Миллионы китайцев не смогли отправиться в поездки из-за низкого социального рейтинга

Аватар пользователя rukav

Нарушение ПДД, критика власти в соцсетях и плохие отношения с соседями снижают социальный рейтинг граждан Китая. В качестве наказания власти лишают провинившихся многих привилегий, в том числе возможности путешествовать. Китайский СМИ отчитались о первых успехах национальной системы оценки благонадежности, которая к 2020 году охватит 1,4 млрд человек, и уже сейчас затрагивает жизни миллионов китайцев.

Впервые систему социального рейтинга испытали в Китае еще в 2010 году, а массово ее начали внедрять спустя 4 года. Каждому гражданину присуждают баллы в зависимости от законопослушности и благонадежности. Чем выше рейтинг, тем больше шансов получить хорошую работу и приоритет при обслуживании в госучреждениях.

Низкий рейтинг ставит на гражданине клеймо неблагонадежного элемента и лишает его многих привилегий и даже базовых возможностей. Потерявшим доверие гражданам труднее устроиться на работу, а вероятность получить кредит сводится к нулю.

Рейтинг формируется на основе данных из государственных ведомств, а также доносов.

Система уже работает в пилотном режиме примерно в тридцати городах Китая. Передовиком в этом деле стал город Жунчэн в провинции Шаньдун. Всем жителям города (670 тысяч человек) дается стартовый рейтинг 1000 баллов. Далее в зависимости от их поведения рейтинг либо растет, либо падает. Разрозненная информация о жизни и деятельности гражданина поступает из муниципальных, коммерческих, правоохранительных, судебных органов в единый информационный центр, где обрабатывается с помощью технологии big data (Большие Данные), и рейтинг гражданина, соответственно, либо повышается, либо снижается. В Жунчэне единый информационный центр анализирует, ни много ни мало, 160 тысяч различных параметров из 142 учреждений. Активно приветствуется и система доносов. Гражданину, сообщившему куда следует о всяких нехороших делах своего соседа, полагается как минимум пять баллов.


Полный перечень факторов, определяющих добропорядочность, до сих пор не обнародован. Но, как отмечает Fast Company, на оценку благонадежности влияют многие факторы — например, нарушение ПДД, курение в неположенных местах, критика действующей власти в интернете и даже отказ от покупки товаров местного производства.

Правозащитники уже признали идею социального рейтинга воплощением антиутопии. Однако правительство КНР гордится системой и отчитывается о своих успехах в СМИ. Как передает китайский новостной сайт Global Times, к концу апреля из-за низкого социального рейтинга было отменено 4,25 млн поездок на скоростных поездах. Также 11,14 млн раз пассажиров не пускали на борт самолета из-за низких показателей в рейтинге.

«Если мы не повысим расплату за неблагонадежность, люди продолжат вести себя в том же духе», — заявил бывший член Государственного совета КНР Хоу Юнчун. По словам чиновника, система социального рейтинга должна доводить нарушителей до полного банкротства.

Предполагается, что к 2020 году система оценки благонадежности охватит 1,4 млрд жителей. Имена нарушителей планируют выкладывать в открытом доступе.

Публичное порицание давно практикуется в Китае. Так, фотографии и имена пешеходов, нарушивших ПДДвыводят на большие дисплеи, установленные на улицах.

Недавно в сеть также были выложены названия 33 000 китайских компаний, которые нарушили законы или регуляторные нормы.

Пока система социального рейтинга не автоматизирована, но в будущем Китаю придется применить технологии искусственного интеллекта для обработки огромно массива данных, включая каждый донос на соседа и каждую нелицеприятную публикацию в соцсетях. Интернет-цензоров, на которых популярные китайские сайты тратят по $2,5 млрд в год, скоро заменят алгоритмы. Некоторые стриминговые платформы уже применяют ИИ для фильтрации нежеланного контента, в том числе насмешливых и критических замечаний в адрес действующего председателя КНР Си Цзиньпина.
 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

С одной стороны все это может показатся некой дикостью со стороны властей, но с другой стороны власти Китая тем самым хотят укрепить мораль нации. Например, зачем пускать в скоростные поезда тех, кто например, был пойман за графити в поездах, за перепродажу железнодорожных билетов или скажем нарушал ПДД и тем самым создавал проблемы окружающим?

Люди склонны подстраиваться под коллектив и, если в коллективе без моральных принципов появится один маргинал, он может уронить мораль слабой части участников.

Как по мне есть и обратная сторона этой монеты. Публичная травля людей за их ошибки может сформировать целые общества изгоев, которые не будут исправляться. И что с этим делать - непонятно.

Вобщем, необходимо еще разбиратся, какие в итоге получатся результаты этих экспериментов в Китае.

Комментарий редакции раздела будущее

По словам чиновника, система социального рейтинга должна доводить нарушителей до полного банкротства.

а что дальше? - по идее с этого надо начинать, а то не понятно. как то веры в Человека не чувствуется, простым фашизмом отдает. 

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Китайцев много, их не жалко.

ага ,а белорусов мало. начинаем жалеть ))

Аватар пользователя Danny
Danny(5 лет 11 месяцев)

Когда сказать нечего - надо на флаг среагировать, и ляпать не по теме.

Насчет белорусов не знаю, но advisor'а точно никто жалеть не будет.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

я лишь рефлексую на твое утверждение - Китайцев много, их не жалко.

флаг тут причем, наверное, ты считаешь, что белорусов много? это не так, их мало. 

Аватар пользователя Danny
Danny(5 лет 11 месяцев)

Ясно. Ты просто не догнал что это был злой сарказм. Мы в интернете, и рефлексировать тут не лучшая идея.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя real
real(11 лет 5 месяцев)

парадоксально, когда люди, называющие себя "коммунистами", строят фашизм. поэтому я не сильно жалею о распаде СССР. Именнопо той причине, что если сейчас Чубайс сидит в Роснано, а Авен в банке, то будь живы советы, они сидели бы в прямо в политбюро ЦК КПСС, и "тады ой". Вводили бы что еще похлеще, но намного жестче чем сейчас. вот Китай - пример. 

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 4 месяца)

коммунистическая партия китая уверенно строит корпоративный капитализм.

может быть, все же, не стоит всем подряд потакать маскироваться под коммунистов?


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Кролик
Кролик(9 лет 3 месяца)

Подменяете понятия и передергиваете. В Китае нет коммунизма и даже подобия социализма. Им ничто не мешает стоить фашизм по американскому или европейскому типу, что они и делают. И России ничего не мешает заниматься тем же самым. Чубайсов, авенов, гайдаров заботливо выращивали внутри страны на царствие и делали это не коммунисты. И лишь когда контрреволюция в СССР стала политически возможна, эти специально взращенные птенцы моментально получи всю полноту власти с стране.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Чубайсов, авенов, гайдаров заботливо выращивали внутри страны на царствие и делали это не коммунисты.

А кто? В стране была партия, одна. Эта партия была "ум, честь и совесть эпохи", а вырастила как раз этих типов. 

Надо меньше укрываться веществами, любезный кролик.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(9 лет 3 месяца)

В стране всегда было классовое общество, всегда существовали противоречия между классами, в том числе и внутри коммунистической партии. Хрущ ликвидировал положение о диктатуре пролетариата из программы партии и Конституции СССР, после чего начал внедрять "рынок" в экономику государства. Под экономическую программу (Косыгина-Либермана) нужны были новые кадры, их и готовили. Кто это делал? Меньшевистские и троцкистские элементы внутри партии, которые сумели дорваться до рычагов власти.

Вы же пытаетесь представить всё чёрно-белым: плохие комуняки вырастили плохих, неправильных капиталистов. А суть в том, что пролетариат проиграл классовую борьбу внутри коммунистической партии и всё завертелось в обратную сторону.

P.S. И что-то охранителей на этом сайте так и тянет перейти на личности и оскорбить оппонента. Любезный Читетель, Вы же вроде ещё и администратор здесь? Считаете такое поведение допустимым?

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 3 месяца)

В 2017 была статья Большой брат с большими данными: как в Китае вводят индивидуальный рейтинг

Процесс, конечно, может быть скорректирован. Вопрос кем и в какую сторону - открытый.

В свободном мире у свободного человека будет и альтернатива:

Места в Элизиуме - не для всех.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 5 месяцев)

===Бог ИИ не Ерошка, видит немножко===

....

Двар Эв торжественно запаял золотом последний контакт. Двенадцать телевизионных камер неотрывно следили за каждым его движением; передача шла на всю Вселенную.

Он выпрямился и кивнул Двар Рейну, затем отошел к переключателю, который скоро замкнет цепь. К переключателю, соединяющему одновременно все вычислительные машины всех обитаемых планет - девяносто шесть миллионов миров - в сверхсеть, которая объединит их в суперкалькулятор, единую кибернетическую машину, собравшую мудрость, всех галактик.

Двар Рейн заговорил, обращаясь к слушающим и смотрящим триллионам обитателей. Затем, после короткого молчания, он произнес:

- Пора, Двар Эв!

Двар Эв нажал переключатель. Раздалось мощное гудение, пошла энергия девяноста шести миллионов планет. На бесконечно длинном пульте замигали огни.

Двар Эв отступил и глубоко вздохнул.

- Честь задать первый вопрос принадлежит вам, Двар Рейн.

- Благодарю, - молвил Двар Рейн. - Это будет вопрос, на который не могла ответить ни одна кибернетическая машина.

Он повернулся к пульту.

- Есть ли Бог?

Могущественный голос раздался сразу, без кликанья реле.

- Да. ТЕПЕРЬ Бог есть.

Внезапный страх исказил лицо Двар Эва. Он кинулся к переключателю.

Молния сорвалась с безоблачного неба и испепелила его на месте, намертво запаяв соединение.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 2 месяца)

Чистый принцип мягкой силы в действии.
Их попытку уважаю, но к себе такое не хочу :)

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 8 месяцев)

18% элиты. Не многовато-ли? 
Похоже для оных придётся вводить лифты наверх.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Интереснее ситуация с набором пассажиров на лифты в обратном направлении.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 8 месяцев)

Так она сейчас и тестируется.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Любая элита, как огня, боится социальных лифтов.
Просто потому, что если лифт работает - то по мере подъема тех, кто недостаточно эффективен, скидывают в шахту.
 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Эффективность можно распределять сильно по-разному.
Либо на решение общественно-*полезных* задача, либо *полностью* расходовать на удержание вожделенного статуса.

ЗЫ: Проще Анархию построить.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Любая элита борется за власть. Это ее биологический смысл существования, и другого нет и быть не может. Если средством увеличения власти будет решение общественно-полезных задач, элита будет их решать. Сталин знал, что практически вся советская элита, дожившая до начала тридцатых - конченые ублюдки без каких-либо идейных соображений, моральных принципов и тормозов вообще, которых интересует только власть и ничего кроме власти. Но таки заставил их работать на общее благо, а тех, кто плохо работает - скармливал тем, кто работает хорошо. Было, за что - всех.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Но даже с ним решение работает… в течение весьма непродолжительного интервала времени.

Поэтому проще и реалистичнее строить Анархию.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Да, так. Шестеренки государства всегда ржавеют от крови.
Реальной анархии нужны технические костыли.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 неделя)

Китайское нововведение конечно противоречивое, но задумка интересная. Если убрать политический аспект и сравнить только бытовуху, то ясно как божий день, что вор-наркоман для государства менее ценен чем обычный работающий гражданин-семьянин, не говоря уж о служивых. Соответственно и прав/привилегий им надо насыпать по-разному. Всё логично с точки зрения государства.

Одно смущает - будет ли периодический пересмотр рейтинга и реабилитация, ведь человек может сильно меняться в течении жизни?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Не менее интересна и важна задача отследивания ошибок типа false positives.
В Традиции решалась по технологии «доносчику первый кнут».

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 9 месяцев)

Пример - у жены есть права, но за 10 лет ни одного нарушения ПДД. На самом деле, машина так и стоит сломаная после аварии, все силы на достройку дома.

Офигенно хороший водитель, не находите ли?

Так что публикация этих критериев рейтинга позволит просто быть умнее и не нарушать именно их. Предвижу невероятный подъем китайской мафии по всему миру.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 8 месяцев)

Предвижу невероятный подъем китайской мафии по всему миру.

+1

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 10 месяцев)

С точки зрения общества — совершенно всё равно, почему именно у Вашей жены в течении 10 лет не было аварий. Материальные потери от её вождения для общества равны нулю, поэтому она заслуживает хороший рейтинг.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Проблема действительно не в технологиях, а в способах ее применения. Система социального доверия безусловно будет создана. Да просто потому что иного общества кроме информационного больше не будет.

Весь вопрос в порядке формирования подобных систем. Для Китая, как страны "неожиданно" прыгнувшей из средних веков и восточной деспотии в эпоху форсированной индустриализации, вопрос повышения культурного уровня населения и социальной ответственности жизненно важен. Это вообще вопрос выживания Китая. Но в вопросе повышения общественной морали они глубоко ошибаются. Как и ошибались коммунисты в СССР. Он выбрали явно неподходящий метод.

Весь вопрос именно в порядке формирования системы. Государство никаких прав на создание и установление прав в такой системе не имеет. Просто потому что общество первично, а не государство. И такие системы должны формировать "с низу", а государство только может создавать условия для формирования подобных систем. И это прямая обязанность.

Как и вопрос повышения морали в обществе, это не вопрос принудительных мер или наказания. Всякая мораль начинается с этической системы, и это всегда историческая данность и вопрос организации общественного производства в существующих ресурсных условиях. Так что мораль может быть изменена только через изменение модели общественного производства или ресурсные условия. И опять же, этика вырабатывается обществом под давлением экономических обстоятельств и угрозу существования общества. Государство никакого права не имеет на установление этики или моральных правил. Верно обратное - государство обязано быть этичным. Что опять ведет нас к необходимости формировать системы социального доверия "от общества" и государство тоже обязано им подчиняться.

Скорее сам факт создания государством государственной системы социального доверия однозначно свидетельствует о примитивном уровне этической системы в обществе. При таком уровне этики, Китай ожидают огромные проблемы. И как это не забавно, но возможно одна из причин примитивности этики именно в элементах капитализма. Капитализм совсем не блещет этическим построениями, а зачастую ведеи и к деградации этической системы общества.

Аватар пользователя real
real(11 лет 5 месяцев)

кстати, вот мы сейчас ближе к идеалу, т.к. государство принудительно деидеологизировано, и есть возможность на что-то влиять обществу. А например, что Запад, что Китай имеют сейчас слишком сильное государство, чтобы подчиняться обществу.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Вопрос совсем не в идеологии, а в доминирующей этической системе.

Аватар пользователя real
real(11 лет 5 месяцев)

они достаточно сильно связаны.

Вот если определить, что идеология - это упрощенного говоря, проявление целеполагания системы. Т.е. если система (пусть, этическая) сформировала цели, то формируется идеология как способ ее достижения. И если сейчас государство - это наиболее ощутимый концентратор или проявитель тех систем, которые действуют в обществе (в т.ч. этической), то оно, как правило, и формирует идеологию на основе принятой обществом этики. Проблема в том, что когда-то это было прогрессивно и давало идеологизированному обществу динамику, то на данном этапе мешает обществу. Видимо по тому, что нужна Новая Этика, но она еще не сформирована. А старые этические системы все более неадекватны. Вот, у нас на данном этапе в государстве нет идеологии, и мы можем спокойно разобраться с Новой этикой. Ведь этика (этическая система) тоже не статична и требует актуализации. У нас руки развязаны, и это хорошо на мой взгляд.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Вот если определить, что идеология - это упрощенного говоря, проявление целеполагания системы.

Идеология, это наследие массового производства, но это никак не цель общества и не способ достижения цели. Это инструмент создания общности, частично подменяющий собой религию в индустриальном обществе. И идеология есть всегда, поскольку это единое мировоззрение. Даже если ее официально нет, это тоже идеология.

Т.е. если система (пусть, этическая) сформировала цели, то формируется идеология как способ ее достижения.

Этика тоже не ставит цели, но именно определят доступные средства достижения, и в этом этика фундаментальна. Но истинная суть этики совсем не в этом, в доступных моделях организации общества в условиях среды и в историческом наследии. Этика, религия и культура составляю единство - цивилизационный базис. Этическая система не может быть изменена без изменения условий среды существования общества, но может эволюционировать по мере развития моделей организации общественного производства. Поскольку человечество способно существовать исключительно в искусственных условиях и неотъемлемая часть этих условий, это и есть средства воспроизводства общества - модель организации общественного производства. И в этом этика растет и развивается по мере усложнения развития моделей воспроизводства общества.

И если сейчас государство - это наиболее ощутимый концентратор или проявитель тех систем, которые действуют в обществе (в т.ч. этической), то оно, как правило, и формирует идеологию на основе принятой обществом этики.

Государство это только форма организации масс и экономики, но не общества. Общество может всегда создать государство, но государство не создает общество. Государство как система возникает в результате делегирования социальных функций. В этом государство только "функция", и потому общество не может существовать без государства. А уже конкретные формы государства и его устройства определяются условиями среды и моделью общественного производства. Но в своей сути функции государства неизменны. А вот как они в каждом конкретном случае исполняются, и исполняются ил вообще, это вопрос к этической системы общества и "избыточности" экономики. Что опять баланс среды и формы существования общества.

Проблема в том, что когда-то это было прогрессивно и давало идеологизированному обществу динамику, то на данном этапе мешает обществу.

Естественно всему свое время и место. Но некоторые вещи неизменны, и являются фундаментальными для существования самого человечества.

Видимо по тому, что нужна Новая Этика, но она еще не сформирована.

Этика не бывает "новой", это всегда историческая данность купленная миллионами жизней. И ели вам, вдруг, захотелось "новенькой этики", то будьте любезны оплатить исторический счет, и в десятки миллионов жизней. И по другому быть не может. Вы просто поинтересуйтесь какие этические системы вообще существует, и сразу изобретать ничего не нужно. Все уже есть. Это и есть русская культура и цивилизационный базис. Вот только не нужно тонуть в частностях вроде национальностей. Этика национальности не имеет, это культурная принадлежность.

А старые этические системы все более неадекватны.

Еще раз. Они становятся неадекватными только в случае принципиального изменения условий среды обитания и принципиального изменения модели общественного производства. И это очень долгий период времени, длинной в поколения. Но в целом, мысль то правильная. Все намного сложнее. Суть в опережающем отражении действительности. Этические системы, это модели организации разума, а неотъемлемой частью разума является опережающее отражение действительности, в этом этические системы тоже опережают действительность. Вот в этом и вся суть, опережающее отражение действительности разума указывает на будущее изменение модели организации общественного производства. И неизбежное изменение. И потому у вас и мысли о "новой этике". Но она совсем не "новая", а прямая наследница прежней исторически данной системы. Для каждого цивилизационного базиса она будет своя. И другой быть не моет. Что действительно меняется, так это миропонимание. Миропонимание, как неотъемлема часть развития общественного производства и научно-технологического развития. Именно понимание сложности и устройства окружающего мира и ставит ЦЕЛИ. И миропонимание предопределят смысл этики. Вот собственно это сегодня и изменилось, возникло понимание что "вкусно жрать недостаточно", "вкусно жрать" совсем не гарантирует выживание человечества. Отсюда и все вопросы про "идеологию" и новое понимание этики. Вот этика очень даже прежняя.

Вот, у нас на данном этапе в государстве нет идеологии, и мы можем спокойно разобраться с Новой этикой.

Ничего мы не можем пока модель организации общественного производства прежняя. И тут все просто, или мы через понимание сложности устройства окружающего мира приходим к необходимости смены модели организации общественного производства, или "природа" и историческое развитие возьмет свое, и скрутить нас демографией и экономикой в бараний рог. И мы снова будем учить исторические уроки, и в условиях войны вспоминать этические системы. Нет лучшего учителя этике чем тотальная война.

У нас руки развязаны, и это хорошо на мой взгляд.

И сильно ошибаетесь. У нас не руки развязаны, у нас наивность зашкаливает. А значит нас ждет жестокий исторический урок. Но есть положительный момент - этическая система нашего цивилизационного базиса, культурное и историческое наследие дает нам немалые шансы. И в сочетании с ресурсными возможностями, у нас все шансы на мировое лидерство. Но все это будет только в тот момент, когда перестанем плутать в "успешных" чужеродных цивилизационных моделях. Вот например внедрение капитализма в России только приближает социальный и экономический коллапс. А мы так в этом упорны, что вяно кто-то хочет самоубиться.

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

у нас на данном этапе в государстве нет идеологии

 

Ведь такого не бывает, жопа есть,

а слова нет.(с)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Aleks Братский

Государство никаких прав на создание и установление прав в такой системе не имеет. Просто потому что общество первично, а не государство.

Таки да , причем общество создаёт государство . А как говорил Август (вроде или какой-то другой император Римский ) государство это самая конкретная банда на районе которая нагибает всех (переводя на современный язык).

И такие системы должны формировать "с низу", а государство только может создавать условия для формирования подобных систем. И это прямая обязанность.

Государство делает что хочет а вы что можете.

И суть государства такова - это социальный паразит и для чиновников любая инициатива с низу как серпом по яйцам . К тому же во власть приходят в основном те кто хочет власти/ништяков всяких , а отнюдь не те кто искренне желает работать на благо людей , система таких выживает.

 

Как и вопрос повышения морали в обществе, это не вопрос принудительных мер или наказания. Всякая мораль начинается с этической системы, и это всегда историческая данность и вопрос организации общественного производства в существующих ресурсных условиях. Так что мораль может быть изменена только через изменение модели общественного производства или ресурсные условия. И опять же, этика вырабатывается обществом под давлением экономических обстоятельств и угрозу существования обществ.

Ну что хотеть от капиталистического общества , какая там мораль , блин , сплошная нецензурная лексика в описании оной.

В дополнение , главное что делает государство это забирает право на насилие .

Вот  , это было на АШ , но для понимания хартии надо понять общество которое её применяет и почему . 

https://m.aftershock.news/?q=node/372568&full

Для этого читаем Nazgul СамИздат ( с коментармями ).

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

А как говорил Август (вроде или какой-то другой император Римский ) государство это самая конкретная банда на районе которая нагибает всех (переводя на современный язык).

О да, западное понимание государства как "стационарного бандита". Но простите, мы сегодня уже видим куда такое понимание ведет на современном технологическом уровне. И конец западной модели уже очень близок.

Государство делает что хочет а вы что можете.

Угу, пока есть излишки. А потом, и вдруг, гильотина и расстрелы. Государство это прежде всего социальные функции, а не то что там кому хочется. И если есть угроза обществу, то никакие "скрепы" повесь прежних "государственников" не помешают. И в этом суть, важны функции, а не способ организации для выполнения функций, и уж тем более не личности их выполняющие.

Ну что хотеть от капиталистического общества , какая там мораль , блин , сплошная нецензурная лексика в описании оной.

И тем не менее есть и конкретное название этой этической системы. И есть вполне конкретное название морали - протестантская мораль. А то что она нисколько не соответствует существующей действительности, так это просто ее время вышло.

В дополнение , главное что делает государство это забирает право на насилие .

Право на насилие государству только делегируется, но это только способ обеспечения выполнения функций государства. Первичны именно функции, а не право на насилие.

Аватар пользователя Aleks Братский

Угу, пока есть излишки. А потом, и вдруг, гильотина и расстрелы. Государство это прежде всего социальные функции, а не то что там кому хочется. И если есть угроза обществу, то никакие "скрепы" повесь прежних "государственников" не помешают. И в этом суть, важны функции, а не способ организации для выполнения функций, и уж тем более не личности их выполняющие.

Знаете я тоже хочу чтоб государство это социальные функции , но вот что-то реальность другая . Соцфункции остались в нагрузку от СССР и то избавляются как могут .

Год или полтора назад в дискуссии на компьютере писал что ,, нынешним богатикам приходится разрываться , они бы всю страну продали но вот незадача тогда деньги отберут т.к. более предатели не нужны и только сильное государство может их защитить , поэтому они скрипя зубами тратятся на него ,, 

Радости от того что происходит сейчас с отжимом бабла у них нет , т.к. эти деньги украдены у нас и не вернутся.

Но есть масса примеров что происходит негативный отбор в структуру власти , помнится в Если была статья ,,Господи дай нам революцию без революционеров ,, Дивова вроде , там такая тенденция отмечена хороший хозяйственник работающий где либо на производстве не горит желанием лезть в политику и госвласть , а лезут туда всякие упыри именно по причине желания обладать властью но не способные к полезной/продуктивной деятельности для общества в целом .

Примеров с сказками про то что если всем дать возможность владеть короткостволом друг друга перестреляют масса , да и здесь на АШ постоянно появляются . Хотя изредка кроме эмоций пишут удельные вещи , ведь массовое владение оружием влечёт изменение законов и мотивации социума . 

Пример : был бы гонки этой мары и подобных в случае когда любой идущий вооруженный человек обязан предотвратить преступление( в данном случае нарушение ПДД пристрелив нарушителя ) просто по тому что в ином случае он будет наказан за бездействие могущее повлечь гибель людей . 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 недели)

 Не будет работать. Очень быстро система начнет сбоить.

Как оспорить ложный донос или ошибку компьютера, кто выносит окончательные решения, существует ли презумпция невиновности или надо доказывать свою невиновность, где, как и когда? Кто разбирает, кто из посравшихся соседей прав? И проч. проч. проч.  

В общем,а судьи-то кто?

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 9 месяцев)

В общем,а судьи-то кто?

Система с искуственным интелентом.

А если серьезно, то возможно предусмотрены варианты разрешения споров в судебном порядке. Правда судится нынче дорого laugh

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 неделя)

Китаисты говорят, что на данный момент речь идет о должниках по кредитам, и фирмах ктр. кинули заказчика. Ну так и у нас с долгами выезд запрещен. Просто там это на уровне провинций(в ктр. живут десятки миллионов), потому что если Ван уедет в какой-нибудь Шенчжень, найти его там будет крайне сложно.

Конечно в перспективе будет внедрятся полномасштабная система контроля, в интересах Корпораций, а не государств. Запад очень хочет, потому и раскручивает эту новость.

В любом случае надо вырабатывать свою позицию по поводу цифрового общества. Нам, гражданам. Четко обозначить, что для нас неприемлемо, в чем мы видим угрозу.

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 9 месяцев)

Китаисты говорят, что на данный момент речь идет о должниках по кредитам, и фирмах ктр. кинули заказчика.

Любые нарушения со стороны бизнеса могут привести к снижению балла. 

Аватар пользователя lovagr
lovagr(5 лет 11 месяцев)

Самую прекрасную идею можно испоганить, если задаться такой целью.

Коммунизм, по сути, прижизненный рай на земле, но попробуйте об этом заявить на родине автора текста. Какой срок сейчас за это в Латвии можно получить?

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 9 месяцев)

Публично можно писать и обсуждать сам коммунизм. А вот, например, за использование символики в публичных местах, можно нарватся на штраф. Но в частной жизни можно спокойно эту символику использовать.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Вообще такая система уже есть и уже работает. В тюрьмах и зонах.

Ну хотят себе китайцы такого - их личное дело.

К цифре всё это не имеет никакого отношения.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 2 месяца)

Рисовая культура в основе у них, и никуда от этого не деться.  Единица - ничто, коллектив - всё. Для них антисоциальный элемент это куда как бОльшая неприятность. чем для прочих. Нет смысла в оценках извне таковой культуры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя bogomilism
bogomilism(6 лет 4 месяца)

Да в России это уже давно.  Кредиты и выезд из страны. Справка о несудимости, нарколог и психиатр при приёме на работу. Реальные сроки при размещении неправильного контента в интернете и т.д. 

Сейчас ввели камеры на дорогах и скоро вводят систему распознавания лиц.  

Но с помощью взяток и кумовства систему частенько обходят власть имущие и денежные мешки. Это вызывает рост напряженности из-за неравенства перед законом, и приход на управленческие должности недоумков и подонков. 

Вот Китай и решает проблему. У них тоже кумовство и взятки - одна из главных проблем. И систему хотят сделать автоматической именно для исключения кумовства и мздоимства. За попытку взлома системы и исправления данных, скорее всего введут смертную казнь. Или если соседи увидели, что клиент ведет себя не так, а рейтинг не падает - донос, т.к. это уже явный факт коррупции или кумовства. И хорошо, что публично. Если залет - сразу обнародование, и замять и забыть уже не получится.

В итоге - равенство перед законом и ограждение тела государства от дебильных родственников и богатых тупиц.

Не отвертится уже сын прокурора. Не откупится сынок богача, а дебильная дочка не возглавит госкорпорацию.

P.S. Про поездки. У них там нехилые проблемы были, особенно в пик нагрузки, на новый год и родительский день. Банально всех не перевезти уже, а бесконечно развивать транспорт уже, КМК, нет возможности. Поэтому всё просто - накосячил, значит на новый год домой не едешь, в отпуск не летишь. 

За мелкие проступки будет срок давности, т.е. год не нарушал фигню какую - баллы списались.  А по серьёзным - так во всём мире так. Один раз оступился, и всё. 

 

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 9 месяцев)

Да в России это уже давно.  Кредиты и выезд из страны. Справка о несудимости, нарколог и психиатр при приёме на работу. Реальные сроки при размещении неправильного контента в интернете и т.д. 

Я извиняюсь, но это обычный список нарушений, а не ранжирование (оценка, планка) индивида от этих нарушений.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 8 месяцев)

SWIFT обязал всех сертифицированных инженеров предоставить кредитные истории, прописку и справку о несудимости.

Жена каждый день отмечается в антидопинговой системе и обязана каждый день с 5 утра до 11 вечера обозначить час, в который она 146% доступна для внезапного взятия анализов. 

Можно подумать, когда-то где-то было иначе.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(12 лет 2 месяца)

Ну, все. На Китае как на геополитическом противнике можно ставить крест. Если объява не фейк, конечно. И на горизонте "Perestrioka" лет через 40. Хотя краткосрочно наверное будет выигрыш.  

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

ай.. выродится в электпонное рабство.. 

Аватар пользователя пара валенок

Так это одно и тоже что и геополитический проигрыш.

Страницы