На полях словесных ристалищ АШ у меня возникла дискуссия с ув. prepod-ом на предмет что такое «бесструктурное управление». Кмк, непрямое воздействие на процессы становится трендом нашей жизни. Почему? Важными особенностями такого подхода являются безответственность (я такой директивы не давал!) и скрытность (те, кем управляют, не встречая прямых директив начальства, воспринимают свои шаги, как самостоятельные, а не по принуждению).
Сколько мы слышим о борьбе нашего правительства с недобросовестными финансовыми и банковскими структурами? Правильно: это тот тренд, который всегда формулируется и предлагается к обсуждению с соответствующими примерами количества отозванных лицензий и т.д.
А подъем с колен нашей экономики? Успехами (правда, в виде будущих свершений) в развитии нашей экономики пытаются заполнить новостную ленту и убедить обывателя. Но кроме деклараций есть еще и реальная жизнь с ее реальными результатами. Надо только увидеть. Итак:
Исследование: МФО охотно выдают новые займы должникам с просрочкой
МОСКВА, 5 июн — РИА Новости. Финансовые организации продолжают в текущем году предоставлять кредиты заемщикам с «плохими» долгами, 85% подобных выдач в первом квартале пришлось на микрофинансовые организации, говорится в исследовании бюро кредитных историй «Эквифакс».
Возмущенный читатель сразу же спросит: а действия этих финансовых организаций прямо не запрещают подобное? Как же такое после многолетней борьбы возможно? Куда смотрели наши законотворцЫ и суверенное в некоторых отношениях правительство?
И еще из этого маленького абзаца можно отметить следующее, немного стыдливо прикрытое автором: 15% подобных выдач устроено банками. Не какими-то там странными шаромыжниками, пытающимися обмануть и ограбить доверчивых и слабо разбирающихся, а теми самыми членами оплота нашей экономики, куда и попасть то шаромыжникам не дано (😊).
Хотя, мне по-прежнему не понятно, если финансовые организации поделены на сорта, то почему государство изначально плодит сорта, как бы изначально допуская нечистоплотность и залежалость второго сорта…
Предложу реалистичную версию ответа на вопрос: потому что все второсортные финансовые организации – суть прокладки для банковских структур. Приблизительно так же, как это было в 90е, когда обналичкой формально занимались не банки, а фирмы, открывавшие счета в банках.
Но лозунги то продекларированы правильные? Конечно. А бумажные дензнаки то надо всеми возможными способами собирать и раздавать… И тут при схлопывании реальных экономических отношений в стране управленцы согласны на любые сомнительные способы поддержание финансовой жизни…
«Несмотря на наличие у заемщиков действующего кредита с серьезной просроченной задолженностью (как правило дефолтным считается кредит, по которому зафиксировано 90 и выше дней просрочки), финансовые организации продолжают предоставлять новые кредиты: займы МФО, а также банковские продукты кредитные карты, потребительские кредиты. В 2018 году 85% подобных выдач приходится на микрофинансовые организации, для сравнения это в два с половиной раза больше, чем в начале 2015 года», — сказано в исследовании, имеющемся в распоряжении РИА Новости.
Ну, как, простите, нормальный и отвечающий своими деньгами за провал и невозврат, будет давать деньги в долг человеку, который уже не может давно платить? Причем проценты то – заведомо очень тяжелые, которые в новых проектах названы «ростовщическими». Это – вообще отдельная тема про государственное лицемерие. Скажу лишь, что само государство (или его ближайшие представители) ростовщическими процентами обкладывало и обкладывает обычных людей в каждом договоре. Достаточно посмотреть на прописанный размер пеней и штрафов.
А вот, если вам, скажем, должны проценты за какой то период и совсем и не запредельные, но выше ставки межбанка, то наш самый справедливый суд вынесет (по крайней мере, ранее выносил) решения, которые вынуждают должника погасить тело кредита и проценты, равные ставке межбанка, а не прописанные в договоре по условиям возврата средств. Почему? Ну, наверное, потому что вы – не государство и не финорганизация. Хотя, разумно и справедливо было бы возместить вам то, что прописано по договору, который вы заключили, и снять в пользу государства причитающийся процент с финансовых операций, которые никто у нас не запрещал…
И еще обратите внимание на выделенное подчеркиванием. Это хорошо или плохо? С одной стороны, с 2015 го все только ухудшилось, но может, на самом то деле все настолько улучшилось, что остались лишь малые хвостики, да и те - у шаромыжников, а не банков? Автор не уточняет...
Согласно данным БКИ, за первый квартал 2018 года россияне оформили свыше 2,6 миллиона займов в микрокредитных организациях. Это на 18% больше показателя за аналогичный период прошлого года.
При этом объем выдач составил 33,8 миллиарда рублей, превысив показатель за первый квартал 2017 года на 30%. Также продолжает рост и средняя сумма займа, по результатам первого квартала 2018 года она составила 12,9 тысячи рублей.
Получается, что россияне все больше пытаются свести концы с концами, влезая в кабалу под любые проценты к финансистам, надеясь на чудо. Вот вам и сдержанный рост благосостояния и нашей экономики… На фоне роста и числа и суммы займов... Перевод на русский, кмк, очевиден: до следующей зарплаты не хватает все больше, пока проценты по долгу становятся равными или больше следующей зарплаты, что уже невозможно гасить…
Для МФО в первом квартале 2018 года значения Индекса кредитной сознательности приближаются к максимальным посткризисным показателям, достигнутым весной 2017 года. К концу первого квартала индекс приблизился к отметке в 0,8 процентного пункта.
А это что за мозгоискривляющий индекс? Ну, да: вещи то своими именами называть опасно для управителей… А надо как-то примерИть две задачи: заставить жить в кредит население, с одной стороны. И, чтобы оно исправно платило по кредитам, - с другой…
«Несмотря на возросший спрос и упрощение доступности займов МФО, качество ссудного портфеля микрофинансовых организаций в первом квартале 2018 года несколько улучшилось — индекс кредитной сознательности вырос и сохраняет небольшой восходящий тренд», — прокомментировал ситуацию гендиректор БКИ Олег Лагуткин.
«МФО все чаще вводят в свои продуктовые линейки новые и нехарактерные для отрасли услуги, к примеру, практикуют POS-кредитование своих клиентов, что также способствует увеличению среднего чека. МФО в части POS-кредитования крайне активны в нишевых сферах — популярны услуги ломбардов в ювелирных магазинах при обмене старых изделий на новые с доплатой или без неё», — пояснил он.
Получается, что с точки зрения финансовых властей кредит – благо и необходимость. Но хотелось бы снимать денег больше с «овец», что приводит к появлению финансовых организаций. А жадность «волков» доводит «овец» до безвыходного положения на фоне невозможности заработать денег, потому как «овцы» работать должны не в «финансах», а в экономике, которая и не собирается развиваться, не смотря на все лозунги и здравицы со стороны наших управителей…
Вот и смотрю я на неявные воздействия и явные лозунги, которые имеют место быть. Если верить лозунгам, то того, о чем сверстан инфоповод, быть не должно. И запретить можно выдачу кредитов в случае наличия просроченных в портфеле. А если инфоповод – правда, то тогда неявные воздействия противоречат явным лозунгам… И кредиты почему-то выдают тем, кто их вернуть никак не сможет... Или сможет, но недвигой, сам освободив место в "нерезиновой"? Но, как не фантазируй, а ситуация с ростом просрочки и ростом объема выданного в реальности создает и увеличивает процент "виновного во всем населения"... А тут уж лозунги не помогут... Или помогут, но другие...
как пример отсутствия здравого смысла в современной экономике.

Комментарии
Дальше нет желания читать...
Обыкновенный лживый наброс!
Ждём ваших обыкновенных опровержении. Они будут?
В моем блоге даю такие каждый месяц и уже давно!
А Вы тоже не видите успехов в нашей экономике?
Я ваши блоги и блоги Кислой вообще не читаю.
То есть, Вы:
"Ждете обыкновенных опровержений", но читать их не будете...
Больной, что ли? Лечитесь!
Опровержения, а не блоги портяночные, ваши читать буду, но их вы дать не сможете. А это 2 большие разницы как говорят в Одессе.
Жить в долг и на кредитах - это не успехи экономики.
Успехи не значат отсутствие проблем, озвученных ТС. Другое дело, что работа над ошибками не должна быть целью страны, правильно вы говорите, ВПР России ведут страну вперед, только хвосты тоже надо подчищать.
оптимизма мне, конечно, не достает.
но ,в частности, он проистекает от четкого осознания того, что "вперед" - не значит в правильном направлении.
можно бесконечно активно рассказывать каждый день о неимоверном успехе в виде Крымского моста, как это делает один оптимист.
можно даже успехи в продаже зерна называть ростом экономики, забывая при этом сказать, что это сильно напоминает экономику аграрных стран
можно даже проституцию и наркоту записать в бюджет, чтобы успокоить оптимистов и подтвердить рост
много чего можно...
но суть от этого меняться не будет, потому что основные политические и экономические новости нашей страны касаются санкций и жижи, как бы нам не хотелось чего-то другого...
Суть меняется. Не в худшую сторону. Было бы иначе, "святые девяностые" были бы действительно святыми.
чушь постоянно ссылаться на улучшение со времен 90х, совершенно игнорируя фантастический рост цены на жижу
ТАСС-ДОСЬЕ. На протяжении 1990-х гг. цена на нефть марки Brent (основная на международном рынке для определения стоимости нефти, в том числе российской) оставалась относительно стабильной на уровне около 18 долларов США за баррель.
С марта 2002 г. начался продолжительный и практически непрерывный рост цен на нефть.
в таких условиях любая система стабилизируется безотносительно к телодвижениям управителей. Так что, суть оценки качества управления не меняется. Если у вас в кармане миллион рублей, а вам удалось только организовать свою регулярную кормешку в ресторации, а остальным членам семьи обеспечили гамбургером, то любой нормальный человек скажет: не лучше ли было организовать для всех хорошее питание с рынка дома? В этом случае еще и денег останется на другие нужды ,которые вы не замечаете...
Ну так "святые девяностые" не стабилизировались. Иначе за окном бы сейчас было, как в кино "Брат".
Я не буду доказывать, что у нас нет овердохрена ворья и предателей во власти. Так, чисто логически понимаю, что их все же меньше, чем, скажем, имперцев. С мамомотом соглашусь, что идет разворот потоков внутрь, разве что медленно. И тут остается только гадать, можно ли вообще быстрее. ХЗ.
"оптимизма мне, конечно, не достает."
Не скажите...
Штатные либерасты на сайте как то поувяли, мамамоты и прочие энтуазизьму совсем лишились. Пичалька у них, однако, поистрепались, сердешные...
Всё так. Спасибо за статью.
это обычный нео комуняка
Позовите, что-ли, Love-Markov. Без него ваша творческая мазня говном по оппоненту выглядит совсем ущербно.
Если коммуняку назвали коммунякой, то это - "говном по оппоненту"?
Нет. Это уже аэрография методом.наброса куска свежего ароматного мамомота на вентилятор.
это "мастерство" сродни "талантам" девиц с пониженной социальной ответственностью
Стимулируют рост производительности труда? Все таки, взяв сто, с обязательством отдать тысячу, будешь вынужден нарастить обороты
забавно, глав офца сам не понял цитат которые привёл, во второй цитате ясно написано, что плохие заёмщики переходят в МФО тк банки им денег не дают, и последующие цитаты это подтверждают
ну ,я то "овца", и потому для таких ,как ты овец написал два соображения:
1. про 15%
2. предположив, что МФО - дочерние структуры банков со всеми вытекающими, но тебе не понятными последствиями.
Ситуация когда долги растут быстрее роста экономики - причем физической, а не виртуального ВВП - означает накопление дисбалансов и переток влияния к ростовщикам.
В принципе, все это мы можем видеть в статистике США последние лет 50 - как и то состояние к которому они пришли.
где тут хоть одна цифра о росте закредитованости населения в целом, а не в разрезе МФО?
вот тут пишут что уровень закредитованости снижается
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10490392
А вы смотрите не платежи, а долг. И сравните динамику долгов с ростом экономики.
Платежи можно занижать игрой со ставкой ЦБ, и опять же, США этим предыдущие 50 лет тоже занимались.
и с какого бока смотреть на объём? вот к примеру сейчас растёт выдача ипотечных кредитов(по сравнению с 14 годом) - это хорошо или плохо?
Кредитование в России растет темпами, превышающими темпы роста российской экономики, заявила глава Банка России Эльвира Набиуллина, выступая в Госдуме.
цитата из вашей ссылки
Дополню.
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/risk_18.htm&pid=pdko_sub&sid=ITM_60627
Тут ясно видно, что прирост кредитов Куда выше роста экономики.
Хотя да количество просроченных платежей падает.
Давно в "верующие Набиуллиной" в прыжке переобулись?
Она глава Центробанка, а вы вообще микроб по сравнению с ней.
ятить-колотить, кому ещё непонятно, что всё, подчеркну - ВСЁ, что озвучил ВВП в мартовском еще послании Фед.Собранию НЕРЕАЛИЗУЕМО в условиях ростовщической (долговой) модели экономики? Математика, логика и психология - никакой политики, объективные, разтак их, факты. Условия этой экономики прямо противоречат озвученным главой государства задачам, даже не между строк - ПРЯМО. Потому что это не экономика - это ХРЕМАСТИКА.
Как выруливать будем, если не брать в расчет самый реальный вариант с прилётом инопланетян? Вариант фантастический - объяснить всем разницу между 643 и 810 и пересчитать всё и вся согласно текущему (см. сайт ЦБ РФ) курсу советского переводного рубля
А для массового понимания и одобрения сначала все должны поглубже залезть в ж..., ой, в долги. Тогда положительные эффекты (психологические, как минимум) будут в разы сильнее (из "ноля" в "плюс" воспринимается совсем иначе, чем в тот же "плюс", но из "минуса").
Тут уж так, если в уши не доходит, надо в печень постучать - это практика повышения общей финансовой грамотности через отрицательный опыт....
Не просто нереально , а противоречит текущему.
Зарубежная экономическая мысль по следам эк. форумов начала пытаться рожать осознание эк. проблем(дисбалансов рынков и валют) и путей их решения(и это хорошо). Книга сборник статей анонсирована здесь: http://www.cbr.ru/publ/MoneyAndCredit/preksin_17_10.pdf
Сборник есть в свободном виде на инглише и пока платно похоже на русском. Может интересно может нет. Своеобразный пиндо "инсайд" для среднего класса к чему потенциально готовиться и хотелки оптом похоже.
Не знаю заикнулся ли там кто по поводу ресурсно-энергетического кризиса или общественность в виде страусов до такого еще не доросла. Про зелень что-то пишут. Есть смысл смотреть избранное на инглише для переводики вероятно. https://aurora.network/images/Bretton-Woods-next-70.pdf
Или купить книгу и откорректировать перевод оттуда. Еще ~ пол года и книга на файлообменниках вероятно появится и вопрос станет неактуальным(сборнику уже два года - не назвать новым и актуальным). Или надо лучше искать где скачать.
Если нужен инсайд по эк. жизни России, то ИМХО имеет смысл шариться по 'лекциям' Хазина на ютубе, что вероятно особенно актуальны в контексте смены правительства. Там трэш и угар вообще. И комментарии возможно интересны (часть недовольные) не читал. Но конечно не везде интернет формат таких лекций(тягомотина внутренней окололиберальной кухни). И часть просто оптимистичные прогнозы(на хотелки власти), которые не всегда будут соответствовать реальности. Причем исполнение прогнозов можно будет увидеть исключительно косвенно. На любителя короче, но для текущего важного и переломного момента в России и в мире - всяко поинтересней чем значительная часть статей на АШ.
++
но ,если вы читаете, то и выложили бы перевод вас заинтересовавшего... всем была бы польза...
В связи с тем что если смотреть по диагонали в т.ч. по содержанию
http://inter-rel.ru/sod/978-5-7133-1579-5_sod.pdf и анонсам - (предположительно) нигде не упоминается о ресурсно энергетическом кризисе, как главной проблеме современности, более масштабной чем прочие эк. проблемы - вместе взятые, и Хазин (как старый старпер, который не может научиться ничему новому или более вероятно боится, (собственно зачем ему что-то большее или адекватное, если и так неплохо кормят)) - в этой теме в 'доле' (заинтересованное лицо см. с.257) - то интереса хватило всего на пару часов, как к книге так и видео Хазина(которые про Россию вполне еще адекватные).
Рецензия/отзыв о кн. от Хазина:
Эссе http://worldcrisis.ru/crisis/2122277
Говорить (ни о чем (об экономике)) - можно много и даже бесконечно. Но сегодня никого не интересуют просто разговоры - критерий проведенной работы (ответственного отношения к обществу) - это результат (в условиях ресурсно-энергетического кризиса) отличный хотя бы от тупо всех(не вписавшихся в рынок) отгеноцидить (или посадить на наркоту как здесь предлагают 'цивилизаторы' из Англии в соседних темах).
да, эти тезисы уже понятны многим... и говорить об экономике, которая наукой не является, и вправду могут не только лишь все...
все же мои потуги сводятся только к одному: масса народа из-за забитостью работой и упадком широты образования просто верит сладкоголосому. это - крайне опасно именно для будущего. предположу ,что мне то на дожитие хватит... а вот может не хватить последующим поколениям ,которые прозреют по факту удара киянкой по голове, а не с некоторым опережающим лагом, позволяющим уклониться хотя бы от прямого удара. ноя ж - патриот! и советикус. этим все сказано...
На счёт "мне хватит на дожитие..." - имеются обоснованные подозрения, что фраза не совсем верна. Ситуация изменяется достаточно динамично. Чем то даже напоминает страну 404 за несколько лет до её передряг.
главный косяк категории "бесструктурное управление" в том, что под нее можно подвести решительно все, что не подвелось под структурное управление ) Что и делают многочисленные конспирологи )
Ну да. Кто тут у нас развращает молодежь? Ответ - подлые они через бесструктурное управление. И яду выписать некому. Враг всемогущь, невидим, непобедим. Ложись и помирай)
Это общая тенденция, вызванная к жизни объективными причинами, насколько я постарался рассмотреть в своей заметке.
этот косяк - достаточно устраним, кмк ,если к тому было бы желание тех ,кто балуется бесструктурным управлением...
а на уровне обывателя, обывателю можно всегда в качестве неубиенного довода сказать: неча плодить сущности и рассказывать о теориях заговора или пришельцев...
и вправду: ну, что можно возразить тем, кто приносит мелкий фактик и дает ему вполне разумное объяснение? надо сказать ,что ваше объяснение - бездоказательная фигня. что вы, по сути и сделали. и как я вам возражу?
я с вами согласен: жизнь не поддается четким бинарным логикам в простейшей интерпретации, когда у вас недостаточно информации. это - факт, сводящий любой разговор на завалинке АШ к неубиенному доводу: бряхняаааа.
зачем же сразу "брехня" ) Есть более-менее ясная и принятая в научном мире технология "установления истины", которая в облегченном виде катит и для АШ.
Грубо. Есть исходное произвольное подмножество фактов № 1. На основе него формулируется гипотеза, которая должна: объяснять факты из № 1, не противоречить фактам из не № 1. Далее простая развилка.
Исследователь может пойти дедуктивным путем, то есть вывести следствие из гипотезы такое, что оно требует наличия нового факта, не из № 1. Его обнаружение, как следствия закономерностей заявленных в гипотезе, будет подтверждением истинности гипотезы и переведет ее в ранг рабочей гипотезы/концепции/теории.
Второй путь проще и именно он является обычным для всех статей на АШ. Это путь поиска контрфактов, то есть таких, которые не вписываются или противоречат гипотезе. Автор, ощущая такой удар, не должен хвататься за свое самолюбие, а должен переформулировать (расширить) гипотезу или, не сумев этого сделать удовлетворительным образом, отказаться от нее.
А "бесструктурность" здесь у Вас следует понимать, как ненаблюдаемость (невозможность получить факты), как следствие, неуправляемость и непобеждаемость (о чем и написал выше prepod). И юмор в том, что сама гипотеза о существовании бесструктурного управления неподтверждаема, ибо истинно бесструктурное управление следов за собой не оставляет )) Трепещите, параноики!
это вы загнули...
я так не понимаю. бесструктурность понимает непрямое управление или мягкую силу, как это раньше называлось в отличие от директивного управления ,когда управитель четко формулирует цели, чтобы всем было видна и глупость или правота управителя и качество исполнения и т.д.
но такой открытый метод работы возможен только в обществе, где управители работают в рамках тренда движения к идеалу для всех. тогда не надо прятать от "овец" истинные цели, к примеру... но надо постоянно развивать и повышать образованность овец, чтобы они могли понять и соответствовать увеличивающейся сложности целей и методик.
у сегодняшней власти таких целей и задач нет... вот и пытаются везде хитрить ,что вызывает разумное недоверие...
значит Вы не вполне владеете обсуждаемым предметом. Непрямое управление может быть структурным. Простой пример - "регулирование". Структурирована как система регулирования, так и область регулирования и правила, которыми она регулируется. Регулировщик, как наконечник этой системы, еще как структурирован и структурирует под собой поляну. При этом регулирование - это "непрямое управление" (водилы крутят рули сами). С мягкой силой тоже самое, фактически она есть поэтическое название небанальной смеси регулирования и давления.
Про настоящее бесструктурное управление Вам лучше других (и правильно) расскажут КОБовцы. При всех своих заблуждениях, уж в этом-то они разбираются )
дело не в том, что я понимаю или нет. я не совсем корректно формулировал. и выпятил то, что посчитал более важным. а то, что любое управление -есть смесь прямого и непрямого - я лично не спорю.
и моя задача - лишь подчеркнуть некоторые особенности, которые мне кажутся наиболее важными. каждый на своем месте волен подчеркивать то ,что ему кажется наиболее важным?
но в данном вопросе (несовпадение лозунгов, обещаний, целей и результатов) я и пасусь по мере сил и желания. именно по этому и пример конкретный разбирается, чтобы не уплыть в обсуждение терминов изначально
Приведу для ясности наиболее простые примеры приемов "бесструктурного управления". 1. Окно Овертона (или окно дискурса) - сдвиг рамок допустимого спектра мнений в публичных высказываниях с точки зрения общественной морали. 2. Зашквар темы - прием, обратный к окну Овертона, когда разрешенную, "светлую" тему заляпывают интерпретациями до такого состояния, что она табуируется.
Примером зашквара является свастика, которую можно, как оберег в составе обычного орнамента видеть еще на русских рушниках начала 20 века.
Современные блогеры делают и то и другое. Иногда по неопытности, но от большого желания, как Love-Markov. А иногда отчасти сознательно, как АнТюр. Вот такое "подчеркивание"
то, о чем вы говорите (блогеры) - сущий пустячок. основные подвижки окошек и проявления мягкой силы возможны только при владении серьезными ресурсами. У нас в стране это - руководство, которое говорит одно, думает другое, делает третье. А АнТюр... Ну что он может по сути?
Во времена предвыборного гона через несколько минут после появления на пульсе моих вполне аккуратных и не "прочьих- то" материалов (если не считать что они про справедливость), они улетали мухой в блоги, теряя даже здесь аудиторию минимум раз в 20...
А уж промывание мозгов на госуровне сопряжено с таким не честными методиками ,чито приходится просто показывать на фактах и фактиках, где врут, а где пропагандонствуют... вот и все...
То о чем пишет ТС (если читать тему по диагонали) - это теневая власть (или просто настоящая власть = властные группировки).
Про бесструктурное управление любят рассуждать 'сектанты' АШ от определенных сетевых организаций (родом с БВ). Странно что до сих пор здесь не отметились. Вероятно у них и термин такой есть.
Сверх-бесструктурное "управление"(неуправляемое управление) это что-то вроде такого(если брать описание из открытых источников не особо напрягаясь):
Страницы