Что стоит за решением Москвы заплатить 1 млрд долларов Турции?

Аватар пользователя Александр Запольскис

На этом фоне вернуть задним числом всего один миллиард ради сохранения хороших деловых отношений и продолжения, как легко убедиться, весьма доходного бизнеса, можно назвать как угодно, — откатом, взяткой, — но вот объявить это поражением или данью могут только очень далекие от реальной коммерции люди.

Один миллиард для Эрдогана — откат, дань или инвестиция?

История, тянувшаяся без малого год, закончилась, по мнению  либеральных критиков, полным поражением России. Несмотря на громкие  прошлые заявления о готовности судиться в Стокгольмском арбитраже,  «Газпром» в конечном итоге согласился уступить турецкой стороне, не  доводя дело до суда. Со слов турецкого президента, сумма отступных составила 1 млрд долларов.

На первый взгляд, картина выглядит  действительно просто и однозначно. За последние два года Турция для  России солидно прибавила в геополитической нужности. Прежде всего, в  рамках ближневосточного альянса Россия-Турция-Иран, в настоящее время  перехватывающего власть и влияние в регионе по мере выдавливания оттуда  коллективного Запада во главе с США. В результате, почти без  последствий, ей простили сбитый российский самолет и даже не журят за  военное вторжение в сирийский Курдистан, хотя оно заметно угрожает  территориальной целостности САР.

Складывается  впечатление, что в Анкаре решили выжать из удачного момента еще малость  денег. Решили и выжали. Находясь под угрозой критичных для себя  осложнений, Москве пришлось сдаться и деньги отдать. Но если на  происходящее посмотреть внимательно, дело приобретает совсем другой  оборот.

Начнем с простого и понятного — с  денег. О самом факте предоставления скидок задним числом говорить  смысла нет. На нефтегазовом рынке это практика распространена широко и  носит обычный характер. Не только «Газпром» и не только туркам.  Например, «Газпром» точно так же «потом скинул цену на газ для Армении»,  со $189 до $165 за тыс. куб. м. Впрочем, точно так же «дополнительные  скидки» крупные потребители выбивают и из всех других поставщиков. В той  же Европе это стало чем-то вроде традиционного вида спорта. Почему  поставщики на это в итоге идут, можно понять на примере того же  «турецкого газового спора».

На данный момент, до запуска «Турецкого потока», Анкара покупает  у России в среднем порядка 27 млрд куб. м. газа в год. Из них 17 млрд  куб. м. берет турецкая государственная компания Botas и еще 10 по  трансбалканскому трубопроводу получают частные компании Akfel Gas,  Enerco Enerji, Avrasya gaz, Bosphorus gaz, Shell, Bati Hatti и Kibar  Enerji. По ряду причин цена для частников примерно на 10% ниже, чем для  Botas. Как так вышло — тема отдельная. Сейчас важно другое. Споры о  скидке касались не всего объема, а лишь той части, которая приходилась  на турецкую госкомпанию.

В деньгах это выражается следующими цифрами. В 2015 году средняя цена  «Газпрома» для Турции составляла $300 за тыс. куб. м. для госкомпании и  $260 для частников. Примерно столько же стоил газ в австрийском хабе в  Баумгартене. Грубо говоря, суммарный объем продаж российского газа в  Турцию оценивается примерно в $7,7 млрд в год, из которых на Botas  приходится $5,1 млрд. Также известно, что себестоимость  газа у «Газпрома» равна 38 долл. за тыс. кубов. Таким образом, всего в  Турции мы зарабатываем на газовых поставках в среднем $4,45 млрд на  Botas и еще $2,22 млрд на прочих покупателей. В сумме это $6,67 млрд в  год или $13,5 млрд балансовой прибыли за два года. В том числе свыше 9  млрд на тех самых спорных поставках для Botas за 2015−2016 годы.

На  этом фоне вернуть задним числом всего один миллиард ради сохранения  хороших деловых отношений и продолжения, как легко убедиться, весьма  доходного бизнеса, можно назвать как угодно, — откатом, взяткой, — но  вот объявить это поражением или данью могут только очень далекие от  реальной коммерции люди.

Стоит учитывать, что от отношения  турецких властей к реализации «Турецкого потока» (для справки, его  проектная мощность — около 15 млрд куб. м. в год, то есть еще около $8  млрд долл. ежегодной балансовой прибыли) также во многом зависят  перспективы, а значит, сроки и итоговая стоимость его реализации.  Впрочем, одним газом дело тут не ограничивается. Тот же Росатом в Турции  строит АЭС «Аккую». Цена вопроса — 20 млрд. долл., которые по проекту отбиваются  за 15 лет. Следовательно, годовая прибыль заложена на уровне 1,3 млрд в  год. По условиям контракта, после окупания расходов, мы продолжим  получать эту прибыль на протяжении еще 65 лет. Это где-то $84,5 млрд.  Только по одному этому проекту.

А ведь,  кроме денег, он еще служит эффективной рекламой для продвижения «услуг  Росатома» на другие рынки. Можно вспомнить, например, контракт на  строительство четырех блоков АЭС Эль-Дабаа в Египте на $21 млрд. Можно еще вспомнить выход «Росатома» на рынок модульных АЭС в Иордании. И много где еще.

На  этом фоне те самые геополитические приобретения России от членства  Турции в российско-иранско-турецком альянсе на Ближнем Востоке,  оказываются уже лишь просто дополнительным бесплатным бонусом. Особенно  учитывая ту роль, которую Анкара сейчас играет в расшатывании нам не  очень симпатичного военного блока НАТО, связанном с этим геополитическом  ослаблении США и процессе возврата адекватности внешней политике  Евросоюза.

Впрочем, эта история была бы  неполной без еще одного, небольшого, но, полагаю, весьма примечательного  факта. Помнится, «Турецкий поток» задумывался в качестве альтернативы  заблокированному американцами посредством их влияния на лимитрофов в  Юго-Восточной Европе «Южному потоку» в Болгарию. По ряду причин стать  приличного масштаба транзитером газа в ЕС (естественно «поднимая на этом  копейку малую») турки тогда сначала обрадовались и согласились, но  позднее вопрос «европейской части» «Турецкого потока» оказался  заморожен.

Так вот, как стало известно, «Газпром» на днях подписал  с правительством Турции соглашение о прокладке сухопутного участка  второй нитки трубопровода «Турецкий поток» в сторону Европы. Если кто  забыл, для России это потенциально еще $8−9 млрд дополнительной прибыли в  год.

Стоит ли ради этого «дружески вернуть»  Эрдогану один миллиард долларов за два года? — по-моему, вопрос  становится откровенно риторическим. Как говорилось в одном популярном  кинофильме про крестного отца: ничего личного, только бизнес.

Хотя,  конечно, сказать так будет не совсем честно. Личностный фактор тут,  безусловно, имеется тоже. 24 июня 2018 года Эрдогану предстоят досрочные  президентские и парламентские выборы, а это дело не только хлопотное,  но и достаточно затратное. Так что деньги ему не просто нужны, а остро  требуются именно сейчас. В то время как мы весьма заинтересованы в  сохранении стабильности политической власти в Турции. Так почему бы нам  не сделать нужному для нас человеку небольшой, но для него очень важный и  ценный подарок? Где во всем этом кроется поражение России, лично я  решительно не понимаю.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(14 лет 2 месяца)

Вот кто виноват - тот пусть и платит. ЛИЧНО.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Экий откат.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 6 месяцев)

Не фига се небольшой подарок) Турки раз поняв, что нас так можно - будут так хотеть и в преть. Замучаемся одаривать.

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(10 лет 4 месяца)

Скидка в размере в размере 10,25%, оговаривалась в  договоре на строительство Турецкого Потока в декабре 2014г. Правда тогда предполагали газопровод мощностью 63 млрд м3. Из-за этой разницы в итоге, Газпром и не хотел предоставлять скидку. Турки считали что Газпром всё равно обязан выполнить условия. Альтернатива - обращение Турцией в Стокгольмский арбитраж по поводу невыполнения условий договора. У турок есть уже положительный опыт в это арбитраже по спору с Ираном, у нас отрицательный по спору с Украиной.

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 10 месяцев)

Стокгольмский арбитраж - ветер северный....

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 3 месяца)

Болгарам Турки цену накинут на газ и готово. Привет Полякам и прочей шелупони..

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(10 лет 4 месяца)

В статье не отражена плата за транзит газа в Турцию в размере около 700 млн $ в год. За поставку 15 млрд м3, через территорию Украины, Румынии, Болгарии.

Аватар пользователя Иремель
Иремель(9 лет 8 месяцев)

Почему должны платить 1 млрд. долларов? Турки и так получать доход от транзита, скидку на газ получили, 1 млрд. долларов им заплатили. На Газпром подают иски в европейские суды, Россия простила Болгарии 800 млн. долларов. Создается такое ощущение, что газ в Турцию и Европу нужен в первую очередь Газпрому. Здесь Газпром хочет только заработать или заработать и иметь определенное политические влияние Европу? Если и решили простить 1 млрд. долларов Турции, то могли бы и привязать к покупке скажем 20 SSJ-100. Или да ладно Бог с ними?

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 6 месяцев)

что себестоимость  газа у «Газпрома» равна 38 долл. за тыс. кубов.

Это вместе с тарифами на перекачку газа?

Основные типы газотранспортных тарифов, применяемые в мировой практике

  "Почтовая марка" (Postage stamp): плата за транспортировку не зависит от того, где закачивается и отбирается газ.

  "От точки к точке" (Point to point, P2P): тариф устанавливается для каждой пары точек закачки и отбора газа. Частным случаем такого тарифа является

  "Дистанционный" (Distance based), при котором величина тарифа зависит только от расстояния между точками входа и выхода.

  "Вход-выход" (Entry-exit, EE): тариф состоит из двух частей - платы за вход и платы за выход, величина которых устанавливается для каждой точки и не зависит от того, в какую точку (из какой точки) транспортируется газ данным пользователем.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вместе, вместе. Для крупных промышленных потребителей (где нет расходов на сбытовые сети) оптовая цена газа 3600-4600 руб. за 1000 кубов   http://www.gazprom.ru/f/posts/98/377922/2017-07-01-ceny-krome-naselenia.pdf 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(11 лет 2 месяца)

это еврейский метод, точно не русский! потому как играя с дьяволом всегда проиграешь, так как сам принцип игры -дьявольская разработка.  Потому как созидание всегда идёт в объединении и благе для всех,  а игра -в ущерб остальным ,"выигравшему" во благо. Созидание -есть увеличение возможностей для всех,  а игра- перераспределение ограниченных ресурсов в пользу одного!

Разницу замечаете? :))

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(11 лет 1 неделя)

Запольскис пошел по пути мамомота и Осташко, начал разъяснять лохторату, почему, то что выглядит как явная зрада, на самом деле является настоящей перемогой.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

yes, ага, я так и подумал, типичная перемога...angry)

Аватар пользователя mashinist
mashinist(13 лет 1 неделя)

Также известно, что себестоимость  газа у «Газпрома» равна 38 долл. за тыс. кубов.

Дядя, ты дурак? Себестоимость добычи и себестоимость доставки до границы для тебя одно и то же? Не пиши о том, в чём ни бельмеса. Пиши про сорта кокоса, который употребляешь. Ыксперд, ёпта....

Аватар пользователя Volga69
Volga69(8 лет 1 неделя)

По данным самого  Газпрома себестоимость добычи  в 2017 году- около 900 рублей за  1000 кубов, то есть вообще  15  долларов, ещё  примерно  столько же  - НДПИ.  Себестоимость перекачки 1000 кубов  на  100 км- 70 рублей (опять же данные Газпрома). Если брать минимальное  плечо  от Оренбурга до точки турецкого входа - примерно 2000 км- 23 доллара. Поэтому  в принципе цифра  38 долларов - это себестоимость добычи и транзита до Турции. А   НДПИ- дело государства.

Аватар пользователя mashinist
mashinist(13 лет 1 неделя)

Бред. Нет таких цен. Написал в личку.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(8 лет 1 неделя)

Я в  дальнейшем  даже  не  буду  спорить с  человеком, у  которого  в  качестве аргумента  слова "бред" и "нет". Если вы  отрицаете  очевидное- значит живёте на другой  планете

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/06/01/643170-gazprom-seb...

Аватар пользователя sam1964
sam1964(12 лет 3 месяца)

Не могу знать резоны Газпрома и Власти России, но в методике подсчетов Автора хотелось бы видеть не только "кристально чистую" газовую тематику, но и общий баланс торговли.

Не окажется ли так, что ОБЩАЯ прибыль России не столь значительна, если от нее откинуть пресловутые помидоро-туристическо-строительные и прочие гешефты Анкары?

Аватар пользователя МГ
МГ(11 лет 2 недели)

Турция нужна не для прибыли. вернее, не столько для прибыли. это "часовая бомба" под НАТО + ситуативный союзник на БВ. а помидору с туристами - постольку поскольку

Аватар пользователя sam1964
sam1964(12 лет 3 месяца)

Согласен.

Мой пост касается только странного самоограничения анализа Автором.

Аватар пользователя ba
ba(9 лет 4 месяца)

Это однозначно перемога , а Вы просто завидуете потому что из Украины .

Аватар пользователя sam1964
sam1964(12 лет 3 месяца)

То, что из Украины видится перемогой, в кратчайшее время волшебно превращается в зраду.

Я давно к этому привык, а Вы?

Не зпвидую, просто говорю, что для анализа (пусть и диванного), картинка должна быть более полная.

Аватар пользователя ba
ba(9 лет 4 месяца)

Какой анализ . Вы еще потребуйте ссылки на официальные документы  которые могут являться доказательствами. Сейчас принято прислушиваться к "своим" экспертам и лидерам мнений.

Аватар пользователя mashinist
mashinist(13 лет 1 неделя)

Впрочем, точно так же «дополнительные  скидки» крупные потребители выбивают и из всех других поставщиков. В той  же Европе это стало чем-то вроде традиционного вида спорта.

Пример в студию, клоун. 

Аватар пользователя mashinist
mashinist(13 лет 1 неделя)

Так вот, как стало известно, «Газпром» на днях подписал  с правительством Турции соглашение о прокладке сухопутного участка  второй нитки трубопровода «Турецкий поток» в сторону Европы. Если кто  забыл, для России это потенциально еще $8−9 млрд дополнительной прибыли в  год.

А известно, сколько, и из чьего кармана будет заплачено? Братушки сами будут строить трубу? 

Заэппло до чёртиков: сисю Сибири строим, северный Роток строим, пердогану за СУ-24 строим. Тут ещё и этим уродам строить. А на северах гнилые трубы менять не на что. Вырезаем старые, ремонтируем - и в бой. До следующего года, ибо ремонт только на год-два. 

Соляры- хрен, запчастей для тяжёлой техники - хрен, новой техники - хрен. Индексация зарплаты - хрен, ибо официальная инфляция в три раза ниже роста цен.

Да пошли вы в жопу с такими прорывами.

Аватар пользователя Марсик
Марсик(9 лет 6 месяцев)

yes до некоторых еще не дошло что газпрём и остальные, добывающе-вывозящие у нас тесурсы конторки, включая банки, не являются "нашими" и им на нас чхать и кашлять .хероям слава

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (флудильня помойная) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 3 месяца)

Зато у них миллиардов долларов до хрена будет. ДОЛЛАРОВ!!!  Сколько раз в этой статье написано "миллиардов долларов"? Это ж их счастье и единственная ценность, какие нахрен трубы на северах? Им надо получить долларов и вложить их в амерооблигации. Все остальное вторично.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(10 лет 9 месяцев)

Ты чё несёшь, дядя ?

До следующего года, ибо ремонт только на год-два. 

АШ разные люди читают, в т.ч. и те, кто в теме. Где это через два года возвращались к ремонту трубы ? 

Солярка и зап.части - обращайся к своим начальникам-лохам, которые не могут добыть (да-да, добыть) лимиты. Новая техника закупается для всех дочек. ЗП индексируется ежегодно (не так, как хотелось бы ?). Кому предназначен этот стон ??

Аватар пользователя Марсик
Марсик(9 лет 6 месяцев)

Возмите в дочки всю Россию, и весь народ, которому принадлежат те недра, которые вы качаете и распродаете без согласия хозяина(народа). Итак, куда пойти за новой техникой (отечественный Ларгус)и за квотой на 95й бензин  мне надо 20тонн

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (флудильня помойная) ***
Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(10 лет 9 месяцев)

Я ничего не качаю и не распродаю.

За ларгусом и 20-ю тоннами пойди в лес.

Аватар пользователя ba
ba(9 лет 4 месяца)

Оказывается не только хохлов имеют во все дыры, но и русских ,наверное это особенность славян.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(8 лет 7 месяцев)

Ну да, турки же не российские терпилы. У них цены могут и вниз ходить и даже от российских монополистов. 

И даже православные будут убеждать, что это богоугодное дело!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(13 лет 1 месяц)

Огребаем последствия "профессионализма" юристов Газпрома. Дело в том, что Путин старается как можно дольше не допустить окончательного разрушения системы международного права. Да, пусть на сегодня это больше иллюзия, но даже такое положение пока выгодно. Альтернативой является продвигаемое частью АШ "прекратить продавать ресурсы за фантики" и "застеклить всех, кто хамит".

В Стокгольм не пошли, потому что исход предсказуем. Наглость же турок давно известна и с ней столкнемся еще не раз. В ответ будут и они получать нежданчики.

А вот за самым интересным будем следить, начиная с конца этого года: в этом и следующем году заканчиваются большинство европейских контрактов Газпрома на поставки и транзит. Надеюсь, у эффективных менагеров хватит ума внести изменения в новые контракты.

Аватар пользователя mashinist
mashinist(13 лет 1 неделя)

Да нихрена не будет. Пока не запустят томагавки (условно). И то, после этого будут пытаться договориться. До последнего. Пока не жахнет под окном.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 11 месяцев)

"Панду гэть"(С)

"Долой антинародный режим кровавого мордора гэбни. Свободу Юрию Деточкину"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(14 лет 2 месяца)

Томагавки уже запустили (по-настоящему, не условно).

Как по ним отработали старые советские комплексы, все в курсе.

А насчет жахнет под окном - это где-то не в России.

Аватар пользователя деревенский

Проявилась "новая" граница для ожиданий - конец года, еще недавно было - после выборов.

Сколько же этих хитрых планов то уже?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(13 лет 1 месяц)

Причем тут "хитрые планы"? Обсуждаем поставки углеводородов. Я написал почему. Читать не умеем или думать?

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(9 лет 8 месяцев)

Это эпик. Сначала снабжали террористов, затем сбили боевой самолет, потом заняли часть территории Сирии и заявили на весь мир что не собираются ее покидать. После чего мы еще им и лярд баксов выплатили. Я вижу что к успеху идем. Ах да я еще забыл что мы и С-400 продаем туркам за деньги которые дали им в кредит. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(9 лет 8 месяцев)

Так вот, как стало известно, «Газпром» на днях подписал  с правительством Турции соглашение о прокладке сухопутного участка  второй нитки трубопровода «Турецкий поток» в сторону Европы. Если кто  забыл, для России это потенциально еще $8−9 млрд дополнительной прибыли в  год.

Стоит ли ради этого «дружески вернуть»  Эрдогану один миллиард долларов за два года? — по-моему, вопрос  становится откровенно риторическим.

Турция как транзитер будет иметь с труды постоянный доход фактически ничего не делая им этот проект выгоден. А очередь из желающих построить газовую трубу через туркию я что-то не наблюдаю. 

Хотя,  конечно, сказать так будет не совсем честно. Личностный фактор тут,  безусловно, имеется тоже. 24 июня 2018 года Эрдогану предстоят досрочные  президентские и парламентские выборы, а это дело не только хлопотное,  но и достаточно затратное. Так что деньги ему не просто нужны, а остро  требуются именно сейчас. В то время как мы весьма заинтересованы в  сохранении стабильности политической власти в Турции. Так почему бы нам  не сделать нужному для нас человеку небольшой, но для него очень важный и  ценный подарок? Где во всем этом кроется поражение России, лично я  решительно не понимаю.

А я решительно не понимаю как деньги которые получает государство, Турция, в лице компании Botas вдруг окажутся в кармане Эрдогана для его предвыборной кампании. Не надо такой компромат подкидывать если вы желаете что бы он остался у власти.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя GraF64
GraF64(11 лет 3 месяца)

Коллеги, я так понял, что здесь собрались владельцы ГазПрома, ну тогдысь, пардон... ничего, что я к вам спиной...

Аватар пользователя mstislav
mstislav(11 лет 4 месяца)

При капитализме право имеет только сильный! Любые уступки расцениваются как слабость, кавказский, древний менталитет. Вот пиндосы никому поблажек не делают, за каждую копеечку два бакса сгребут.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 11 месяцев)

С интересом наблюдаю борцунов с кровавой пандой.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя GraF64
GraF64(11 лет 3 месяца)

Для "машиниста" конкретно - претензии к твоей компании. На Ямале тоже "по разному", но я по своей части свою компанию нае...ть не дал. Проще говоря, не "Москва платит Турции", а "Газпром откатил турецкой компании" - что за желтизна на АШе, Алекс, я и так редко захожу...

Аватар пользователя yumis1
yumis1(11 лет 8 месяцев)

Походу севера северам рознь. У нас Газпром трубы к городам подвёл, станции распределительные построил.... и всё встало. Дальше должны муниципалитеты, а когда поставки мазута и угля между своими распределены, какой нахрен газ... Так и живём, трубы есть, газа нет.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это плохая практика. И не надо ссылаться на то, что многие страны/компании выцыганивают скидки задним числом. Это плохая практика, таких "партнеров" никто уважать не будет. Надо так заключать договоры, чтобы не приходилось по ним судиться бесконечно.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(8 лет 3 месяца)

Русские никогда не умели торговаться. Либо считали или до сих пор считают торговлю ниже своего достоинста. Другого объяснения я не нахожу. В сделках такого уровня, не умение торговаться, должно быть наказуемо. ИМХО

Аватар пользователя bzbo
bzbo(10 лет 1 месяц)

Думаю это за счет Болгарии, откат.

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 4 месяца)

На мой взгляд, вообще нефиг поставлять газ за границу.  Чем отапливать города будем, когда газ закончится?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы