Стив Джобс: Как будут выглядеть последние дни Apple?

Аватар пользователя alexsword

Стив Джобс, интервью 1995 года: 

"У меня есть теория, описывающая почему рушатся технологические компании.

Сперва компания достигает больших успехов в инновациях, после чего становится монополией или близко к ней в одной из областей. После этого качество становится менее важным.

Компания начинает продвигать великих продавцов, потому что именно они могут повысить выручку на данном этапе, а не инженеры и дизайнеры.  В конце концов, продавцы начинают править компанией. 

Когда у вас монополия, новые продукты не так сильно помогают, как маркетинг.  Маркетинг становится главным, а то, что изначально сделало компанию великой, исчезает".


Кстати, эти рассуждения применимы не только к отдельной компании.  США в целом некогда были промышленным центром планеты - после второй мировой, благодаря разрухе у конкурентов, у них было 50% промышленности планеты!  А теперь это должник планеты номер 1 :-)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 1 месяц)

я не случайно упомянул грустную историю успеха Адикаsmiley

практически всех топ-манагеров, управляющих и даже владельцев крупных корпораций ожидает грустный финал.

объясняю на примере Аплле, ее приснопамятных 100 млрд (или сколько там, 120?)  млрд кеша.

корпорация в умственном запоре, хитрит и чего-то там на коленках мудрит, тормозя работу девайсов, нового по сути нет, будущего - соответственно, тоже, биомассе надоест покупать каждый год новый девайс за 500-1000 баксов, отличающийся лишь цветом или толщиной корпуса, аж на 1 целую пару сотых мм - это в случае, если кризис не ударит по покупательной способности (а он ударит), тогда коллапс продаж произойдет быстрее и глубже.

сотня ярдов кеша означает не только, что нет идей для реализации такого капитала - это еще означает, что а) либо не платятся налоги - Ирландская схема уже вскрылась б) происходят какие-то манипуляции с ценой, разумная доля прибыли завышена в разы.

за все это, при желании, могут крепко впаятьsmileyвплоть до пары пожизненных на 1 тело из топменджмента.

а желание появится, потому что а) в США и вообще на Западе биомассы сейчас спокойно жуют жвачку только при достаточном кол-ве хлеба и зрелищ. 

хлеба скоро станет не хватать, и с вероятностью 99% верхушка и кукловоды скомпенсируют биомассам снижение порций хлеба повышением порций зрелищ.

а что может быть лучше, чем громкие банкротства, судебные разбирательства, большие сроки Хероям нашего времени (всяким там илонам маскам), прыжки Хероев из окон многоэтажек,...?smiley

б) попутно, судами и банкротствами решится проблема перераспределения собственности.

аплю или теслу обанкротят, глав посодют, а потом возникнет чистенькая от долгов и всяких прочих неприятностей Апля-2.0 и Тесла-2.0.

и будет производить что-то нужное и качественное, взамен теперешнего дерьма.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя hwyt
hwyt(7 лет 1 месяц)

Не только у Аппле кеша валом. Эти "кешодержатели" ждут технологического прорыва и тогда кеш будет трамплином чтобы прыгнуть выше всех, что они с успехом показали на примере айфонов

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(9 лет 6 месяцев)

В линии моего опыта наилучшая иллюстрация — эволюция однообъективных узкоформатных зеркальных фотокамер Nikon.

Что с ними случилось?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 7 месяцев)

Из наглядного для начала: помните историю имени?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 7 месяцев)

просветите, будьте так любезны

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 7 месяцев)

Изначально правом ношения имени «Nikon» наделялись только топовые камеры (Nikon F, Nikon F2).

Современные любительские назывались Nikomat/Nikkormat (помимо прочего: маркер назначения в смысле целевого рынка).

Сравните с современным положением дел (на *что* лепят имя бренда).

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(9 лет 6 месяцев)

Последствия работы маркетологов. Но потребители сами "виноваты". Если бы маркетинговые исследования показали, что Nikon устойчиво ассациируется со словом "дорого", такого скорее всего не произошло бы. А опросы наверняка выявили ассоциацию "высокое качество". Вот это нам теперь и продают. Обычная история.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 7 месяцев)

Понимаете: у качества есть оборотная сторона, практически порождающая копроэкономику.
Надеюсь ссылку на памфлет повторять не нужно?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(9 лет 6 месяцев)

Надеюсь ссылку на памфлет повторять не нужно?

Не нужно.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 7 месяцев)

любительские назывались Nikomat/Nikkormat

Любительский до последнего винтика дешёвый ширпотребный Nikon EL уверенно рвёт вашу гипотезу в мелкие клочья =)

 

Да и вообще, надо понимать, что сами фотоаппараты являлись малозначимым технологическим придатком для впаривания главного - дорогущей оптики Nikkor. Именно Nikkor является "материнским" брендом, именно он бережно содержит в себе название Nikon Kogaku и является предметом гордости и обожания владельцев компании. А название камер Nikon - довольно простенькая маркетинговая мимикрия на топовый по послевоенным временам Zeiss Ikon.  Типичный Abibas или Nokla, проще говоря ))

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 7 месяцев)

Рекомендую не злоупотреблять гуглингом аргументов. Вероятный сюрпризы.
Поинтересуйтесь рабочим названием камеры, пошедшей в серию как Nikon EL2.

Применительно к тезису о «малозначимости технологического придатка» рекомендую поинтересоваться биографией Contarex.

Тезис о «дорогущести» оптики рекомендую соотнести с восходящему к примерно тем же временам разделению основной линии на [например] топовый 85/1.4 и бюджетный 85/2 с апогеем в виде откровенно бюджетной линии «Е».

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 7 месяцев)

Contarex

... вынесенный с рынка вперёд ногами упомянутыми выше японскими зеркалками вместе с производителем данного шедевра инженерного искусства. Эталонное "не вписались в рынок". (А вот Bessa 6х6 у меня ещё вполне рабочая имеется. Там ломаться нечему, в отличие от)

Точно так же, как яблочников на наших глазах множат на ноль китайские конкуренты несмотря на извращения ухищрения маркетологов.

Тезис о «дорогущести» оптики

Оптика всегда стоила дороже равных по классу тушек. А если принять во внимание насущную необходимость наличия нескольких линз...

рекомендую соотнести с восходящему к примерно тем же временам разделению основной линии на [например] топовый 85/1.4 и бюджетный 85/2 с апогеем в виде откровенно бюджетной линии «Е».

Под разные задачи естественно предлагаются разные технологические решения. Вроде логично: городскому автомобилю 300 лошадей под капотом совершенно не нужны. Уменьшаем мощность, упрощаем ТО, цена падает в 10 раз. Точно так же любителю нет никакой потребности в f1.4.  

Что не так-то ?  Поясните.

Аватар пользователя alekam
alekam(10 лет 7 месяцев)

Весьма символично. Скалли, продажник из ПепсиКо, может вам предложить только бутылку большего размера, новый продукт он вам не сделает. История повторяется, сейчас происходит то же самое 1 в 1. Ифоны разных размеров, плюс специальная версия для бедных.

Аватар пользователя bom100
bom100(13 лет 3 месяца)

Есть другие стратегии. Например в микроэлектронике американцы использовали многие годы - такую. Если у кого-то из персонала появлялась хорошая идея, то им давали возможность создать свою компанию (кредит) и время - отработать технологию. Если получалось, то эту новую компанию покупала основная компания, так как дело обычно касалось лишь одного из техпроцессов при изготовлении микросхем (а они сами по себе прибыли не дают). Если разоряись - то убытки несла эта отдельная компания, а не основная. Персонал так и так возвращался работать на основную компанию, но если повезло и идея была правильная - то они становились очень богатыми, а если нет ... - то ничего страшного - работали дальше.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(13 лет 3 месяца)

Компания начинает продвигать великих продавцов, потому что именно они могут повысить выручку на данном этапе, а не инженеры и дизайнеры.  В конце концов, продавцы начинают править компанией

Золотые слова. Очень часто наблюдал смерть перспективных компаний, которые бразды правления передвали впаривателям, задвигая на рабочих и инженеров, аргументируя - "Ну так продаван деньги приносит в компанию". 
Хотя продукция с каждым годом становится хуже и хуже.
Товарищ Дэминг в этом плане выдал гениальные тезисы, которым мало кто следует....
Истина то простая как мычание - Когда снижаешь качество продукции - автоматически теряешь свой рынок сбыта. Ни какой впаринг не может убедить покупателя что он покупает хорошую и качественную вещь в долгосрочной перспективе.

Аватар пользователя Системник
Системник(10 лет 2 месяца)

Ни какой впаринг не может убедить покупателя

Для того они всех и обыдлячивают, чтобы впаринг работал.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 7 месяцев)

Реальная модель много сложнее.

Проблема в том, что не только лишь все читали классику.

Аватар пользователя Системник
Системник(10 лет 2 месяца)

Да кто бы спорил...

Аватар пользователя advisor
advisor(13 лет 3 месяца)

после второй мировой, благодаря разрухе у конкурентов, у них было 50% промышленности планеты! 

некоторые утверждают, что даже 60%!

а что сейчас? сейчас 18% и нет надежды на восстановление, деградация налицо.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 12 месяцев)

"Великой" компанию делает умелое вхождение в новый рынок, но новизна технологии преходяща по определению

Когда у вас монополия,

немного странный заход, у Яблока в США действительно львиная доля рынка (и только 15% по миру), но погубит её закрытость архитектуры, например. Джобс сам был продаван, и это он предложил закрытую архитектуру.

Аватар пользователя advisor
advisor(13 лет 3 месяца)

Я удивляюсь тому упорству, с которым карлики пытаются убедить остальных, что тот же Джобс был...карликом. ))

Джобс был в первую очередь инженером, архитектором и его "гениальность" в том ,что он первый смог не только сфомулировать, но и произвести то, что будет нужно потребителю еще по крайней мере с десяток лет. Остальные лишь копировали, углубили и расширяли...

Да, Нокия была  некогда лидером в телекомуникационном оборудовании. Но я так же могу вспомнить такую известную шведскую фирму Эриксон, которая тоже из лидерства на радиорынке мирно почила в бозе. Впрочем, даже такого гиганта американского рынка ,как Моторола, постигла та же участь. Где сейчас Моторола?  ;)

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 12 месяцев)

Немного не понял, технология неизбежно доходит до конца развития и неизбежно копируются. Таким образом, появление маркетологов неизбежно. Зачем эти заходы про губительность монополии вообще, и Яблока в частности, если у последнего 15% рынка ?

Аватар пользователя advisor
advisor(13 лет 3 месяца)

Что ты не понел, что Джобс не продаван? ))

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(10 лет 3 месяца)

Стив Джобс ниразу не инженер. Хотя бы потому что для того чтобы называться инженером, нужно иметь высшее техническое образование, которого у него тоже не было.

Стив был банально очень креативным парнем, который попал в круг технарей. Плюс он действительно умел впаривать.  То о чем он говорит в этом интервью, он наблюдал лично на примере взлета и падения корпорации Атари, в которой он работал техником а нифига не инженером.

Аватар пользователя Свеждущий
Свеждущий(7 лет 4 месяца)

Стив Джобс возможно и не инженер. Он просто гениальный человек который как вы правильно заметили попал в нужный круг и смог раскрыть свой талант организатора. Только мне кажется что креативности в нём не было от слова совсем.

Комментарий администрации:  
*** Политически возбужденный ***
Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(10 лет 3 месяца)

в корпорации Атари Джобс занимался генерацией новых идей, проверкой видеоигр и развитием видеоигр (то есть предлагал новые идеи)

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 12 месяцев)

ну как-то надо определиться с понятиями, genius переводится как порождающий, creative как созидающий.

Как вы их различаете ?

Аватар пользователя Свеждущий
Свеждущий(7 лет 4 месяца)

Я примерно так их разделяю.

Стив Джобс- genius

Элон Маск- creative

Для наглядности.

Комментарий администрации:  
*** Политически возбужденный ***
Аватар пользователя hwyt
hwyt(7 лет 1 месяц)

Маск "созидатель"? И что же он такого насозидал?

Аватар пользователя Еретик
Еретик(12 лет 2 месяца)

Ещё какой продаван! Гениальным инженером и архитектором был Стив Возняк, чьи гениальные изобретения и продавал Джобс.

Аватар пользователя advisor
advisor(13 лет 3 месяца)

Стив Возняк: Никогда не доверяйте компьютеру, который Вы не можете выбросить в окно. ))

Мне сейчас без разницы, кто там был продаваном, а кто гениальным продаваном, важен результат. А результат у этих парней был. Не секрет, что правильно составленное техзадание, это практически 80% успеха изделия.

Стив Джобс ушел, и что теперь, где бродит гений Стива Возняка?

Можно подумать, что гении не продают себя )) У нас все учОные сплошь продаваны самих себя. 

Перефразируя Ремарка: Если учОный чего-то стоит — он уже только продаван самому себе. Бггг

Аватар пользователя Еретик
Еретик(12 лет 2 месяца)

Стив Джобс ушел, и что теперь, где бродит гений Стива Возняка?

Там же, где и бродил до его ухода - в инженерном отделе. И цель его брожения - созидать свой продукт, а не наживаться на чужих удачных разработках.

Аватар пользователя advisor
advisor(13 лет 3 месяца)

угу, я и вижу этот "продуктовый  гений" )) истинно говорю - пипец яблоку без Джобса. а куда податься, альтернаривы кроме долбанного андройда нету ((

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 7 месяцев)

Самое время вспомнить историю проекта OpenMoko.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(9 лет 5 месяцев)

В чём он первый?

Вот оригинальная концепция: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dynabook

Под неё в Ксероксе тоже люди работали. И эта вся тусовка пришла не с пустого места, сначала её спонсировали военные. "Интерфейс человек-машина", в том же 1968 году показали "Mother of all demos" с мышиным интерфейсом и сделали первый шлем виртуальной реальности. А началось всё с идей Ванневара Буша.

Аватар пользователя advisor
advisor(13 лет 3 месяца)

В чём он первый?

ты что, читать не умеешь?

сформулировал он и произвел....11 лет как смартфоны эппл на рынке в передовых. не стоит отрицать очевидность.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(9 лет 5 месяцев)

В "истории от Apple" ябл всегда первый. Как и в "истории от IBM" ибм.

А реальность:

The first PDA, the Organizer, was released in 1984 by Psion, followed byPsion's Series 3, in 1991. The latter began to resemble the more familiar PDA style, including a full keyboard.[4][5]The term PDA was first used on January 7, 1992 by Apple Computer CEO John Sculley at the Consumer Electronics Show in Las VegasNevada, referring to the Apple Newton.[6] 

Аватар пользователя hwyt
hwyt(7 лет 1 месяц)

Кто первый не имеет никакого значения. И до айфона были всякие игрушки, но только айфон выстрелил тогда, когда технология позволила стать успешным. Гениальность Джобса только в том, что он абсолютно правильно  определил точки технологического прорыва,  на чём и сыграл.

Аватар пользователя pz_true
pz_true(12 лет 8 месяцев)

Единственна цель компании,  в буржуазном обществе, зарабатывание денег. 

Все остальное не важно. 

От того и болеют.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 10 месяцев)

Глупость, которую вы где-то услышали, и стали повторять не думая.

Для примера - какое именно зарабатывание, в краткосрочной перспективе или долгосрочной? Резать корову сейчас, или доить и получить много больше, но не сразу?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя pz_true
pz_true(12 лет 8 месяцев)

та бес разницы. Сути  ваш пример не меняет.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(10 лет 2 месяца)

Есть такой гуру управленцев -  Адизес. Не хотелось бы припоминать его связь со ВШЭ-ами,  но для достовености - необходимо. 

У него много книг и его поле - управленческая деятельность. так вот он точно так же описывает цикл жизнм предприятия. ну и подстраивает 4 типа управленческих талантов под то,  как они будут влиять на компанию.

В целом - яблочники уже были бы мертвы,  если бы не экосистема,  из которой пользователю сложно выбраться. 

Аватар пользователя banshee
banshee(9 лет 8 месяцев)

В 60-х года Асашай производили и потребляли 50% мирового ВВП. Их проблема в том, что производство падало, а потребление росло. Сегодня Асашай главный должник, который откладывает свое банкротство благодаря различного рода финансовым махинациям. 

Капитализация эпл как раз один из примеров такого рода манипуляции. 

Аватар пользователя Sauron
Sauron(12 лет 9 месяцев)

Добавлю свои 5 копеек.

Переход власти в руки маркетологов - это не конец, это его преддверие. Пока власть в руках продавцов (не путать с маркетологами) - это не критично. Продавец понимает, что отвечать за продажи - ему, и например если пойдёт вал брака - то продажи рухнут. И если продухт хреновый - аналогично. И если ты потенциальному покупателю не сможешь на пальцах продемонстрировать преимущество твоего продукта - то твои дела плохи. А вот маркетолог - это совсем другой коленкор. Его задача - яркие и красочные презентации, сочные эпитеты, и длинноногие девицы на выставках. Его даже не тревожат цифры продаж - "за это отвечают продавцы". А вот когда к власти в компании приходят финансисты - вот это да, это туши свет. Уже можно собирать манатки и подыскивать место работы, до развала остаётся год-другой.
Говорю на собственном опыте, как бывший работник компании Алкатель, затем Алкатель-Люсент. Вместе с коллегами (теперь уже бывшими) наблюдали эту картину в реале. Теперь нет ни Алкателя, ни Люсента, есть Нокия. Но и та, насколько понимаю, отнюдь не процветает.

Аватар пользователя Safron
Safron(13 лет 2 дня)

Качество эпловского софта становится все хуже и хуже с каждым годом. Народ уже реально очкует обновляться на новые версии операционных систем (как ios, так и macos).

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 3 недели)

это прямо ода Илону Маску :) тот и без инженерных решений сделал Теслу великой! феномен! начал с маркетинга и с него же живёт!

Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 3 дня)
Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 9 месяцев)

Еcли чeлoвeк нe cпocoбeн видeть упpaвлeния в глoбaльнoм иcтopичecкoм пpoцecce, нe пoнимaeт, кaк ocущecтвляeтcя кoнцeнтpaция упpaвлeния oбщecтвeнными пpoцeccaми, он рассуждает так как стив джобс. Напротив, тот, кто видит как и по какой концепции идёт глобальный процесс управления, прекрасно понимает, почему банкротят Нокия. То, что разрешено 3.14дарасам из пиндостана - создание и продажа операционных систем, не разрешается каким-то финнам. После линукса глобалисты ещё не опомнились! Всяк сверчок знай свой шесток. А когда мавр сделал своё дело - его в утиль, как билли рыжего, а его деньги - в специальные фонды. И возражения не принимаются. Кто забыл, пусть вспомнит, как фирма вестингауз кинула Никола Тесла )))

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(9 лет 5 месяцев)

Глобалисты имеют этот Линукс во все дыры. Посмотрите списки акционеров RedHat, IBM и Alphabet (Google).

Ещё интересно почитать историю женитьбы Торвальдса (любовь с первого взгляда со стороны Джеймса Бонда в юбке и первое свидание, которое тут же стало переселением) и его переезда в США.

Страницы