Нидерланды и Австралия обвинили Россию в причастности к катастрофе с МН-17, заявили, что "международное сообщество" их поддерживает и что Россия должна "компенсировать родным и близким" погибших в 2014 году "моральные страдания и ущерб".
"Россия ответственна за развертывание БУКа", "Нидерланды и Австралия попросили Россию вступить в переговоры, направленные на поиск решения", "Возможный следующий шаг - представить дело в международный суд или организацию для их решения", "Мы призываем Россию принять на себя ответственность" - наряду с "компенсацией" главные цитаты из совместного заявления двух государств https://www.government.nl/latest/news/2018/05/25/mh17-the-netherlands-and-australia-hold-russia-responsible.
Про "международный суд"
Cергей Лавров уже отказался от ведения переговоров по данному вопросу. Так же он заявил, что никаких фактов причастности РФ к крушению Boeing MH17 на Украине нет.
Почему опасно идти в международный суд? Потому что, даже чувствуя себя полностью невиновным, оказавшись в европейском суде, Россия будет моментально превращена в обвиняемого. Москва много раз пыталась участвовать в следствии, предоставляла материалы и делала заявления. Но, пора признать, что никто от нашей страны не отстанет, потому что больше некого делать виновным. А обвинить нужно, хочется и даже чешется. И как только Россия вступает в переговоры, процесс будет не остановить.
Все прекрасно понимают, что никаких доказательств уже не появится. Их как не было, так и нет. И сейчас вопрос лишь в том, у кого больше влияния, давления и терпения на перекидывание фразами "Вы виноваты" - "Мы не виноваты".
Надо признать, что в европейских и западных инстанциях даже не пытаются рассматривать другие вероятности. Весь процесс, к сожалению, сузился до поиска аргументов против Москвы и перекладывания непрочитанных российских писем в корзину. Они сами себе всё решили,
Про "компенсации"
Еще несколько лет назад российских представителей пытались заставить "извиниться" за Боинг, но это сродни походу в суд - пути назад уже не будет. Теперь же речь пошла о компенсациях, правда, из текста заявления не совсем ясно, о деньгах ли речь.
Однако обсуждение началось именно "материального возмещения", и тут-то рассуждения мои зашли в тупик.
Итак. Рассмотрим только факты через призму "западного взгляда" на украинскую ситуацию.
В небе над Донбассом, который Запад (подчеркиваю, Запад!) считает территорией Украины, сбит самолет. По версии опять же Запада, ответственность за небо и землю несет Украина, и Киев много раз просили "закрыть небо", но жадины не хотели терять деньги. То есть на том, что самолеты над Донбассом тогда еще летали, зарабатывала Украина. Но ответственности нести не хочет.
Итак, это украинская земля, по мнению "западных коллег". А значит, разбирательство - дело сугубо украинское. Как и различного рода "компенсации". Киев ведет войну против Донбасса, именно поэтому крушение МН-17 стало возможным. Так причем тут компенсации из российского бюджета?
Идем дальше. Запад не признает суверенитета Донбасса, поэтому считает возможным поставки вооружения и военных в зону конфликта, опять же считая, что Донбасс - украинская территория. Заявляя, что Россия несет ответственность, они путают вообще все понятия суверенитета, границ и международного права. И, получается, что все партнеры Киева, кто спонсирует войну на Донбассе, незаконно вторгаются в суверенное государство?
И последнее. БУК действительно российский. Как и Калашников, и любое другое российское оружие, и оно не может быть НЕ российским. Манипулировать тем, что любой БУК сделан в СССР/России - это примерно то же переобувание в прыжке, что и с зоной ответственности на территории Донбасса.
Так какой логикой руководствуется Запад, когда считает, что Донбасс - это Украина, но Киев не несет ответственности за происходящее в небе над ДНР? И почему что-то компенсировать должны не те, кому небо принадлежит и не те, кто отказался его закрывать?
Комментарии
Деньги, - заставить Россию платить деньги, как платили раньше долбанные диктатурии))) Они голодны и алчны - вот и вся вина России, как в басни про козленка и волка.
Не, они - педики, и мечтают, чтобы им по губам поводили.
Логику? Странные у вас развлечения, ватник наверное))) Женьтельмены верють на слово же))
да, до жентльменства мне далеко
Какая логика может быть в психбольнице, в пациентов которой превращают всех, в общемировом масштабе бабско - спецслужбовскими методами? Только эмоции.
ЗЫ Мы сами в РФ под флагом глобализации потеряли столько своей логики и знаний, столько пользовались бабско-спецслужбовскими технологиями, что данный случай - просто косвенная ответка. Истории, если хотите.
Для истерики не нужна логика, нужен повод, хотя в данном случае можно и без повода ...
Логика такая: капля камень точит. Надеются, что постоянные нападки когда-нибудь исчерпают запас психологического сопротивления населения России.
И мы бахнем?
Нет, надеются, что Навального с Собчак на руках внесут в Кремль.
Вперед ногами?
Не на руках и не в Кремль - и этого они рано или поздно добьются.
Есть почти такой же закон ведения информационных войн, который гласит, что любое абсурдное утверждение становится аксиомой, если его будет проталкивать 10 процентов какой-нибудь общности. Главное, долбить постоянно и не меняя формулировок.
Вот и я о том же.
Кстати, исчерпание ресурса психологического сопротивления может наступить не только из-за удачного для противника вдалбливания абсурда. Часть населения, прекрасно понимая абсурдность вдалбливаемого, может отказаться от сопротивления по причине психологической усталости, нежелания отказываться от достигнутого "здесь и сейчас" уровня комфорта и иных подобных причин.
Казалось бы при чем здесь Австралия? Душа болит за невинно убиенных?
Там австралийцы летели. Австралия с самого начала была участником процесса.
Но замечу, Малайзия обвинять не торопится.
Сбитый Боинг МН17 - фейк. Уже через месяц выяснили, что это разрезанные обломки двух (!) , разбившихся ранее Боингов-777, сброшенные с американского грузового самолёта "Геркулес" и сдобренные законсервированными формалином трупами. Свежих трупов там всего десяток, поэтому так и мало реальных родственников "погибших". Даже видео вылета этого рейса нет, только, типа, фото одного пассажира, снятого на самом деле в Боинге-777 другой (!) модификации.
Но в инете эту статью сейчас не найти - поисковики её "не видят".
Ну, сколько человек - столько и теорий.
Но данная теория всерьез не рассматривается даже в РФ. Нет ни одного официального заявления, что боинг - фейк. Транслируется лишь недовольство качеством и ангажированностью расследования.
Путин отлично это знает и троллит Запад. Пятнистый и алкаш уже давно бы каялись и платили...
Все доказательства будут выложены Путиным к окончанию президенства, чтобы продвинуть преемника. + Лунная охренея, Аполлон-Союз, Пионер и т.д.
Скрывать сколько добра только ради простого обоснования передачи власти?
Не факт, что самая рациональная стратегия. Да и "доказательства" в мире котируются в меру их публичности и уровня контроля "авторитетных" медиа.
Так, если Путин "скрывает", что 2+2=4, а весь мир говорит, что 2+2=3, то 2+2 так и останутся равными 3.
если Путин "скрывает", что 2+2=4, а весь мир говорит, что 2+2=3, то 2+2 так и останутся равными 3.
Вот это и губит Запад: у которых кривдивые 2х2=3 постоянно отгребают от русских, у которых правильные 2х2=4 !
В раскладах, где от нас требуется неожиданность, это да - работает в нашу пользу.
А вот там, где раздают халяву через всякого рода голосовалки, потеря контроля над инфопространством ведет к ненужным дополнительным расходам.
Да, какая неожиданность - каждый век регулярно отгребать по полной от русских ! Русские - это убийцы наций-агрессоров: после этого эти нации становятся сборищем импотентов-педиков.
А виртуальные голосовалки - это не реальная экономика, а вонючее корыто для многочисленных убогих блохеров.
Почему, виртуальные? Я про реальные говорю. Например, проголосовали же грузины - за войну с Россией. Или украинцы - за нацизм и войну опять же с нами. А могли бы проголосовать за войну с кем-нибудь другим, более выгодным для нас, если бы наше влияние на их голосовалки было бы выше.
Они не проголосовали, это их проголосовали. Ну и помогло грузинам или хохлам их голосование в войне ?
Всю бУкраину захватили порядка 3000 обученных бойцов в гражданке. Но на войну с Россией они погонять сотни тысяч тушек, отупевших от сладкой жизни в СССР и СНГ.
Ну, им-то не помогло. Вопрос - помогло ли нам. Ведь "их проголосовать" могли бы не они, а мы. И тогда "сотни тысяч отупевших тушек" можно было бы направить в другую сторону.
Всё, понеслось перед Чемпионатом. Сейчас ещё и шаровары перед открытием развернут полноценную войну в Донбассе.
И как ярко начали отсвечивать наши, местные подонки - Lenta опять пробила днище своими заголовками: "Лавров в ответ на обвинения России в гибели «Боинга» вспомнил про совесть" (https://lenta.ru/news/2018/05/25/lavrov/). Ещё год назад эти твари не так светились, хотя бы изображали журналистику.
Они еще перед олимпиадой в Сочи расчехлились, да так, что один журналажник рванул на Украину теряя тапки.
Логики нет.
Да к чемпионату мира это. По футболу.
Логика проста: в России нефть есть, а в Европе - нет. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" - мир на полных парах несется к третьей мировой ядерной войне.
Если я правильно понял, они обвиняют, что это БУК из российской воинской части. Приехал - пострелял - уехал.
что это БУК из российской воинской части.
Все БУК построены в СССР - стало быть "российские". Но они еще не доказали, что боинг был сбит БУКом. Кстати то, что "Боинг" был никто не сомневается, пусть в США счет отправляют, они эти ужасные самолёты строят.
Понятно, что натягивают сову. Не получается, но все равно мучают бедное животное.
Как-то подзабываться стало что, в это время еще наш борт№1 летел и похож он был на малазийский.
Пора предъяву кидать за покушение на Президента РФ.
Подумать только, не видно логики, ха ха!
А вот надо не утираться, жалобно блея- паартнеэээры...
И не ходить под белым флагом
И не надувать щеки - мы защищаем законную власть в Сирии, а когда ее хреначат Топорами, говорить - ну это...ну...ну мы тут ни при чем, это проблемы сирийцев, мы ваще тут свои дела делаем, нас жы не бобят ну и ладно, пусть Асад сам как нибудь
А когда сбивают твой самоль - надо отвечать, а не блеять про помидоры
Так то, уважают решительных а не дешевых блефунов
День прошел. Чему же Вы научились? Вонять вредно даже грёбаным либералам.
"Дешевый блефун" - это вы о Трампе?
Вот ты, например, только что проявил себя очень решительным пацаном. Начал тебя кто-то уважать? Лично я - не-а... ))))
А вот Путина я уважаю. И Лаврова уважаю. Прикинь, наполеончег... )))
Путина он уважает...ну, ну
Может он тебя на желтой калине за это прокатит, или на новом суперпупер самолете сверзвуковом пассажирском Пу 160, не обкакайся на радостях рядом с кумиром, а то через бомболюк выкинут
Та ты шо? Обыдывся? )))
И, кстати, Путина не только я уважаю. Его оч-чень много людей уважает. Даже те, кто оч-чень не любит. В том числе - все до единого руководители всех до единого государств мира.
А тебя - никто. Включая тебя самого. И это не изменится. От же ж зрада зрадная )))
Просто пришло время перестать играть "вторым номером". Постоянно оправдываться и задавать наводящие вопросы. Прямо обвинить Украину в намеренном сбитии Боинга, режим Порошенко объявить террористическим и действовать соответственно. Хуже уже не будет,время рассусоливания давно прошло. Может после ЧМ разродятся.
С чего бы вдруг?? ЧМ пройдёт, будут говорить - ну вот после окончания строительства СП-2 уж точно разродятся! СП-2 построят, ещё что-нибудь придумается. Не надейтесь, песня про партнёров будет вечной. Или вы этого не видите по составу "нового" правительства? Те же на манеже..
От того, что на ЧМ приедут в страну и увидят нас своими глазами сотни тысяч иностранных туристов - нам будет прямая выгода. А от того, сможем / не сможем поставлять Европе нужные объемы - выгода не нам, а европейцам. За 2/3 объемов платить будут больше, чем за 100%.
В чём эта выгода будет выражаться?
Эти люди увидят иную картину, чем по своему ТВ. Для меня это важно. Для вас - может быть нет.
Была Олимпиада в Сочи, люди увидели другую картину, чем по своему ТВ. И что?
Что изменилось? В чём всё-таки пресловутая выгода?
Мне лень гуглить, сколько тыс. иностранных туристов приехало на нашу олимпиаду в Сочи. И где, спрашиваю я вас, нам случилась прямая выгода от этого? Да и помимо праздников спорта к нам немало иностранцев ездит. И что?
ИМО, ровным счётом НИЧЕГО не изменится в отношении к нам и нашей стране после ЧМ. Правильно кто-то выше написал - уважают того, кого боятся. Нас - не боятся. Так, опасаются немного.
ну что я могу поделать, раз вам лень?
И погуглить, и задуматься, почему наши предложили такую замысловатую схему, когда все команды играют каждый следующий матч в другом городе.
Слава Богу, не вам решать, когда и каким номером России играть в международных отношениях. Каждый должен заниматься своим делом.
Сбитый Боинг МН17 - фейк. Уже через месяц выяснили, что это разрезанные обломки двух (!) , разбившихся ранее Боингов-777, сброшенные с американского грузового самолёта "Геркулес" и сдобренные законсервированными формалином трупами. Свежих трупов там всего десяток, поэтому так и мало реальных родственников "погибших". Даже видео вылета этого рейса нет, только, типа, фото одного пассажира, снятого на самом деле в Боинге-777 другой (!) модификации.
Но в инете эту статью сейчас не найти - поисковики её "не видят".
Просто начали давить на все педали перед окончательным решением по Северному потоку-2.
Ну заодно и перед чемпионатом, как водится.
Страницы