Имевшая место в начале нынешнего века "мода" на развитие науки и инноваций в российских вузах в ущерб их основной образовательной функции привела к тому, что сейчас уровень выпускников отечественных университетов сильно упал, заявил глава Российской академии наук Александр Сергеев.
Сергеев напомнил, что в конце 1990-х и начале 2000-х годов в России была программа интеграции академических институтов с университетами в научно-образовательные консорциумы. В рамках этой программы предполагалось, что взаимодействие научных институтов и вузов усиливалось бы по мере успешного выполнения сторонами своей основной задачи — соответственно, процессов исследований и обучения.
"Но затем эта программа, к сожалению, закончилась. В 2000-2010-е годы университеты пустились в гонку по другим направлениям — они стали конкурировать друг с другом в науке, потом в инновациях, часто забывая, что их основное дело — готовить кадры. И в результате то, что мы сейчас имеем, та статистика, которая есть по человеческому капиталу, который мы получаем в начальной и средней школе, она не в пользу университетов", — сказал Сергеев.
"И я могу сказать, как ученый, у которого есть аспиранты, я очень тесно сотрудничаю с университетской системой — качество выпускников университетов здорово упало. Все это признают. Это вопрос серьезный", — добавил глава РАН.
По словам Сергеева, необходима новая программа "интеграция плюс", чтобы к академической науке и университетам подключился высокотехнологичный бизнес, который ставил бы перед учеными и вузами задачи, позволяющие получать и новые разработки, и высококвалифицированные кадры. И с помощью которых можно было бы осваивать эти разработки и выводить на рынок.
Как считает Сергеев, такую программу можно реализовать во исполнение нового майского президентского указа, в соответствии с которым, в частности, в России предстоит создать не менее 15 научно-образовательных центров мирового уровня на основе интеграции университетов и научных организаций и их кооперации с организациями, действующими в реальном секторе экономики.
Г-н Сергеев путает причины и следствия.
Это многое говорит о нём, как об учёном.
Комментарии
В свою очередь, выпускники российских университетов (и не только) отмечают падение уровня глав РАН.
Похоже на всеобщую деградацию, деградирует всё и вся и только патриотизм россиян прогрессирует)))
не только, если уж и говорить о всеобщем, то прогрессирует еще и долг американских студентов ))
Удивительно верное наблюдение! Ведь получается, что на долге и патриотизме мир держится)))
и очевидно только то, что патриотизм в долг долго не продержится.
Рецепт очень прост
Разделить начальную школу на мальчиков и девочек.
Ввести униформу ,розги и систему рейтинга. Преподавателей не отвлекать на никому не нужные отчеты. А спрашивать с них уже по результатам независимых экзаменов учеников.
На бизнес повесить школы как соц. нагрузку. Льготы на налоги коррелировать с успеваемостью учеников.
И самое главное ввести программу обязательных кружков и спорт. секций .
И не надо никакой евгеники , через пять лет увидите результаты
а что с их уровнем стало? дачи этажа по три, в советские времена было максимум с мансардой.. метров 160 квадратных:)
растет уровень! еще придумают чонить с этими индексами цитирования и выкидыванием журналов неугодных из скопусных, задним числом..:)
Чо там думать-то ??? Вводить поправочные коэффициенты и всех делов ... Сперва от языка цитирования - ну равнять же мову какого-нибудь племени чумбу-юмбу номер 404 и благородный язык белых господ ? Потом можно впендюрить множитель в зависимости от количества разных языков - тут даже диалект пигмеев Африки очень даже в тему будет. Так и натянут очередную сову задницей на глобус.
Не может такого быть. Давеча академик Глазьев сказал на петербуржском форуме, что у нас огромный научно-технический потенциал.
А он у нас есть? (этот высокотехнологичный бизнес) или его нет? потому что:
________
тут понимаешь в деревнях коров разводить некому, но науке нужен высокотехнологичный бизнес
... пусть разработают роботизированное животноводство (и заодно подумают - нужно ли оно)
да будет срач: "всем ученым надавать денег" и "уволить всех чиновников и олигархов"
Как там было в одном хорошем фильме) про изобретут корову с огромным выменем )
РАН - банкрот, которого Власть России разгромила. Поэтому Президент РАН должен заниматься своими делами и не лезть в чужие.
Ты когда нам представишь выдающиеся достижения Новой науки России, после разгрома РАН?
Сергеев несколько лукавит. Развитие науки в ВУЗах никак не может ухудшить уровень выпускников. Просто в 2000-2010 годы финансирование, выделяемое на научные исследования, стало по большей части поступать в ВУЗы в ущерб финансированию научных институтов. На Западе же науку в основном "делают" в университетах, вот и у нас решили сделать как на Западе, но не учли, что исходные условия организации научных исследований у нас другие. В результате наука в ВУЗах рывка вперед не сделала, хотя деньги туда выделялись приличные. А вот в 1997-2000 годах по программе «Интеграция» и академическим институтам деньги выделяли, а не только ВУЗам.
Так что посыл академика вполне понятен – дайте денег, а если у государства денег не хватает, то надо подключить бизнес.
Самое смешное, ну или не очень, идет фундаментальное не понимание потребностей коммерческих структур в квалификации кадров.
На своем примере расскажу. Пришел на фирму, руководил направлением продаж проектов из железобетона, искал объемы и прочее. Квалификации в стройке - только общие понятия и высшее техническое в проектировании. С месяц подергался, что-то нашел, куда-то продвинул, но все переговоры упирались в мою квалификацию. Я взял паузу дней в 10 у владельца конторы на изучения прикладных данных и опыта. В общем-то на собственном опыте, переговорах с подрядчиками и собственными прорабами, а так же участии в проектах поднатаскался, выявил множество нюансов, плюс к строительным знаниям подобрал знания по материалам.
Итого проработал около 2 лет и перешел на более оплачиваемую работу, но перед уходом принял реально толкового специалиста из политеха, который заканчивал как раз ПГС факультет.
Рассказывал я ему все 2 недели отработки. Что, как, где, зачем и т.п. Человек конспект записывал как на лекциях! По окончании моей практики он изрек фразу, суть которой состояла в следующем - нах...на я 5 лет учился! Оказалось, что многого он не знал, многие знания безбожно устарели, многие нюансы он так и не понял, потому как приходят они только с опытом.
Отсюда вывод в том, что в принципе обучение в Российских ВУЗах опирается на теорию, при том теория эта отстает от практики лет на 10, а то и 20! Нужны не деньги нашим вузам, а единая программа, в которую будут включены и будут постоянно обновляться все передовые наработки по своим направлениям. При том нужно, что бы это не были чисто голословные примеры, а с расчетами стоимости применения той, или иной технологии, примерами случаев их применения, недостатках, чужом опыте и прочее. То есть нужно быть ближе к реальности и на предмет смотреть уже, ведь не нужно преподавать проектировщику то, что будет делать прораб и наоборот.
Сказать, зачем он 5 лет учился ? Тому, что "типа устарело" ?
А затем, что он 2 недели позаписывал конспект - и всё, понял и начал работать.
А если бы не проучился до этого 5 лет - то мог бы и 10 лет "конспекты на практике" записывать. И всё равно ничего бы не понял, а лишь механически заучил бы некоторые приёмы.
Верно) хорошо, когда знания легли на теоретическую основу и вроде как все понятно, но о взаимосвязи этих двух явлений понимают не только лишь все
Так почти везде. Ибо в 90е развалили связку производство-отраслевой институт-вуз(кафедра).
Сейчас с горем пополам восстанавливают.
Как бы повежливей сказать. Советская школа советский институт. Первая лекция "Забудьте всё чему вас учили в школе..."
На работе тоже что было приведено в статье "Забудьте (нужное подставить)"
Не вчера это началось. Отсутствует связка с учёбы и получения денег за работу по профилю.
Задача высшего образования - научить человека учиться - т.е. самостоятельно овладевать нужными знаниями и навыками.
Фактические знания дают(давали) в техникумах/ПТУ - из них выходит готовый специалист, но невысокого ранга. А человек с хорошим высшим образованием может успешно заниматься порой очень отдаленными от его профиля вещами. Как раз в силу того, что обладает развитым интеллектом и умеет учиться.
Это еще 100 лет назад можно было один раз в жизни чему-то научиться, а потом до старости работать на этой базе. Сейчас технологии меняются быстро, человеку приходится несколько раз за жизнь переучиваться (или учиться просто постоянно).
Опасное заблуждение молодости на тему "все дороги открыты умному". Да черта с два. Не надо абсолютизировать. Например, хороший научный сотрудник не всегда сможет быть хорошим инженером, и наоборот. Ибо стиль мышления разный, и просто выучить ГОСТы и научиться чертить недостаточно. Тем более для случая иных профессий. Хороший научный сотрудник или инженер, или рабочий, не обязательно будет хорошим бизнесменом или программистом, ибо опять-таки, умение изучать новое здесь сбоку припека. И в обратную сторону тем более. А уж к конвейеру человека с высоким IQ привлекать - боже упаси, ибо с ума сойдет. Еще пример: человека с дипломом кфмн (внимание!) мало куда возьмут не по специальности, ибо скажут: "слишком умный для этой работы, он же творческая личность, зачем он нам, наскучит - через два месяца уйдет".
Исключения бывают. Иногда из плохих научных сотрудников получаются хорошие программисты, но это, скорее, человек себя не нашел поначалу.
Не очень понятно, где в моих словах мысль, что "все дороги открыты умному", она мне не близка.
Я имел в виду часто встречаемую критику высшего образования: "зачем нам дают этот предмет, он нам никогда не понадобится" или "эти знания устарели на 10 лет". Невозможно подготовить учебную программу, чтобы она удовлетворяла практические потребности всех студентов. И нет в этом никакой необходимости! ВУЗ дает базовую теорию и методологию обучения, что позволяет гибко подстроиться под любые практические задачи. Да, это не быстро, но инженер - это не сварщик, которого в готовом виде выпускает ПТУ.
Анекдот советских времен:
"Забудьте всё чему вас учили в школе. В институте будет учить по другому.
Забудьте всё чему вас учили в институте. На заводе всё по другому.".
Так что ничего принципиально нового.
А главное - ни в коем случае ничего забывать нельзя :)
А насчет того, что говорили, можно строчкой из другого анекдота ответить - "и вы говорите !"
Как говорил мой куратор - "Теория без практики мертва,практика без теории слепа"
Проблеме 100 лет в обед.
"...забудь индукцию и дедукцию, а давай продукцию!". Райкин, между прочим.
Райкин тексты не писал , он только кривлялся .
???
Финансирование вузовской науки по крайней мере позволило удержать кадры (которые активно разбегались все 90-е), а также выявлять талантливых студентов и привлекать их к работе еще на стадии учебы.
Может, дело не только и не столько в ВУЗах ?
Напомню, у учившихся в 90-е, родителями были представители советского поколения, сами они были воспитаны, в той или иной мере, соответственно. Так они учились в школе, а потом - отправлялись в универ.. со всё теми же родителями и их взглядами на жизнь и будущее.
Сейчас родители школьников и студентов - уже те самые, первые российские поколения, с их взглядами на жизнь и будущее.
Под воздействием этих взглядов, их дети идут в школы и универы.. да и в самих учебных заведениях уже немало людей "обновилось"..
Как итог, #ясчитаю, что дело не только и не столько в универах, сколько в школах, семьях, семейных ценностях и взглядах на жизнь и будущее.
С чего эти "высоколобые академики" до сих пор считают, что кому-то есть дело до учёбы и рвания ж мы на ней в той же мере, как это было ранее( ведь они сваливают всю вину на вузы ) ?
Главное, что нужно для учёбы - это голова( есть почти у всех ) и мотивация. Тем более, что с 90-х годов, условия стали гораздо лучше, а информация - доступней.
Чем моложе поколение, тем более у него "американская" цель в жизни: делать и напрягаться столь мало, сколь возможно и грести бабло столь много, сколь возможно.. т.е, тупо нет мотивации и заинтересованности. Хоть величайшие знания перед ними вывали - с такими взглядами, им будет наср.ть. Какая тут, к чёрту, наука ?)
:)))) Бытие определят сознание.
Бытие определяет логическое сознание при росте цивилизаций.
При попытках использования "сознание определяет бытие" наступает деградация цивилизации. Что и наблюдаем.
Дело не в этом, а в удивительной, если даже не подозрительной близорукости академиков-учёных.
Они, будто бы, даже и не подозревают, что в универах студенты появляются не из небытия, а проходят многие годы взросления, воспитания и обучения прежде, чем добраться до туда.
А они - за очередное ворошение высшего образования( хотя, конечно, от кооперации вряд ли хуже станет ) без какого-либо намёка на остальное..
Хотя, и сами когда-то в школах учились.. что-то тут как-то не складывается..
Сергееву пора понять - институты и университеты и бегут от РАН потому, что там собрались неадекваты, сами себе присваивающие звания и степени. Междусобойчик "учёных родственников"!
Сама РАН - это говнище дебилов, которые не могли себе сами руководителя выбрать два года! Вот и не идут толковые выпускники в РАН, им проще иметь дело с профильными институтами при предприятиях.
Ну давай расскажи про новейшие достижения институтской мыслИ после побега от РАН.
Как один из примеров - Ковальчук, Михаил Валентинович
Работает с РосАтомом, а не с Академией РАН! Профильный подбор, финансирование и развитие даёт РосАтом, а не нытик Сергеев. Доволен?
Про РОСТЕХ, где я ваще молчу.... Там свои научные структуры и возможности, которые к РАН никакого отношения не имеют.... Так что.....
Конечно доволен ты в очередной раз показал, что являешься эпическим клоуном.
Твоя ссылка.
Кастрюли с башки сними - Ковальчук возглавляет институт федерального значения и к РАН никакого отношения не имеет!
Ну конечно никакого., еще раз пять напиши. глядишь аутотренинг подействует))))
Товарищ вы хоть знаете, кто такие братья Ковальчуки и какой аппаратный вес они имеют, а также какие у них тёрки с Ростехом и Чемезовым, ставленник которого сейчас министром науки стал))) все в кучу намешали. И да Ковальчуки отдельно от РАН - это смешно)
Вот вы понимаете, а сколько я с него уже ржал, эх ....даже не спрашиватйте)))
Ты себя дебилом выставил - читай!
Мне плевать, чО ты там "знаешь"! Я не привязывал РОСТЕХ и РОСАТОМ, читай внимательно, не забывай про запятые!
Если я выразился не по фЭн-шую, то тебе к коммунистам - это их прерогатива....
Я вами восхищаюсь прям.
Ваша ссылка.
Руководители этого отдельного от РАН института.
Так держать!.
Оберон! Ты дебил штоли и читать киррилицу разучился, ась?
Курчатовский институт не относится к РАН РФ!!!!! Ковальчук сдриснул оттудова (из академии), потому что ему дали отдельное федеральное финансирование! ТАК ПОНЯТНО?
А то, что он, Ковальчук, академик, я и не спорю, просто он, (Ковальчук) срать на саму АКАДЕМИЮ хотел, что и сделал....
В институт те Курчатова что ни директор то или академик или назначенный академией или Член корреспондент, но так да никакого отношения. ага , и ученые которые там работают ну совсем никакого отношения.
Ну ты ваще эпический дятел))))
ТЫ свои ссылки читай да, Ковальчук не просто член РАН он --- внимание для тебя специально.
С Президентом РАН Александром Сергеевым. 10 апреля 2018 года
Автор и соавтор более 250 научных работ, в том числе 21 авторского свидетельства и 10 патентов[19]. Индекс Хирша по данным Scopus равен 14[20], по данным РИНЦ — 18[21].
Понял ?
Ох глупенький , ну так назовешь научные достижения после того так РАН забороли?
РАН вООбще должна заниматься только чучелом Ленина - остальное ей доверять нельзя!
Академия - это рудимент "совка", как и народные артисты СССР - кому они без идеологии нахрен нужны?
Совсем бальной да ? Академия и до СССР существовала, причем задолго.
Ну так давай чего ты замялся то сообщи про невиданные успехи после того как РАН забороли, ну уже который год длится эпос, так чего ты молчишь, вдарь цифрами да фактами.
Не можешь так и скажи .
Эпический батл двух экспертов по Ковальчуку. А истина где то по середине...
Ковальчук не более чем пример, как человек выдвигавшейся на пост вице президента РАН внезапно никакого отношения к РАН не имеет.
Я всех сторонников реформы прошу предъявить результат этих реформ. Пока безуспешно. Так что где там истина сказать затруднительно ( ирония).
Смешной) академика он где получил, на Луне что ли? Руководителем РАН, зачем выбирался? Зачем за реформой РАН стоял? Зачем на последние выборах проталкивал руководителя РАН своего? Реально в параллельной вселенной живёте? Не, ну бывает. Я даже банить не буду, мне просто интересно куда мысль вас заведёт ещё)
Моя мысль только одна - когда РАН вышла сама в тираж, то и дело с РАН не имеет смысла!
Что Ковальчук и продемонстрировал - кто прав! Получив отдельное финансирование и создав отдельный федеральный институт вне Академии! Чо ты мне ещё хочешь доказать - мне не понятно?
Если РАН не может взять под патронаж ведущую отрасль России, такую как АТОМ, то грош цена такой Академии - отстой и не более.... Пусть бабочками и духами занимаются и не ноют...
Страницы