозили развитие страны. Хотите поспорить? Поспорьте. Только с фактами в руках.

Интересно, на основании каких фактов она может утверждать, что развитие страны было заторможено? И что она понимает под "торможением"? Затормозили движение куда? К "светлому будущему"? Так все его понимают по-разному. И как можно  доказать, что было бы, если бы...? На основании развития других стран? Так в других странах и экономические условия были другие и менталитет населения.

 

Аватар пользователя деревенский

Монархия в России существовала тысячу лет. Не 70, как советский режим.

Монархия – это покой, стабильность и защищённость.

 

Этих двух цитат достаточно, чтобы оценить автора, булкохрусты форевер...

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

трехмесячных не спрашивали

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя деревенский

Вы нам еще за Севастополь ХРИСТА ответите))))

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Ну-ка, хрустни булкой погромче!

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 3 месяца)

могли, как дед Мазай, ходить с ружьишком на охоту и нигде его не регистрировать, с вас никто бы не потребовал визы при выезде за рубеж

Надо как то гражданке Елисеевой более знающе подходить к таким историческим вопросам, раз уж принялась о них рассуждать.

Не знаю че там с ружьем у деда Мазая, но в то время (первая половина XIXв) разумеется никто бы не потребовал визы, так как их тогда в принципе не было. Для выезда за рубеж нужен был "пачпорт ". Ну а кому его давали, а кому нет - это уже тема для отдельного разговора..

Мало того - без этого самого "пачпорта" никакому деду Мазаю (и то - если он был не крепостной) в то время никто не дал бы шляться даже внутри Российской империи между губерниями..Ну а крепостные, могли свою деревню покинуть, разве что их продали бы.. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

А много ли самих крепостных было от общего числа крестьян?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Дополню. Дабы уколоть большевиков упоминает рассказ Аверченко "Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина". Потом переходит к описанию того, как всё было замечательно в дореволюционной России, и как в частности, не было никаких бюрократических препон бизнесу и прочему. Но не хочет вспомнить к случаю другой рассказ Аверченко - "Хлопотливая нация". А он тут ох как в тему. Только рушит благостную картину напрочь, вот беда.

П.С. Мазай ко времени эпопеи с зайцами уже не был крепостным. Год написания известного стихотворения 1870-й. Кстати, Мазай реально существовавший человек, а вот имело ли место героическое спасение длинноухих, науке не известно.

Аватар пользователя vrchck
vrchck(8 лет 3 месяца)

История - не какой-нибудь памятник

- Стоит - на стороне угнетённых!

- Мы поставили - сам бы он не догадался!

История существует постольку, поскольку существует историческое общество. Если почему-либо данное историческое общество перестало существовать, заканчивается одна история и начинается другая. Вся история России - ряд начинаний бес продолжения.

Ельцин принял Россию не мытой, а оставил засраной. Путин, с такими вот, собирается оставить её стабильной. А для начала вводит на законодательном уровне регламент типа: 50% - мелкий бизнес, 25% - средний, 12% -крупный бизнес, 12% - безработица, 1% - ТНК. Ну и Бог в помощь.
 

 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Свой вечный крест несет Россия, считая свежие кресты.

Кровавая, хмельная,

Хоть пой, хоть волком вой,

Страна моя родная,

Да что ж ты делаешь со мной

Это про хруст французской булки.

 

Аватар пользователя деревенский

В комментариях одни булкохрусты, особенно один доставил - не прощу, говорит...

Только булкой хрустеть, это не шашкой махать.

Страницы