РЖД и Enel планируют использовать литиевые батареи (не от Теслы) для хранения энергии

Аватар пользователя SkySheep80

Насколько я понял их задумку, они планируют на электрифицированных поездах установить системы для рекуперации энергии, и этой энергией заряжать батареи вдоль путей.  Сейчас, электрифицированных поезда РЖД замедляются во время пиковой нагрузки на электросети, и батареи для хранения энергии позволят им более быстро ехать.  Ко всему этому прилагается модные "real time optimization" и "cloud-based analytics,"  что позволит создать из поездов РЖД виртуальную электростанцию.  Насколько я знаю, это будет первым проектом в России по хранению энергии в химических накопителях энергии.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Асгард
Асгард(11 лет 4 месяца)

Насколько я понял их задумку, они планируют на электрифицированных поездах установить системы для рекуперации энергии, и этой энергией заряжать батареи вдоль путей.

Что это за батареи вдоль путей? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 11 месяцев)

 А вдоль дороги мёртвые с косами стоять! И тишина! 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 10 месяцев)

Наверно пальчиковые от Панасоник. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Асгард
Асгард(11 лет 4 месяца)

Твои шаловливые пальчики давно уже пора дверьми прищемить.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 2 месяца)

Кстати, если севшую пальчиковую батарейку прищемить дверью, она даст ещё немного энергии. Советский ещё лайфхак.

Аватар пользователя parrit
parrit(13 лет 2 недели)

Насколько я знаю, это будет первым проектом в России по хранению энергии в химических накопителях энергии.

Да ладно? что там так и написано?

А может там(на аналитическом сайтике) задаются вопросом

Итак, что это значит? Что-то экзотическое, вроде батареек? Мощность-газ (он же водород)? Как о концентрировать солнечное + водопод комбинированный?

И делают вывод, что скорее всего это будут пальчиковые батарейки как у Теслов.

В прессрелизах ничего о типе хранения не сказано, ни в прессрелизе РЖД не в пдфке Еnel,

Очередной раз соврамши.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 10 месяцев)

Журналисты связались с Enel, и им ответили что речь идёт о батарейках. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя parrit
parrit(13 лет 2 недели)

Журналистка, по её словам, связалась с кем то в Еnel и ей якобы ответили, без упоминания, кто ответил, что будут литиевые батареи, и она делает вывод, что это будут литий-ионные как у Теслы.

А так да, все верно, в твоей реальности.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 10 месяцев)

Литиевые батареи всегда используют ионы. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя parrit
parrit(13 лет 2 недели)

По другим пунктам возражений нет?

Свинцовые аккумуляторы тоже используют ионы.

Не знал?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 11 месяцев)

Журналисты связались с Enel, и им ответили что речь идёт о батарейках. 

Какие такие батарейки? зачем там вообще батарейки?!

Система рекуперации стоит и работает на электровозах ещё с советских времён. И нормально работает. Электровоз в режиме торможения отдаёт энергию обратно в сеть. Зачем там ещё и какие-то батарейки?

"На электровозах ВЛ11 используются счетчики эл.энергии типа СКВТ-Д621. Один на учет потребляемой энергии, второй на рекуперацию.На ВЛ10, думаю стоят такие же.
На ВЛ 10 в режиме рекуперции счетчик рекуперации наматывает, а моторный стоит.Стоит блокировка обратного хода( по крайней мере на ВЛ10 приписки Зап.Сиб.ж.д. - так, за электровозы других дорог - незнаю), на ВЛ11 при рекуперации, счетчик рекуперации мотает , а моторный - сматывает.
На ЧС2( и других пассажирских электровозах) так же - 2 счетчика- моторный и отопление поезда..."

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 10 месяцев)

Исходя из статьи, во время пиковых нагрузок на сеть, РЖД вынужденны ограничивать потребляемую мощность и замедлять поезда. Аккумуляторы позволят избежать этого. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 2 месяца)

Овец пытается доказать, что литиевые накопители на что-то годятся, кроме привода для самоходных игрушек.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 10 месяцев)

Вот слова представителя Енел

 

The lithium batteries, with a minimum capacity of 10 MWh, can be activated automatically through Enel X’s software during times of peak demand with the aim to help respond to the growing energy demand of railway systems whose faster, more powerful and larger trains could be slowed in some instances to avoid putting strain on power grids.

 

The batteries, once installed along certain railway sections, will help to allow for faster and more efficient train service, boosting the volume of train activity.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя parrit
parrit(13 лет 2 недели)

Это слова, якобы представителя Енел, без указания должности и имени.

Это может быть и уборщица.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 10 месяцев)

Вот тут уборщица из РосЭнергоСбыт подтверждает слова уборщицы из Енел.

 

ОАО "РЖД" внедряет инновационную систему хранения энергии на российских железнодорожных сетях

ОАО «Российские железные дороги» (ОАО «РЖД») заключила Соглашение о сотрудничестве с энергетической компанией Enel, направленное на совместное развитие инновационных систем хранения электроэнергии, которые будут установлены по всей железнодорожной сети страны.

Соглашение было подписано Генеральным директором ОАО «РЖД» Олегом Валентиновичем Белозёровым и Генеральным директором Enel Франческо Стараче в рамках Петербургского международного экономического форума. Будучи одной из самых крупных в мире железнодорожных компаний с колоссальными объемами грузовых и пассажирских перевозок, ОАО «РЖД» особое внимание уделяет вопросам надежности и эффективности. Применение новейших разработок позволит улучшить показатели электрической сети, удовлетворить растущий спрос на электроэнергию и снизить пиковые нагрузки в районах, где еще не проведена модернизация электросетевого комплекса.

ОАО «РЖД» сотрудничает с группой Enel уже более 10 лет, в частности, ООО «РУСЭНЕРГОСБЫТ» (дочернее предприятие Enel в России) поставляет железным дорогам электроэнергию по всей территории страны.

Франческо Стараче, Генеральный директор Enel, прокомментировал: «Данный проект является прекрасным примером того, как благодаря нашему глобальному присутствию мы имеем возможность внедрять передовые и инновационные технологии на самых значимых мировых рынках. Сегодняшнее подписание является важным шагом для Enel в России, который позволит диверсифицировать портфель наших активов в области хранения электроэнергии, предлагая решения, адаптированные под определённые требования потребителей и рынка. Мы рады объявить о сотрудничестве с такой значимой компанией как «Российские Железные Дороги», с которой мы поддерживаем тесные партнёрские отношения на протяжении многих лет».

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя parrit
parrit(13 лет 2 недели)

Ctrl-F "Литий"

no match

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 10 месяцев)

То есть вам душу греет надежда что это свинцовые батареи будут?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 2 месяца)

вам душу греет надежда что это свинцовые батареи будут?

РЖД разберётся, деньги считать и в технике ориентироваться там есть кому. Свинцовые батареи для такой задачи вряд ли подойдут. Не больше литиевых, хоть и по другой причине.

А вот почему Вам греет душу надежда, что это будут литиевые элементы, непонятно. Вложились в акции Теслы?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 10 месяцев)

Я просто знаю что для крупных систем хранения электроэнергии используют литиевые батареи, и это одна из специализаций Enel. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 2 месяца)

для крупных систем хранения электроэнергии используют литиевые батареи

... и не только.

На мой вопрос о причинах Вашей любви к литию Вы не ответили. Это интересно.

Аватар пользователя parrit
parrit(13 лет 2 недели)

Отчего же такие дикие предположения? На тебя там, часом, кран не падал?

Думаю кроме испытаний ничего не выйдет, зима в Якутии расставит все по своим местам...

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 8 месяцев)

Ходят слухи, что в Якутии очень мало электрифицированных железных дорог. Да и те в основном дети строят дома, на полу - поиграться.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя parrit
parrit(13 лет 2 недели)

Это верно, тут вы правы, но ничего, есть Иркутск, с не менее интересными зимами.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 8 месяцев)

Сама суть идеи говорит о том, что её можно использовать только там, где много поездов постоянно тормозят и разгоняются. То есть речь о массовых электричках с остановками через каждые 2-3-4 километра. Это Московская область, Ленинградская и их окрестности. Сомневаюсь, что в Иркутской области именно такого типа движения очень много.

Но сама идея попильная.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Json
Json(10 лет 3 месяца)

Давно пользовались услугами РЖД, представляете себе обычный поезд? Батареи там могут быть только чугунными.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 2 месяца)

Насколько я понял их задумку, они планируют на электрифицированных поездах установить системы для рекуперации энергии, и этой энергией заряжать батареи вдоль путей.

Они планируют рассмотреть такую возможность. И будет ли это литий, пока неизвестно. При объемах потребления железки вполне могут и на других принципах собрать.

Аватар пользователя Последний гном

С технической точки зрения - бред. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 8 месяцев)

А с точки зрения попилить немножко бюджетиков?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

Кроме того вопрос интересен с точки зрения собирателей цветмета.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(10 лет 5 месяцев)

Тут есть явный прогресс. Меняется главный барин - меняется фаворит. Раньше все немцы из Сименс автоматизировали, теперь итальянцы. Эти гораздо безобиднее - выкинул батарейки и все дела. А вот с немцами не забалуешь, от их автоматики так просто не избавишься.

Аватар пользователя марионетка мордера

С технической точки зрения.....

 С  точки зрения лягушек  - все французы   3.14дарасы !!!))))))))))))))

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(10 лет 10 месяцев)

Это и есть в чистом виде попил бюджета.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 7 месяцев)

Старая авто тема что мимоходом наткнулся: http://novorusmir.ru/archives/22247

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(9 лет 2 месяца)

Хз, как там насчёт Энеля, но в РФ есть-таки Лиотех.
Да да, тот самый роснановский Лиотех для производства литий-ионных аккумов большой мощности( от стационарных и вплоть до замены свинцовых автомобильных ), который был оснащён и запущен, но, так толком и не нашёл достаточного спроса на продукцию.
То ли с кем-то договориться не смогли, то ли - кризис докатился. Однако, ещё несколько лет назад, были вполне серьёзные планы, как минимум, применять эти аккумы для общественного электротранспорта( типа трамваев и троллейбусов ) во Всея_Новосибирске.

Интересно, окажется ли оный в доле..

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя anamitos
anamitos(13 лет 6 месяцев)

Сложно. Это товарняку надо в придорожные кусты сбрасывать. А пассажирскому и на собственные нужды пригодилось бы. Кондиционирование, обогрев, освещение и т.д.

Гораздо проще и эффективнее. Да и батареи под присмотром.

Аватар пользователя sten
sten(8 лет 6 месяцев)

Дальше первого же вменяемого ТЦА эта идея в такой формулировке не пройдет, скорее менеджеры просто решили чем то занять себя модным и наукообразным что не придется реализовывать, а галочка по инновациям состоится.

Аватар пользователя Michail29
Michail29(7 лет 10 месяцев)

Надо жд ветку на Эльбрус провести, по кругу до верху. По ночам вагоны с гравием верх поднимать, днём спускать. Эффективней аккумуляторов может оказаться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (целое ведро информационных помоев) ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 9 месяцев)

Запасать энергию торможения в аккумуляторе и тратить её для разгона того же поезда, например, электрички -- суть здравая идея. Непонятно для чего нужны при этом дорогие литиевые аккумуляторы. Можно обойтись более дешёвыми свинцовыми. Всё равно батарея из свинцовых аккумуляторов будет стационарной и находится в здании рядом с железной дорогой.

Участок контактного провода постоянного напряжения в 3000 В и длиной километр до и километр после станции отсекается и  запитывается от 1500 банок свинцовых аккумуляторов соединённых последовательно. Каждая банка даёт 2 В, а 1500 банок дадут необходимые 3000 В.

Итак, электричка движется со скоростью 60 км в час и тормозит за километр перед станцией. Двигатели переводятся в режим генератора и через контактный провод заряжают большой свинцовый аккумулятор на станции. После остановки электричка через тот же самый контактный провод тратит энергию аккумулятора и разгоняется до тех же 60 км в час.

Понятно, что КПД этой системы не 100%, но неизбежные потери можно компенсировать просто дополнительно заряжая большую батарею аккумуляторов сторонним источником электроэнергии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 5 месяцев)

Это давным-давно решается и на постоянке, и на переменке путем рекуперативного торможения. На последней КПД сегодня не айс, но существуют вполне приемлемые способы сделать его лучше на современной электронике.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 9 месяцев)

Это давным-давно решается и на постоянке, и на переменке путем рекуперативного торможения

Вы в этой теме? Сейчас до сих пор применяется система рекуперации на ЖД без применения аккумуляторов?

Рекуперацию ещё в СССР пытались применить и на ЖД, и в метро, и в троллейбусах, но от неё ещё в СССР отказались, ибо не эффективна была на тогдашней элементной базе.

Если владеете информацией по рекуперации без аккумуляторов на современной ЖД, то поделитесь, пожалуйста, очень интересно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя int.pu
int.pu(11 лет 1 день)

Батареи.. ага.. щаз..

«дочка» компании «Русэнергосбыт» поставляет электроэнергию железным дорогам по всей России

В 2006 году европейский энергоконцерн ENEL подписал контракт на покупку 49,5 % компании «Русэнергосбыт»

Не... ну может и батареи конечно, но больше на какой-то междусобойчик похоже.

А вообще официоз звучит так:

Пресс-релиз РЖД

ОАО "РЖД" и Enel S.p.A., действуя в интересах своей глобальной бизнес-линии Enel X, занимающейся разработкой инновационных продуктов и цифровых решений, а также представляя интересы своей дочерней компании в России ООО "РУСЭНЕРГОСБЫТ", заключили соглашение о сотрудничестве. Документ подписан генеральным директором – председателем правления ОАО "РЖД" Олегом Белозёровым и генеральным директором Enel S.p.A. Франческо Стараче в рамках Петербургского международного экономического форума.

Цель соглашения – установить долгосрочное сотрудничество сторон для совместной оценки и рассмотрения инновационных проектов, в том числе по возможному применению накопителей электроэнергии на объектах ОАО "РЖД" с целью повышения надежности энергоснабжения, а также увеличения пропускной способности железных дорог. Стороны планируют использовать компетенции Enel S.p.A. и ООО "РУСЭНЕРГОСБЫТ" и задействовать, где возможно, российские стартапы и предприятия.

возможно задействовать... возможно применить... бред какой-то.

Похоже мужикам просто сверху сказали что-то подписать на публику - вот они и расшаркались друг перед другом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя buzuk
buzuk(8 лет 2 дня)

Это в РЖД норма отката 70% ?